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名無しさん＠１２周年
【大阪】 伊丹空港存続めぐり　橋下市長“11市協”脱退も　「伊丹存続の運動団体みたいな形になり始めてる」
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
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【大阪】 伊丹空港存続めぐり　橋下市長“11市協”脱退も　「伊丹存続の運動団体みたいな形になり始めてる」★2

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【大阪】 伊丹空港存続めぐり　橋下市長“11市協”脱退も　「伊丹存続の運動団体みたいな形になり始めてる」
56 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 08:00:59.47 ID:WqrNA9800
>>50
神戸に移るだけよ？それで終了。
伊丹無くなれば空域が広くなるから関空的にはお得
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
605 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 08:06:01.35 ID:WqrNA9800
>>601
技術系採用は院卒が常識（大手は子会社含んで当然、中堅どこでさえ）。
というか院卒でないと企業が採用で相手にしてくれない。文系院卒は嫌がられるけど
理系の場合は逆。

管理部門は理系院卒、高専卒
生産は工業高卒


【経済】ドコモ、ロンドン五輪日本代表選手団に最新スマホを提供　サムスン電子製の[12/05/25]
556 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 08:07:16.92 ID:WqrNA9800
ソフトバンクのほうがマトモなんでないの？なんやかんや言われても
【大阪】 伊丹空港存続めぐり　橋下市長“11市協”脱退も　「伊丹存続の運動団体みたいな形になり始めてる」
92 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 08:15:47.36 ID:WqrNA9800
>>60
神戸は近いよ？
それだけ。関空、神戸と伊丹の代わりはできてるのだから
廃港すればいいだけ。騒音問題解決のために
【大阪】 伊丹空港存続めぐり　橋下市長“11市協”脱退も　「伊丹存続の運動団体みたいな形になり始めてる」
101 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 08:18:33.61 ID:WqrNA9800
>>73
逆に、事故があれば即廃港という流れになるだろうな。
伊丹のあの立地では大阪市内を避けての着陸は無理だから
【大阪】 伊丹空港存続めぐり　橋下市長“11市協”脱退も　「伊丹存続の運動団体みたいな形になり始めてる」
109 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 08:20:01.71 ID:WqrNA9800
>>96
国政口出して民主に脅迫された長崎県知事は危険人物のなの？
【大阪】 伊丹空港存続めぐり　橋下市長“11市協”脱退も　「伊丹存続の運動団体みたいな形になり始めてる」
113 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 08:21:30.81 ID:WqrNA9800
>>99
うんだから？
騒音問題解決のために廃港にするの。
神戸か関空にいくか新幹線に換えたらいいだけよ？
それとも旅客の空港使用料を大幅値上げして
周辺の騒音対策費負担してくれるならいいけど

【大阪】 伊丹空港存続めぐり　橋下市長“11市協”脱退も　「伊丹存続の運動団体みたいな形になり始めてる」
125 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 08:25:40.91 ID:WqrNA9800
こうだからねぇ

伊丹空港→神戸空港にしようとしたら神戸市反対→仕方なく泉佐野に作る

だもの。神戸に関空が最初からできてれば済んだ話。兵庫県の責任は重いな
神戸空港蹴って神戸空港を作り、それで伊丹も存続なんて
【大阪】 伊丹空港存続めぐり　橋下市長“11市協”脱退も　「伊丹存続の運動団体みたいな形になり始めてる」
135 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 08:27:09.11 ID:WqrNA9800
>>121
東京でも行き先のよる。
丸の内とかにいくなら新幹線。
横浜や千葉、埼玉とかにいくなら
羽田と使い分けてる。羽田からバス
出てるから案外移動は便利

【大阪】 伊丹空港存続めぐり　橋下市長“11市協”脱退も　「伊丹存続の運動団体みたいな形になり始めてる」
140 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 08:28:50.51 ID:WqrNA9800
>>127
もともと神戸に関空作るつもりだったの。
でも当時の神戸市が反対して計画はとん挫。
それで泉佐野に白羽の矢が立った。


【大阪】 伊丹空港存続めぐり　橋下市長“11市協”脱退も　「伊丹存続の運動団体みたいな形になり始めてる」
158 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 08:32:30.47 ID:WqrNA9800
>>133
すでに神戸空港と関空間に船があるからな。
あれで30分程度で移動可能。しかも神戸空港の駐車場は
シャトルの利用者には無料。

神戸は国内線を集約でＯＫ。関空は貨物や国際線に専念すれば
いいと思う。
【大阪】 伊丹空港存続めぐり　橋下市長“11市協”脱退も　「伊丹存続の運動団体みたいな形になり始めてる」
168 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 08:34:37.32 ID:WqrNA9800
>>138
空港行くまでに東京についてしまいそうだな新幹線だと

>>145
在来線を利用して走行するから途中停車を繰り返したり市内で
時間ロスしてる。あれならバスのほうが早い
【大阪】 伊丹空港存続めぐり　橋下市長“11市協”脱退も　「伊丹存続の運動団体みたいな形になり始めてる」
176 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 08:36:05.68 ID:WqrNA9800
>>150
・9時以降の利用制限撤廃　24時間利用
・貨物扱いのために空港エリアの拡大

ができたらいいよ？伊丹でも



【大阪】 伊丹空港存続めぐり　橋下市長“11市協”脱退も　「伊丹存続の運動団体みたいな形になり始めてる」
204 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 08:44:41.07 ID:WqrNA9800
>>166
関空建設中じゃん存続決まったの。
なんで存続させたの？
【大阪】 伊丹空港存続めぐり　橋下市長“11市協”脱退も　「伊丹存続の運動団体みたいな形になり始めてる」
211 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 08:47:29.38 ID:WqrNA9800
>>207
なら神戸空港も失敗じゃん。

【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
641 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 08:51:04.02 ID:WqrNA9800
>>618
今でも多数を正社員で採用をしてるのはメーカー。
それ以外は非正規化が進んでしまった

>>633
石油業界だろうな今後高給になりそうなのは。
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
642 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 08:52:00.33 ID:WqrNA9800
>>638
公務員の面接でも職歴が結構みられてるよ。民間で職歴が採用で
重視されるみたいに役所でも重視される傾向がある新卒以外は
【大阪】 伊丹空港存続めぐり　橋下市長“11市協”脱退も　「伊丹存続の運動団体みたいな形になり始めてる」
238 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 08:55:50.84 ID:WqrNA9800
>>228
だったらなんで騒音対策費が継続されてるの？
騒音問題解決したなら廃止しないと。

>>231
京都から海外にいくなら関空だけど、東京いくなら新幹線でしょ。
大学の関係者は関空にいくのに三条京阪あたりでバスを使うのは
知ってる

【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
659 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 09:14:17.82 ID:WqrNA9800
>>643
製造業はそういう文系なんて大量にいらんよ？
必要なのは工学系の学生。足りんから駅弁にも食指を伸ばしてるけど
それでも不足してるから海外でも募集する始末。



【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
661 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 09:15:56.44 ID:WqrNA9800
>>649
文系が大杉んだよ日本は。製造業くらいしか競争力がある産業が無いのに製造業では
あまりイラナイ子の文系が増えれば就職できないという問題が起きて当然かと
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
672 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 09:24:40.72 ID:WqrNA9800
>>663
あの戦闘機を購入した国（日本以外も）が将来的に海外（日本で）生産や整備する
というハナシも入ってたはず。それを考えたら悪くは無い話。Ｆ-35はアジアでの導入は
期待できるんで

>>665

・学校教育で技術系教育の重視、文系を減らす

ってのをやればいい。氷河期にしろ問題は文系が大杉でなってるんだから。

【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
675 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 09:27:07.25 ID:WqrNA9800
>>666
警察は採用に際して身元を見るからな。
親が警察官なら確実な身元になるわけで
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
679 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 09:31:31.01 ID:WqrNA9800
>>668
そりゃＢｔｏＣ
日本の製造業主力はＢｔｏＢですよ。
ＢｔｏＢはＰＣ輸出してくる台湾や中国の
企業に素材や設備を売るのが仕事。
半島がサムソンが儲けてるのに対日貿易赤字をい
つまでもというのと同じ。

それに製造業系は開発、製造、品管、法令それらの維持のために
技術系がわんさか必要だから今後も技術系だけは不景気でも採用するよ。
実際に企業の採用動向見ても技術はそんなに採用減ってない。

＞製造業の賃金はここ１０年ダダ下がりだぞ

30歳で年収６００〜７００ってのは世間的に良くないかな？銀行や外資に比べたら
負けるだろうけど
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
683 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 09:33:09.43 ID:WqrNA9800
>>671
そういうとこでさえ文系学部の連中が国２のノンキャリや県庁に来るんだから
民間でも吸収できん余ってるってことなんでないの？昭和の初期でも大学は出た
けれどというように文系は宮廷でも余ってたみたいだしな

【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
688 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 09:40:37.36 ID:WqrNA9800
>>685
それもこれもゆとり教育のせいですからこれの廃止しないとダメ。

ゆとり教育って小中で本来すべき量を先延ばしてるようなもんだから、高校になった途端それを
全部やらないとダメになり科目が数量が増えて生徒でついていけるヤツとそうでないヤツに分離し
てしまう。つめこみ教育でも復活させるか、東京や大阪がしてるみたいに学習塾の補講を学校でや
らんとダメだろう。

【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
691 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 09:43:26.44 ID:WqrNA9800
>>687
韓国の公務員試験なんてすごいよ。
日本も数年後にはああなりそうだけど
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
694 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 09:47:01.38 ID:WqrNA9800
>>689
そういうとこって手当がつくんだけどねぇ。20前後の連中でもいい車乗り回してるのを
見たら。
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
719 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 10:35:13.60 ID:WqrNA9800
>>698
職人といっても大手の採用組は高校でもトップのはず。
工業高校は成績で就職先選べるからな。

>>703
韓国は警察官程度の採用でもあちらの宮廷クラスが1次試験で落ちる。
試験難易度が国１以上になってるみたいで

>>709
待遇はいいんでない？他の業種が悪くなりすぎて相対的に製造業が良く見える。

【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
724 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 10:37:47.06 ID:WqrNA9800
>>722
事務系は厳しいんでない？
今でも過剰だもの。特に地方はそれが顕著
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
725 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 10:38:57.87 ID:WqrNA9800
>>723
そうだよ

理系ー大学の専攻で採る
文系ーコミュとかかわいいとかで採る

だもの。
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
728 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 10:42:23.54 ID:WqrNA9800
>>726
5〜6年前は氷河期が緩和されて就職天国だったはずよ？
2003年くらいまでの新卒が悲惨だったけどそれ以降はジョジョに
緩和されて2008年度卒までは
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
736 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 10:50:05.59 ID:WqrNA9800
>>730
あの当時は事務とかは派遣に置き換えられつつあったからね。

>>731
あの時は大手に限定せず、子会社や中堅相手なら結構いけた文系でも。

>>732
ハードル？事務系とかは派遣に置き換えられたけどそれ以外は
銀行や保険が大量採用しまくったんで順調でした。団塊が止めるということもあって

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738 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 10:51:36.99 ID:WqrNA9800
>>733
理系は留年当たり前だから厳しいよ？
駅弁の工学でも。
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
742 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 10:54:15.02 ID:WqrNA9800
>>737
理系でも理学や数学は行くな。
潰しが利く工学、あるいは薬学に行けと進路指導でよく言われた。
理学や数学はモノづくりの基礎を支える重要なものなんだけど
就職先がちょっと。。。　勝ち組が数学・物理の教師では。。。

【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
746 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 10:56:26.97 ID:WqrNA9800
>>739
技術をもった人間でないと束ねられない

>>741
あと女子なんかＯＬという事務職が減ってるし、親が結婚させてしまえと
派遣に流れるヤツばかり。男はそういうわけには。。。
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
747 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 10:57:57.45 ID:WqrNA9800
>>744
私立ならそうでも、国立の場合はそれは無いよ。
だったら駅弁から工学系が大手は大量に採用なんてこと無いから。

【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
754 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 11:04:40.91 ID:WqrNA9800
>>748
氷河期と違って団塊の大量退職という問題にどこの会社も直面してたのよ。
有名とこの学生が来る会社はいいけど、大手でもマイナーな子会社になると
募集かけても誰も来ないから本体社員の親族を縁故採用したり（製造業では現場系
はいまでも縁故が当たり前）してたくらい。
それが中堅や中小になるとはたして学生が来てたか。。。。

>>749
あの当時は派遣やフリーターが持て囃されてた。
高校の先生は「フリーターは社会問題になるからなるなよ」
と当時から言ってたけど高校の先生はマトモだったね。
こないだ定満祝いにいってきたけど




【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
761 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 11:07:00.03 ID:WqrNA9800
>>750
それ以前に機械化されていくから臨時職員の採用さえ減るかと。
窓口なんてそのうち係員がたって機械操作案内なんてなりそうだしな。
税金収納も自動車税や年金はコンビニＯＫだからほかの税金も
コンビニ収納が当たり前になる
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
767 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 11:11:36.97 ID:WqrNA9800
文系で安泰なのは会社の財務関係の仕事。
こればっかりはどこの企業も正社員がやるところ多いから
転職も容易。
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
768 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 11:12:32.75 ID:WqrNA9800
>>765
そりゃ事務系のことでしょ。

【生活保護】１円パチンコに並ぶ大阪・西成の受給者　『「恥」は過去の話。今は「貰えるものは貰っておけ」』
323 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 11:14:52.03 ID:WqrNA9800
アメリカなんか

生活保護受ける→社会の落伍者とみなされオワリ

だからどんなに貧困になっても受けることを避ける風潮が
ある。
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
784 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 11:19:02.91 ID:WqrNA9800
>>771
自分は当時高校の教師に進路指導で

「文系行くな、今の氷河期もそうだけど機械化やリストラで文系は苦境になるから
理系に行き技術になれ」

と言われてた。結果、就職もそれほど苦労しなかったし今でもリストラの
話も聞かない先生には感謝してるよ。こないだ定満のお祝いいってきたけど

【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
787 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 11:20:45.74 ID:WqrNA9800
>>782
そういや徐々に日本でも東大や京大無視してアイビーに直接進学なんていう
パターンが増えつつあるみたいだ。

隣の半島はすでにそうなってるみたい。日本でも東大や京大卒では文系は職なし
なんでアイビーリーグへという時代が
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
796 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 11:24:13.36 ID:WqrNA9800
>>789
ギリシャに限らず欧州全体がギリシャみたいな構造持ってるから
今欧州危機になってる。

>>790
大阪維新に期待したらいいんでないの？
職員条例を大阪府と昨日は大阪市で成立させた。
これを全国に拡大させたらいい
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
800 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 11:26:12.79 ID:WqrNA9800
>>794
地上でも都道府県クラスは国１落ちた連中がそのまま受けにくる。
東大や京大ばかりになるよ。あとそのクラスの学生も文系は余剰人数が
多すぎるということもあって。。。
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
802 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 11:28:14.38 ID:WqrNA9800
>>799
技術系は2000年前後の氷河期でも推薦だったな。
面接も教授に指示されたところを選択して受けて内定と。

>>797
早く帰れってのがクセ者。

【話題】 経済協力開発機関（ＯＥＣＤ）が衝撃的な予測・・・・「２０年後の韓国の潜在成長率は１％で、加盟国の中で最下位に墜落する」
318 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 14:02:32.34 ID:WqrNA9800
>>313
あれは重要らしいよ韓国のビジネスマン曰く＞兵役
あれで人脈が出来上がり就職した後役立つんだと。
韓国人同士が会えばまずどこの部隊にいたか？という
話になるそうな。

韓流スターも遅くなってもいくのは、行かないヤツは非国民
という空気が韓国社会にあるからだと
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
905 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 14:06:47.60 ID:WqrNA9800
>>902
いまその負け組が比較的安定した雇用と賃金を維持してるの＞製造業
地方行けばそこに事業所のある製造業の社員って殿様扱いよ。そこの地方では
公務員並みそれ以上に高給な部類になるから。


【社会】 ボーイスカウト９０周年祝う　皇太子さまが式典に出席
3 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 18:18:45.91 ID:WqrNA9800
２げゅと
【国際】１８歳が人混みに銃乱射、フィンランド　１人死亡、８人負傷
67 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 19:46:17.02 ID:WqrNA9800
>>64
あの辺は国民皆兵の国だから。
銃が無くても銃の取り扱いができる国。

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