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名無しさん＠１２周年
【河本・生活保護】 全額返納なら１０００万円に近いか
【話題】河本準一生活保護受給の記者会見　河本「15年間生活保護受けて昔も今も正しかったと認識してる」（動画アリ） ★11
【大震災】 探査船「ちきゅう」　東北沖の掘削調査で巨大地震の断層に到達
【海外】米国人も魅了する「料理の鉄人」
【話題】河本準一生活保護受給の記者会見　河本「15年間生活保護受けて昔も今も正しかったと認識してる」（動画アリ） ★13
【話題】 大阪府のケースワーカー 「生活保護は恥ずかしいは過去。今では逆に何が悪い。貰えるものは貰っておけになっている」
【話題】河本準一生活保護受給の記者会見　河本「15年間生活保護受けて昔も今も正しかったと認識してる」（動画アリ） ★14

書き込みレス一覧

【河本・生活保護】 全額返納なら１０００万円に近いか
778 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 17:47:08.77 ID:dJw5F8Bm0
自主返納って制度は生活保護にはないので。
単純に、過去の収入申告が過少でしたって扱いで、生活保護法63条または78条による返還請求になると思う。これは母親に対するものね。
もっと悪質だと判断されれば、刑事告訴となって、逮捕拘禁といった事態になるかもしらんけど。こうなると対象は母親だけではなく河本じゅんをや隣宅の姉にも及ぶことになるだろうが。

【河本・生活保護】 全額返納なら１０００万円に近いか
811 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 17:52:04.78 ID:dJw5F8Bm0
>>801
不正は不正はだよ。
法78条による返還は明白な不正受給とされる。
【河本・生活保護】 全額返納なら１０００万円に近いか
833 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 17:55:40.16 ID:dJw5F8Bm0
>>809
収入の過少申告は不正受給のひとつで、もちろん福祉事務所が非常に悪質と認めれば
公金詐取、詐欺罪として刑事告訴するが（ときどき新聞にも載っているよね）、
大部分は生活保護法の範囲内での返還請求で終わる。
【河本・生活保護】 全額返納なら１０００万円に近いか
867 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 17:59:12.39 ID:dJw5F8Bm0
>>828
不正かどうかは、福祉事務所が判断することで、河本や吉本が「不正ではない」なんていえる立場ではないよ。
せいぜい「不正ではない と思っている」「今のところ、役所からは不正という連絡はない」程度だよ。
不正受給の認定は、金額の確定が必要なので、時間がかかるからね。
【河本・生活保護】 全額返納なら１０００万円に近いか
932 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 18:08:18.89 ID:dJw5F8Bm0
俺があの会見を見て糞だなと思ったのは
「収入が増えたのは5〜6年前から」「5〜6年分を返納」と、それ以前の10年あまり分は不正はなかったかのように話していたこと。
公的債権は5年の時効があるので、たとえ不正があっても返還請求されないこと
知ってて言ってるよ、これは。気分が悪くなったね。
現場の仲間もみんな悪質だと言ってる。
【河本・生活保護】 全額返納なら１０００万円に近いか
957 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 18:12:09.69 ID:dJw5F8Bm0
>>934
それはペナルティ条項で、保護費の返還とは別だよ。

まあペナルティ使うほど悪質なケースは、福祉事務所は警察に持ってくけどね。
【話題】河本準一生活保護受給の記者会見　河本「15年間生活保護受けて昔も今も正しかったと認識してる」（動画アリ） ★11
660 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 18:21:36.93 ID:dJw5F8Bm0
>>954
俺は、収入未申告案件にならざるを得ないと思っているよ。
もし報道されず、福祉事務所と河本家側の間だけでの話だったら、あなたのいうようになってたかもしれないが
（わからんけどね。河本がお袋さんを扶養控除にとっていたとか、銀行の送金記録とか、逃げようのない何かがみつかってれば、問答無用で収入未申告案件だが）
ネットで晒されて、メディアでしゃべったいろんなこと、小遣いやプレゼントや何かがどっとでてきたからね、
どう認定するかはむつかしいけど、丸無視するわけにはいかないよ。
【大震災】 探査船「ちきゅう」　東北沖の掘削調査で巨大地震の断層に到達
143 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 18:26:50.96 ID:dJw5F8Bm0
ここに鉄の板とかあてがったら、地震が起きにくくなるとか、、、ないよね
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776 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 18:46:39.37 ID:dJw5F8Bm0
>>742
扶養義務者への調査はあくまで従的なもので、本筋は受給者本人からの申し出（収入申告）だよ。
これは、必ず年に数回、直筆の文書で徴収されて、不正があったかの認定もすべてこれが基礎になる。
そこに書かれた（書かれたなかった）仕送り収入（現金だけでなく現物も）、資産収入と、
銀行の送金記録、税申告の記録、加えて今回は扶養義務者側がメディアで吹聴していた小遣いやプレゼント、海外旅行などが確認されている。
（生活保護受給者は海外に行ってる間は保護停止になるので、必ず福祉事務所に申告しなければならない。）
こういう案件をケースワーカーの裁量で「放っておく」ことは、基本的に出来ない仕組みになっている。
【話題】河本準一生活保護受給の記者会見　河本「15年間生活保護受けて昔も今も正しかったと認識してる」（動画アリ） ★11
788 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 18:49:57.14 ID:dJw5F8Bm0
>>770
まあ待ってよ。返還請求には、これまでその世帯に払った保護費にすべての総額をまず出す必要があるわけで
今、岡山の福祉事務所の中の人達が、必死で過去5年分の医療費のレセプトの山をひっくり返しているところだよ。
大変なんだってばさこれが。一ヶ月以上かかると思われる。
【話題】河本準一生活保護受給の記者会見　河本「15年間生活保護受けて昔も今も正しかったと認識してる」（動画アリ） ★11
827 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 18:58:34.46 ID:dJw5F8Bm0
>>799
でもね、本来は、プライバシーの問題があって、福祉事務所側からは、
この母親という人が、岡山にたくさんあるどこの福祉事務所で保護を受給中かどうかについても
一切、発表することはできないんだよ。
たとえ昨日の会見で河本が嘘八百（福祉の方と半年前から打ち切りの相談していたとか、以前から援助額を相談して決めてたとかのくだりな）並べてたとしても
福祉事務所のほうから「それは嘘です」と反論することが出来ないわけ。
その位、保護者の人権は守られている（藁）。頭にくるだろ？
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860 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 19:05:43.30 ID:dJw5F8Bm0
>>808
返還案件は、金額確定作業はじめてから返還請求決定まで、数ヶ月〜半年くらいかかるのがデフォ。
刑事告訴するかどうかの判断はも少しかかるだろうね。
時間はかかっても、必ずやるよ。河本母が生きてる限りはね。（死んだ人には請求できない）
どうしてもこの件を追求してほしいって人はだから、河本母がしょうもない事故か何かで急死でもしないよう
祈っておくことだね(藁


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880 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 19:09:43.45 ID:dJw5F8Bm0
まあでも、家が報道されたので、家の住所がわかれば、管轄の福祉事務所はわかるんだけどね。
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894 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 19:13:16.45 ID:dJw5F8Bm0
河本が5年分返すっていったのはね
公の債権は、5年の時効があって、それ以前はいくら不正があっても役所から返還請求はされないこと
知ってて5年て言ってるんだよ。
会見みていちばん腹立ったのがこの5年分〜て部分。

本当、糞。こういう腐ったケースと腐った身内は、死んで欲しい。
現場でも皆、そう言ってる。


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903 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 19:16:48.72 ID:dJw5F8Bm0
>>882
障害手帳も自立支援医療ももらえない大病みたいだよw
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910 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 19:19:52.95 ID:dJw5F8Bm0
904
ゴメン意味わからない
受給者の側が自分の保護のこと話すのは別に制限はないんだよ。
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935 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 19:26:21.04 ID:dJw5F8Bm0
>>907
ああ、そうなんだ。住所的に、岡山市の北区中央福祉事務所か北区北福祉事務所のどちらかの管轄だねえ。
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955 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 19:32:54.38 ID:dJw5F8Bm0
>>932
その住所だと、北区中央福祉事務所
それより、スナック経営してたの？このオカン。それこそ福祉事務所は把握してなかった情報じゃあ（笑）。
ぜひ、スナックの場所を教えてあげて。
>>936
本庁の人は、個別のケースのことは本当になんも知らないから、晒すのはやめてあげて。

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983 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 19:38:52.09 ID:dJw5F8Bm0
>>963
俺はね、若手芸人を住ませてる実質寮みたいなアパートの大家が吉本関係で
家賃、生活費全部生活保護費からピン跳ねてるんだろうって予想してるんだけどねw
典型的な大阪のヤクザの手口ね。
【海外】米国人も魅了する「料理の鉄人」
167 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 20:01:27.16 ID:dJw5F8Bm0
>>106
番組冒頭でヘッタクソな字の合気道道場でバク宙とかしてるw
挑戦者に頭下げてお辞儀あいて挨拶とか。。。
日本人ていう設定なのかなあ。嬉しいよね。

【海外】米国人も魅了する「料理の鉄人」
208 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 20:08:34.06 ID:dJw5F8Bm0
道場の宿命のライバルって設定で大阪の神田川さんがでてたねえ。
ナツカスイ
【海外】米国人も魅了する「料理の鉄人」
216 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 20:10:50.06 ID:dJw5F8Bm0
日本版がアメリカで放映されてる頃、審査員の岸朝子のコメントがアメリカで非常に人気があって
岸さんアメリカですごい有名人だったらしいね。
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328 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 20:21:46.98 ID:dJw5F8Bm0
>>274
まあでも、返納するそれも時効ぎりぎり5年分全額。とあわてて会見せざるを得ない程度には
明白な証拠を福祉事務所から示されたんだと思うよ。
例えば、銀行の送金記録とか。お母さんを扶養にとってた確定申告記録とか。海外出国記録とか。
あとスナック経営してたの？その関係の何かとか。
福祉事務所側では、お母さんの収入申告を文書で15年分確保してるしね。
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429 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 20:33:20.22 ID:dJw5F8Bm0
>>347
「ネットで騒がれたから」返還請求します、金額いくらです、なんて決定できるわけがないw

福祉事務所が以前からお母さんの収入申告に疑いを持っていたとしても
実際に相手に話をするには、言い逃れできないほど確かな証拠をつかんでるときだよ。
まして遠方に住む扶養義務者を呼んで話を聞くなんて、余程のことだ。（まあ電話かも知らんが、珍しいことだ。万一間違いだったらえらいことだから）


【話題】河本準一生活保護受給の記者会見　河本「15年間生活保護受けて昔も今も正しかったと認識してる」（動画アリ） ★13
521 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 20:41:18.58 ID:dJw5F8Bm0
>>449
ほとんどの人は口座振込だけどね、今は。
いろいろ生活指導しなきゃならない人は、振込じゃなく福祉事務所に取りにきなさいっていわれる。
どちらも現金支給といわれる。
医療や介護は現物支給です。

【話題】 大阪府のケースワーカー 「生活保護は恥ずかしいは過去。今では逆に何が悪い。貰えるものは貰っておけになっている」
549 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 20:48:21.01 ID:dJw5F8Bm0
>>508
そうだね。
だから、現場のケースワーカーは、湯浅一派を蛇蝎の如く嫌っているw
【話題】 大阪府のケースワーカー 「生活保護は恥ずかしいは過去。今では逆に何が悪い。貰えるものは貰っておけになっている」
551 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 20:52:26.66 ID:dJw5F8Bm0
昔は、生活保護現金支給分は、支給日に役所か民生委員の家に取りに行かせてた。
それで近所の人にもあの人生活保護だってわかるようになってたし、恥の概念も生きてたわけ。
けど、それは人権侵害だってんで、いつからか口座振込がデフォになってしまった。
これだと、文字通り、何もしなくても毎月天から金が降ってくるんだから、そりゃ有り難みも失せるわな。
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770 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 21:07:42.54 ID:dJw5F8Bm0
違法性があるかどうかの判断するのは福祉事務所だから。
で、判断するために、今、一生懸命、過去の支給額のデータやら医療費のレセプトやら繰ってる最中（のハズ）w
時間は数ヶ月かかるよ。その間、ホンダさんからは干されたままっぽいし
首を洗って待ってるといいよw
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837 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 21:14:29.46 ID:dJw5F8Bm0
>>775
ついでに言うけど
年金があっても足りない分を生活保護で補っている高齢者はたくさんいるし
（というか、女性でこの年代の人で、生活保護の最低生活基準を上回るような額の年金もらっている人は
元公務員か教員くらいしかいない。）
夫婦で持ち家でも、収入がやはり最低生活基準以下なら、やはり保護受給は可能だよ。
車は、普通所持は認められないけど。あ、近所に住んでる母親の通院に使うといえば可能かなw

ともかく、夫持ちで家持ちだからとか、年金もらってるからといって
生活保護受給者じゃないとは全く言えないわけですよ。
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857 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 21:16:40.18 ID:dJw5F8Bm0
>>799
物品も援助になります
金額換算されて収入認定対象
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916 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 21:25:04.70 ID:dJw5F8Bm0
>>842
オカンの収入申告は年に数回、文書で提出させられてるはずだよ まだ高齢者って年でもないしね
扶養義務者への調査は、電話かお手紙で（遠方だしこの場合は多分文書、返信用封筒ついてる）年に一回程度

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58 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 21:43:45.71 ID:dJw5F8Bm0
>>22
持ち家があっても、一定条件の元、受給はできます。
ただし、その家住んでることと、ローンが終わっていることは必須条件。
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134 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 21:51:35.53 ID:dJw5F8Bm0
>>82
生活保護不正受給が刑事事件になるときは、訴える主体は福祉事務所長だよ
んで福祉事務所は、保護費返還請求とは別に、非常に悪質な公金詐取と認定すれば刑事告訴しますよ。
最近良く新聞にも載ってるでしょ。
そこまでやるには、役所側も労力も時間もかかるし、暴力団とか貧困ビジネス絡みとか
余程の場合だけどね。



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