- 【社会】２０億円集めて海外に逃亡した高飛び慶大生「今は戻れない」…日本テレビの取材にシンガポールから連絡
433 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 01:24:25.77 ID:nub1UmUi0 - るみゅう
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
397 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 10:49:15.42 ID:nub1UmUi0 -
エネルギーシフトのイメージ
http://www.asahi.com/culture/news_culture/images/TKY201104130095.jpg
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
411 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 10:52:01.12 ID:nub1UmUi0 -
原発がなくても電力は足りる！
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S5Q-68pjL.jpg
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453 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 11:03:11.94 ID:nub1UmUi0 - >>436
核燃料的な話として、停止を行うと核燃料の寿命を短くすることになるね
本来長く使える燃料がその都度短くなり使用済み核燃料の費用がかさむ結果になる
臨界・停止のリスクを増やしたい事以外に、臨界に一度達したらずっと動かし続けたい理由もここにある
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463 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 11:06:02.88 ID:nub1UmUi0 - >>444
「現場を知らない人間は口を挟むな！！」
って、誰かさんが散々言ってたような
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
517 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 11:18:18.30 ID:nub1UmUi0 - とりあえず
・「原発止めても電気は足りる」と主張してた話はどうなったのか？なぜ変わったのか？
・８条件が必要と言っていた話はどうなったのか？８条件との整合性は？なぜ変わったのか？
・府市エネルギー会議はどう言ってるのか？府市エネルギー会議とは一体なんだったのか？社会に混乱を招くだけだった会議を設ける事は本当に正しい事だったのか？
など、
この主張に至る議論のプロレスに意思決定の経緯や主張の変化の経緯・説明がまったく出来ていない
密室で決まったのか、市長一人が勝手に言ってるのか、など外部に対して全く出来ないできない経緯でオープンな議論ですらない
述べるにあたって、このあたりの説明は必要だろうねぇ
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
563 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 11:30:46.97 ID:nub1UmUi0 - >>544
メンツや都合に拘ってるのはハシゲのほうで
kepcoに政府は「地元に周辺自治体が再稼働容認」で纏まらない限り再稼働は無理って腹くくってるんじゃなかろうか
というか、
もう時間切れなので仮にジタバタしたところでもう無理、みたいな
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
571 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 11:32:57.33 ID:nub1UmUi0 - >>568
まだ１３カ月
３・１１以前の話として、非効率でリスクも増えるだけなので期間延ばしましょうか？みたいな議論は国会でやってたね
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
593 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 11:39:15.37 ID:nub1UmUi0 - >>582
意思決定のプロセスがブラックボックスで
統治機構が狂ってるんですよ
あれ？コレって
散々文句言ってた話じゃなかったっけか？
グレートリセットですよ！！って
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
618 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 11:47:40.42 ID:nub1UmUi0 - >>606
とういうか
これだけ強い反発の有る中で、再稼働容認を強硬に推し進めるのは
民主党政権で無くても難しいかと
逆に、強い反発を起こした人間に政党に自治体が明瞭なので
かえってエクスキューズになってる面もあるし
「足りてる」そうだしｗ
何かあっても自業自得だし
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
626 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 11:50:08.03 ID:nub1UmUi0 - 事象は違うが
小金井市のゴミ処理場問題、みたいな話
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
633 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 11:52:32.26 ID:nub1UmUi0 - >>625
779 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/05/22(火) 10:57:05.02
ニュー速＋、電力問題等で橋下が劣勢に立たされると、
透かさず勧善懲悪プロレス（今回は刺青。）スレが立つ。
「ネット版スピン報道」と言っても過言ではない。
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
661 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 12:01:41.05 ID:nub1UmUi0 - 今日の午後にでも
「経済や生活の血液である国のエネルギー政策に対して口を挟み阻害した事は間違っていました。他の反対している知事や首長に考えを変えて貰うよう説得に回りますので一緒に協力して下さい」
とで言えば、話は変わるかもしれないけど
ただ、仮に再稼働容認に変わってもどう考えても時間切れだと思うなぁ
ウルトラCで関西以外の原発動かして電気買うって手もあるかもしれないが、コッチはもっと説得に時間かかるし
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
755 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 12:30:16.23 ID:nub1UmUi0 - 政府・与党に非が無いのか？と言われれば
それはそれで、そうでもない訳ではあるのだが
思い起こせば
昨年５月の玄界原発の再稼働に対してストレステストなどで「待った！！」をかけた
菅内閣の日本経済沈没化計画が、そもそもの始まりだったわけで
んで、
ハシゲに大阪維新は、菅の日本経済沈没化計画に対して「大変素晴らしい！！」と賛同して煽り
内閣は野田に変わって菅の日本経済沈没化計画から軌道修正を図っていたという
構図
この拗れた状態で、誰がどう行動すれば自ずと道筋は見えていた居た訳だけど
未だ、この有様
まぁ、主張に伴う結果に対して
責任と覚悟をもって当たるしか無い話でしょうねぇ
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
761 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 12:32:35.37 ID:nub1UmUi0 - >>735
本来で言えば
・計画停電は大阪京都滋賀の３府県が引き受ける
・関西以外にお住まいの企業に住民が協力して頂けるなら有り難いけど、そうで無い方は普通に生活して下さい
と、主張に伴う覚悟とリスクを当事者が引き受けるべき話なんだろうけどねぇ
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
770 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 12:34:59.54 ID:nub1UmUi0 - >>762
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
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839 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 12:53:57.76 ID:nub1UmUi0 - 再稼働に向けては
誰が、どんな風に”折れる”のか？って話と
どう考えても間に合わ無いっしょ？って話と
この二つの問題が横たわってるわけで
それぞれに色々思う所が多々あるので
まぁ、難しいだろうねｗ
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
861 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 13:02:43.31 ID:nub1UmUi0 - >>845
> 民主党は明らかに再稼動する気なんてまるっきりないよ。
> そして自民党もそういう民主党を黙認してるから、橋下を忌々しく思ってるのは
> 民主党だけじゃない。自民もそうだ。
結局、
強烈な反発を示している自治体に政党の主張と正反対な行動を強行すれば
自ら攻撃材料を与えてしまう事になるし
「将来的には原発縮小「しかし、電力は必要」「がしかし、地元に周辺自治体や住民の意向も尊重」
ってエクスキューズは全て述べてるわけだしねぇ
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
885 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 13:12:26.28 ID:nub1UmUi0 - >>880
節電？自販機と同じで、
１３時から１６時までだっけかな、その直前までキンキンに冷やして余熱（余冷？）で凌ぐ計画だったかと
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907 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 13:21:49.06 ID:nub1UmUi0 - >>884
そもそもの話で言うと
原発立地に関して法的なルールと決まりがある
しかし原発の稼働停止に関して法的なルールと決まりが無い、米軍基地問題と同じ
原発の稼働に関しては安全協定？という電力事業会社と当該立地自治体との”覚書”程度の書面を交わす必要がある、しかしコレは法的根拠が全く無い
これらの大前提に於いて
電力事業会社は当該自治体の安全協定？を絶対に必要だと運用している
菅の浜岡原発停止でやった事ことは正反対だが、依頼ベースで電力事業会社と自治体に依頼ベースで判断をお願いしている
という構図
で、
電力事業会社と当該自治体にはお願いベースで再稼働の依頼
しかし、強烈な反発を示している政党や自治体もある現状では強くは依頼してない
という話
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917 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 13:26:01.50 ID:nub1UmUi0 - >>913
まぁ、関西以外は余り関係の無い話だし
関西は自業自得だし
まぁ、
とばっちり食らった自治体に、関西以外の西日本の
住民や企業には、溜まったもんじゃないだろうけど
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924 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 13:28:12.64 ID:nub1UmUi0 - >>918
えー？
最近急に変わった訳でもなく
もともと、こんな風だと思うけどなぁ
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932 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 13:31:43.96 ID:nub1UmUi0 - >>922
電力使用制限令と違って、強制では無いから
節電するかどうかは、あくまでも当事者の判断だし
関西以外が電力ひっ迫するような事態になったら、それぞれの地域が最優先だし
まぁ、
計画停電など自分達でナントカするべき話を
他所への協力依頼が大前提とか、無茶苦茶な事をヌケヌケと言ってる首長や政党は阿呆の極みだと思うけどね
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
949 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 13:43:00.52 ID:nub1UmUi0 - 様々な問題あるのでｗ、下野はそりゃ理想だけど
国民にリコール権や解散権が無い以上、国民が何をどう言おうがどうしようもない事は分かってるわけで
昨年６月の内閣不信任案がどうなったか、覚えてる？
>>941
逆に、
民主党以外に変わったっとして、このｷﾁｶﾞｲで頓珍漢で厄介で面倒なハシゲとそのお仲間相手に
再稼働を強行する政党があるのかと言われれば難しいのが現状じゃないかな
民主党を擁護するつもりは無いけど
民主党以外だったとして再稼働に向けた道筋が見えるかと言えば、難しいと思うけどねぇ
まぁ、それ以前に
時間切れだと思ってるけど
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
964 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 13:50:07.05 ID:nub1UmUi0 - >>957
相当可能性低いけど、
仮に両者（？）が折れたとしても
時間的な話で、相当難しいんじゃないかなぁ
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
980 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 13:59:07.90 ID:nub1UmUi0 - >>972
８条件に７項目など、
そんな前提条件に今すぐ満足する回答なんて、どう考えても無理だと思うけどなぁ
未来の話なので何とも言えないが、数年後には可能かもしれないけどさ
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
993 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 14:06:30.32 ID:nub1UmUi0 - >>990
ハシゲに批判的な書き込みが多いスレは
１つだけで終わる傾向が高いね
あくまでも過去の話なので
今日から違うのかもしれないけど
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- 【政治】 橋下市長、藤村官房長官を名指しで批判
1000 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 14:08:40.16 ID:nub1UmUi0 - そもそも
算数みたいに簡単に答えが決まってる話じゃないので
まぁ、色々と難しい話ではありますわな
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875 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 14:10:50.70 ID:nub1UmUi0 - あくまでも主観だけど
まぁ、
妥当な判断だと思う
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726 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 14:18:21.41 ID:nub1UmUi0 - まぁ、ポリシーの話なので
こういう考えもおかしい訳でも無いし
逆に言うと
政府が３・１１の義援金について、今までは完全に関与して無かった配分や計算に協力した現実を考えると
絶対にダメなのか？って話にもなるわけで
まぁ、算数みたいに答えの無い
ポリシーや概念に主張や論理の整合性の話だろうし
ドッチが正解でドッチが誤りなんて話でも無いかと
ドッチも正解、みたいな
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717 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 14:20:35.49 ID:nub1UmUi0 - まぁ、原因結果だから
この事象自体はオカシナ話でも無い訳なのだけど
電気代を抑えるが主目的なら、公金投入に国営化で価格を完全に政府の支配下に置くしか無いような
電力自由化とは正反対だけど
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264 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 14:23:33.01 ID:nub1UmUi0 - まぁ、核燃料サイクルって概念に根本が吹っ飛ぶわけだから
必要は無いって事になるわな
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94 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 14:44:54.42 ID:nub1UmUi0 - 面白くなってまいりましたｗ
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745 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 14:48:07.87 ID:nub1UmUi0 - >>737
そういう考え方も十分アリかと
逆に
ハシゲの思うポリシーや概念自体もオカシナ話でも無かったりとかね
まぁ、そういう話ですわな
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224 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 15:02:15.07 ID:nub1UmUi0 - >>186
当時は、生活保護対象として
適切な事案だったのかもしれんし
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243 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 15:05:59.16 ID:nub1UmUi0 - >>237
素晴らしいのか
当たり前の判断なのか
とにかく
危機管理としては正解だわなぁ
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129 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 15:27:37.84 ID:nub1UmUi0 -
「民主党に一度やらせてみるべき！！」
三宅久之・勝谷誠彦・やしきたかじん
「民主党に投票した国民は馬鹿！！」
辛坊治郎
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- 【話題】生活保護不正受給問題の芸人河本準一 ホンダの特設サイトから画像を抹消されメンバーから外される 吉本「把握してない」
366 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 15:30:57.71 ID:nub1UmUi0 - >>350
大崎の解任
大崎派のタレントに取り巻きをクビ
あたりを行えば
なんとか落とし処は出て来そうな
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- 【陳情拒否問題】 長崎県の中村知事が陳謝 「心からおわび申し上げます」・・・民主党県連幹事長 「発言をきちんと訂正しなければ駄目」
160 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 15:33:32.97 ID:nub1UmUi0 - 民主党がオカシナ連中で狂ってる事は
今に始まったわけでもない話だから
まぁ、そんな連中に国政を任せた有権者の自己責任って話だわな
国民にはリコール権どころか解散権も無いのにね
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425 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 15:41:39.77 ID:nub1UmUi0 - >>420
不正受給は絶対にダメだけど
社会保障にセーフティーネットとしては大事なシステムだし
だからこそ、
ここまで問題になってるわけで
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- 【話題】生活保護不正受給問題の芸人河本準一 ホンダの特設サイトから画像を抹消されメンバーから外される 吉本「把握してない」
440 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 15:44:17.69 ID:nub1UmUi0 - >>434
放っておけばもっと酷い事になったわけで
まぁ、妥当と言うか最善の対応かと
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455 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 15:47:24.52 ID:nub1UmUi0 - >>443
大崎と大崎派の、
保身や何かしらの意図の行動のように想像してる
普通じゃ考えられない
ちょっと有り得ない行動に対応のオンパレードだしねぇ
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323 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 15:50:25.68 ID:nub1UmUi0 - そりゃ
いつかは来るだろ
来ないかもしれないけど
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585 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 18:58:41.14 ID:nub1UmUi0 - ホンダの件が判明してしまったので
益々、立場が宜しく無くなってしまいましたなぁ
どーすんだろね、マジで
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606 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 19:02:40.58 ID:nub1UmUi0 - >>596
肝心の消費税国会では、政府に聞く事が山ほどあるので
この話にまでは、なかなか辿りつかないかと
本当はメディアがドンドン追求しなきゃならんところなのだろうけど
この有様ではねぇ
困った話ですな
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97 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 19:04:54.26 ID:nub1UmUi0 - 去年の冬前には発表してたのに
出荷は、えらい遅れたねぇ
精度出しやチューニング？に
時間かかったのかしらん？
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644 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 19:08:47.51 ID:nub1UmUi0 - >>626
本来的には
不正無く正しい資格者なら、それはそれで救済が早くなったと言う事で
決して悪いことでは無い話なんだけど
まぁ、概ね違う人達だろうｗって
見立てに予想がされる話ですわなぁ
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667 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 19:11:56.27 ID:nub1UmUi0 - >>643
河本ファミリーや吉本興業以外の
パンドラの箱、な面も大いにありそうな話だしねぇ
ただ、
社会保障費が足りなくて増税って今声高に言ってる最中なのに
スルーってのは、流石にマズいと思うよなぁ
この話を全く知らないのか
黙ってやり過ごせればラッキーと思ってるのか
本心は分からないけど
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104 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 19:14:05.54 ID:nub1UmUi0 - 一応、
名目上は「国と同じ基準にする」って話です
本当の中身は
分からんけどね
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226 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/23(水) 19:25:31.81 ID:nub1UmUi0 -
「民主党に一度やらせてみるべき！！」
三宅久之・勝谷誠彦・やしきたかじん
「民主党に投票した国民は馬鹿！！」
辛坊治郎
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