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名無しさん＠１２周年
【宇宙】月面着陸地点は「立入禁止」　ＮＡＳＡが指針★３
【話題】 美人すぎる居酒屋社長 （画像あり）
【生活保護受給】 自民・片山氏「認識するのに１か月もかかったんですかね（笑い）」と河本氏の対応の遅さを指摘
【ネット】陸上自衛隊高等工科学校のホームページがすごい、トップページにザクが
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
【生活保護】１円パチンコに並ぶ大阪・西成の受給者　『「恥」は過去の話。今は「貰えるものは貰っておけ」』
【裁判】「脱会をしつこく勧められ信仰の自由を侵害された」　統一教会信者の佐賀市の女性（22）と両親が損害賠償求め佐賀大学を提訴
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
【生活保護】 河本準一 「芸能人は、来年の仕事の保証は全くなく、芸人保険というものもない」
【話題】 日本人の魚離れが止まらない！ 肉を好む若者だけではなく高齢者でも・・・「骨があって食べるのが面倒」

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【宇宙】月面着陸地点は「立入禁止」　ＮＡＳＡが指針★３
487 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 10:00:23.65 ID:9fdVNtE10
懲罰がなければ実質的に立ち入り禁止を強制することは出来ないんだが、
アメリカだって、今のところ大手を振って月に行く予算も国民の支持もないだろう。

異文明に占領された歴史的遺産は、焼き払われるのが歴史の習いだし、
中国の暴虐を止める術はないね。それを防ぐには、月面での実行力を増強せねば。


月面戦争期待age
【話題】 美人すぎる居酒屋社長 （画像あり）
150 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 10:02:47.49 ID:9fdVNtE10
>>133
プレステージ系だなぁ
【生活保護受給】 自民・片山氏「認識するのに１か月もかかったんですかね（笑い）」と河本氏の対応の遅さを指摘
694 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 10:09:29.83 ID:9fdVNtE10
>>658
メッセンジャー黒田「謹慎せなあかんやろ」
【ネット】陸上自衛隊高等工科学校のホームページがすごい、トップページにザクが
514 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 10:15:25.02 ID:9fdVNtE10
>>513
高卒も、それなりの部署に就けてきちんと経験重ねれば、民間ですらきちんとスキルも知識も付くだろ。
スポーツマンかオタクか、という性格の素養の話と、スキルの話は別だろ
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
208 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 10:21:45.13 ID:9fdVNtE10
>>200
それは少数派じゃね？

欧米と違って日本の夏はあまり快適じゃないから、
５月か６月に大型バケーションを取れるようにするのはアリだよ。

祝日にするか、社会慣例にするかは議論のポイントだと思うけど。

【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
217 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 10:25:46.87 ID:9fdVNtE10
>>205
まあ、雑用のアウトソーシングも必要な需要だわな。
企業にとって、特に製造業みたいなところにとって、
本社事務系職のコストって会社の存亡に関わるレベルのうっとうしいコストだから。
しかも、そういう部署はモチベーションが低いので効率化も進まないという。

だったら、競争原理が働くアウトソーシングに委託するというのも一つの手だな。
相手さんは「コンサル系」という響きで人を集めることが出来るので、それは一つの手段。

ひとつの弊害は、コンサル系に労務や情報システム系のアウトソーシングしようとすると、
「コンサル」という響きが、社内の年寄りの反感を買うことかな。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
222 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 10:29:54.37 ID:9fdVNtE10
>>220
あなたの指摘どおり、むこうの駄目なところは業種の問題を無視しるところだと思うよ。
むこうは、大型連休向きじゃない連中も大型連休を取るから。

逆に、こっちは業種の違いを無視して、カレンダー通りを求める。

お互いがお互いに、不合理に横並びなんだよね
【生活保護】１円パチンコに並ぶ大阪・西成の受給者　『「恥」は過去の話。今は「貰えるものは貰っておけ」』
230 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 10:34:03.28 ID:9fdVNtE10
>>1
まあ、そういうモラルないことをやっていくと、
国民の常識やモラルに一定の割合依存した、規範的な法系統を撤廃して、
杓子定規に完全に切り落とす方法でしか制度運用できなくなっていくんだけどね。

刹那的な連中だからな。
【裁判】「脱会をしつこく勧められ信仰の自由を侵害された」　統一教会信者の佐賀市の女性（22）と両親が損害賠償求め佐賀大学を提訴
335 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 10:37:41.43 ID:9fdVNtE10
>>327
しつこさの程度が争われるな。

入信の場合はコロっと行くことがあるが、
奪回の場合はそれなりに強引な手も取るだろう。
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
729 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 10:43:17.66 ID:9fdVNtE10
>>721
アファーマティブやらハロー効果やらは当然周知の効果だし、
採用はその場にいない人間の意見も反映されるし、
実際のところ面接官に強い印象を与えても、それを第三者に説明できるような客観的なものがないと
マトモな会社では通らない。

そもそも求める採用基準ってのもあるけどね。
本社事務系にひとり欲しいと思ったら、容姿のいい女の子、英語も少しは出来そう、だったら十分だし、
部署においては、何よりも根性という要求があれば、自称サークル幹事よりは、２浪有名体育会系の方がいい。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
248 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 10:47:44.60 ID:9fdVNtE10
>>233
そういう会社もあるが、それは「買取だから別にいいんだろ？」という論理で休みを取れない風土を生む土壌にもなる。

金に換えたい人もいれば、休みが欲しい人もいる。
選択性が機能するなら、そもそも有給とれないなんて事態は起こらない。
難しいところやね
【生活保護】 河本準一 「芸能人は、来年の仕事の保証は全くなく、芸人保険というものもない」
238 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 10:47:57.66 ID:9fdVNtE10
謝罪会見でこれ言うって
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
252 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 10:50:12.49 ID:9fdVNtE10
>>242
労使関係というのは、会社それぞれだからな。

まあ、連合に関連するような強い労組だと、全数とは言わずに年間14日とかは必須で、
オーバーすると会社にとって結構面倒くさいことになるみたいなケースは結構ある。

>>250
労使間の合意がきちんと取れてればね。
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
741 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 10:53:14.94 ID:9fdVNtE10
>>732
採用側にとっては、どいつもこいつも就活マニュアルばっかで、採るリスクが高く
要求人員に満たなくても採用活動を打ち切らざるをえない。

新卒側にとっては、就職活動について自分と他人の差別化ができていないので、
相手の会社に対していかにその場でいい印象を与えるかという、相性や出たとこ勝負の活動になる。


ハードルがあがったというより、ギャンブル性が高まったという印象だな。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
278 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 10:56:41.76 ID:9fdVNtE10
>>271
ああ、君は経営者じゃなくて、学生さんか。

まあ、それの真偽はおいといて、
日本で経済活動する企業は、日本の法に基づくので、
日本に外資系の会社を置く限りは、日本の経営者だか外国の経営者だかの都合は別として、
悪徳経営者が存在する前提で法運用しなくてはいけないね。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
292 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 10:59:37.91 ID:9fdVNtE10
>>273
人材流動性があれば、せめて数ヵ年契約制度はありだと思うんだけどね。
まあ、今の日本には全面的に導入できないな。

>>282
・社畜　→　有給をとると職を失う脅迫観念に駆られるため、いっそ有給がない方がいい。
・ワープア　→　有給よりも金が欲しい。
・優良企業社員　→　普段から有給をきちんと取れてるので、有給のありがたみがわかっていない。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
313 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 11:06:25.35 ID:9fdVNtE10
>>307
まあ、今の段階で有給が取れないような会社は、
買取制度になったら今度は無理やり有給取らされる形になるんだけどね。

人件費の予算枠が決まってるんだから、
有給買取制度の裁量が管理職でない従業員にあるってのは、予算裁量的に難しいところだからね。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
326 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 11:14:07.43 ID:9fdVNtE10
>>315
長文で損してるが、面白いことを言っている。

ただ、その話の場合、女性の社会進出によって、有給を導入しても全体の労働総量は増えているはず。
（昔と比較して、人一人分の有給が増えたわけではない）
なのに、経済効率は上がっていない。

現代日本社会における有給の必要性という意味では面白い話だけど。
それと女性の社会進出はバーターだというのはちょっと論理性に欠ける。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
337 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 11:16:25.51 ID:9fdVNtE10
>>321
夢見る学生さんだか、社畜素養のある新入社員さんだか知らないが、
せっかくの週末に、ゆとり若者の相手する必要ないと思うよ。
ほっとけほっとけ
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
347 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 11:18:52.69 ID:9fdVNtE10
>>336
法律上の社員じゃないか？

>>345
それは基本的な経営者の論理だからね。
労使交渉の中で、年休の増加を出すと、有給消化率の話になる。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
359 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 11:23:50.30 ID:9fdVNtE10
>>348
日本の賃金制度の問題は、仕事を効率化して短時間で終わらせることに、
金銭的なインセンティブがないことだよね。
組合員レベルでも、有給取得にインセンティブが働かない人もいるのはそのため。

これは理想論だが、
有給じゃなくて、会社で好きなことしていい、みたいな日があってもいいと思う。
ぶっちゃけ、通常業務内では他人関係の仕事に忙殺されて、自分がやりたい仕事が出来ないので、
朝や夜に来てやったりすると、残業代が付いてしまうんだよね。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
368 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 11:26:27.00 ID:9fdVNtE10
>>352
その場合、バーターとなるべきは、有給制度じゃなくてワーキングシェアじゃないのか？

家庭やプライベートの充足を図るのに、片方の性（それが主夫であれ主婦であれ）に準拠する必要はないだろう。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
393 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 11:33:39.17 ID:9fdVNtE10
>>374
ドイツ人は割と働く方で、確かに８時９時まで残ることはないが、
金曜日もきちんと働く。連休の前は速く帰ったり、ブリッジホリデーを採ったりはするが。

アメリカも結構働く。
もともと祝日が少ないし、夜は早いがあいつらは朝も早い。
総労働時間は欧米系では多い方。

フランスはそこそこ休むし、金曜は仕事にならない。

地中海の連中はそりゃひどい。

中国人は結構働くが、夜までは働かない。
労働時間の考え方りは、アメリカに近いが、バケーションを採らない。

日本は夜まで働く。
ロングバケーションは採らないが、最近は金曜や水曜に早く帰ろうという企業も増えてるようだ。


以上は、自分の経験で、しかもホワイトカラー連中限定。
国それぞれだが、正直、日本人はまじめに効率よく働く方だと思うよ。
ただ、無駄な仕事が多いんだ。これは、職分の管理や戦略の問題だと思うよ。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
406 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 11:38:08.40 ID:9fdVNtE10
>>391
それは、その日の労働に賃金を払うべきなのか、
成果物に報酬を払うべきなのか、という問題だわな。

それを突き詰めると、ホワイトカラーエグゼンプションの話になる。
俺は、理想はいいと思うんだけどね、運用面に問題があるよね。
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
812 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 11:41:12.30 ID:9fdVNtE10
>>807
まあ、躾、道徳、専門教育は別物だから、
学力に関して金出して委託するのは悪くない話だと思うよ。

バカがバカ教えてもバカしか生まれん。
そこを割り切ってる親は、それはそれで賢い。

実際、勉強教えれる親でも、毎日その時間が取れるとは限らないからな。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
427 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 11:46:02.13 ID:9fdVNtE10
>>415
新入社員だからといって、ちょっとその理解はダメだろう…。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
434 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 11:48:15.63 ID:9fdVNtE10
>>420
それはリア充か否かで大きく分かれる話だな。
だから、自由裁量でいいんだよ。

そういう意味で、祝日やめて有給でという議論はあり。
ただ、有給申請の法的な強さが非常に大事になるけどね。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
442 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 11:52:03.51 ID:9fdVNtE10
>>429
ルールとモラルを勘違いしてるのは君だね。
日本の正社員は、総合職、一般職問わず、時間・月・年単位の拘束時間で賃金が計算されているんだよ。
正確に言うと、契約としての基本給と、拘束時間としての時間外手当、労働成果としての賞与で構成されている。

ただ、ここで法によって規定されているのは拘束時間による賃金分だ。
だから、ルールとしては、正社員は時間によって賃金を縛られている。

給料は成果物と引き換えなんだぞ、という心構えは別としてね。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
448 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 11:54:16.27 ID:9fdVNtE10
>>446
君は、対価報酬は社会のルールと言ったよね？

なんで良識の話になるのかな？
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
456 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 11:56:57.71 ID:9fdVNtE10
>>453
入社したばかりの５月、６月ごろって、一番全能感というか俺はバリバリ仕事できるんだぞ！みたいな意識が強いからね。

いやー、若いっていいよね
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
462 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 11:59:31.36 ID:9fdVNtE10
>>455
君の身分について、

・ブラック経営者
・学生
・新入社員
・ニート

と説が出てるけど、実際どうなんだい？
そろそろ力抜いて話そうぜｗ
【話題】 日本人の魚離れが止まらない！ 肉を好む若者だけではなく高齢者でも・・・「骨があって食べるのが面倒」
866 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 12:02:16.45 ID:9fdVNtE10
>>1
カーネルサンダース涙目

骨が付いてる肉はどういう位置づけなんだ？
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
483 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 12:06:10.08 ID:9fdVNtE10
>>469
ま、労働関連法は最低限のラインであるべきなのは事実。
人それぞれの耐久ラインや求める労働時間が違ってるからね。

日本が自由経済を求める以上、正直、雇用者と被雇用者の合意で決めてもいい部分。
ただ、それを実現するには、流動性と差別化がなさ過ぎるんだよね。

転職するにも業界全体がそうであったり、
すでに優良企業のパイはいっぱいであったり。

社会の公器としての企業を優遇するか、利益団体としての企業を優遇するか
たぶんに、政府が右か左かの話なので、難しいバランスではあるね。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
496 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 12:10:24.86 ID:9fdVNtE10
>>479
サラリーマンの賃金は、基本的には時間・日・月間のすべてのタイムスケールの報酬がハイブリッドされてると思う。

残業すれば時間依存、
休日出勤すれば日依存　ここまではわかりやすい時間論理。

月の場合は、実出勤日は別として、月給が決まっている。
有給の場合は、この実出勤日が削られるが、月給が固定なので問題ない。


つまり、有給は月給の固定という保証の中での権利なので、
有給そのものに日割り給料が付いているわけではない。
だから、取らなかった分の補償がなくても問題ないわけだ。
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501 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 12:12:36.81 ID:9fdVNtE10
>>485
それは日本の労働裁量事情から言って、実情に合わないよね。

まー、仕方ない流れなんだけどさ。
今でも労組が強いところは強制休暇取らされるわけだから、運用上は問題ないしね。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
507 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 12:15:08.90 ID:9fdVNtE10
>>490
会社に人生をささげた定年退職者に１年間有給消化させなくてはならなくなったり。

まあ、総費用は変わらないかな。
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512 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 12:17:42.43 ID:9fdVNtE10
>>503
何をしようが、少なくとも日本経済牽引の大きな一分野である自動車関連業界は、
祝日ガン無視だから変わんないんだけどね。

>>508
俺は休日出勤程度の額が合理的だと思う。
残念ながら、いいとこでも+150%くらいかな。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
519 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 12:21:48.72 ID:9fdVNtE10
>>515
日がな2chだな

【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
846 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 12:26:47.04 ID:9fdVNtE10
>>842
デザイナーとドラフターが区分されていない会社多いからね
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
526 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 12:30:08.91 ID:9fdVNtE10
>>523
いやいや、根拠のある祝日は祝日法の理念的に動かせないだろ。
問題は振り替え休日制度が、週休二日制に対応していない現状であってｗ

海外は振り替え休日がないからな。その代わり、ブリッジホリデーが取りやすいが。
木曜祝日のときくらい、金曜に休みやすいようにして欲しいもんだけどなぁ
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
529 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 12:32:41.16 ID:9fdVNtE10
>>527
客や市場を全く見ない技術部

も追加しておいてくれ


まあ、一番弱いのは企画部やらのマーケティングだよね。
製造、技術、品質、営業はそれなりに機能している会社は多いんだけどね。
【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラなく長く働ける」★２
853 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 12:35:22.83 ID:9fdVNtE10
>>845
そういう人の後継者つくりは大事だから、雇い続けるという選択肢はちょっとリスク高いんだけどね。
大昔に作った廃番前提の製品のマイナーチェンジとかなら別に問題ないけどね。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
532 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 12:38:05.42 ID:9fdVNtE10
>>531
＞有給とって残業や休日出勤

残業はともかく、休日出勤の場合は、
承認する側から見たら、ちょっと一交渉したくなる状況ではあるんだけどな。
理由次第だと思うけど。
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
539 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 12:44:24.07 ID:9fdVNtE10
>>533
技術部でそりが合わなかった人間→他事業部の企画部なら、花咲く場合がある。
そういう場合は、技術部が腐ってる場合が多いから。

日本はものづくり（）国家なので、技術部の権限が強く、市場需要が反映されにくい傾向があるからね。
B2B企業においては、それがものすごく顕著。
B2Bこそ、主要客先に依存する体制は危険なので、マーケティングが必要なんだけどね。

俺は技術畑の人間だけど、技術部に任せてたら売れるものは出来ない。
日本の技術部は、R&Dの延長で物事やってる人がままいるからね。

企画部軽視の企業文化は何とかしたいところなんだけどねぇ
【シルバーウィーク】 ドリームインキュベータ代表の堀紘一氏 「こんなバカな話は聞いたことがない！考え方が間違っている」
544 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/26(土) 12:48:05.67 ID:9fdVNtE10
>>542
それなら２月にもくれ。
【新潟】作業員家族「あらゆる手だてを尽くしてほしい」　救助隊員、1050メートルまで前進　ガス濃度高く退却　新潟トンネル爆発事故
33 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 22:04:33.92 ID:9fdVNtE10
>>20
そういうこと言っていいのは拉致被害者だけ
【話題】 女がウザいと思う、男の自慢話
216 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 22:07:46.13 ID:9fdVNtE10
>>187
自慢というかなんというか、自分語りウザい
【話題】 女がウザいと思う、男の自慢話
233 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 22:10:11.32 ID:9fdVNtE10
>>206
すでに何千年もの間、常に若者が嘆かわしい生物種なんだ。
いい加減慣れろw
【話題】 女がウザいと思う、男の自慢話
249 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 22:12:48.70 ID:9fdVNtE10
>>242
あ、先輩、◯◯大学卒なんですか？
いいところっすよねー、俺、滑り止めに受けた事ありますよ。
【話題】 女がウザいと思う、男の自慢話
262 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/26(土) 22:15:33.37 ID:9fdVNtE10
>>252
日本の映画とかドラマ、あんまり見ないんですよねー。
最近は、コリア…あ、韓国のものばかりなんですよー^^
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