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名無しさん＠１２周年
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★３
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【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★５

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【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★３
252 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 00:10:18.10 ID:StvPi6HVO
>>232
未熟運転だけじゃなくて
同罪の他の類型の構成要件も全て満たしてないから適用できないんだよ
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★３
312 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 00:19:45.44 ID:StvPi6HVO
>>217
>免許一度も取った事がないのに運転技術が未熟ではないって
>どういう解釈でどんな力が動いてるんだよ

危険運転致死傷罪の未熟運転に該当しないだけってことだよ
同罪が想定してる未熟運転てのはアクセルブレーキ操作やハンドル操作等の
車を運転する基本中の基本の操作が出来ないレベル
直進すらまともに出来ずぶつけまくり擦りまくりの状態を想定してる

【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★３
387 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 00:30:47.72 ID:StvPi6HVO
>>350
そもそも世論とか市民感覚とか極めてあやふやでいい加減なものに
政治家が迎合して出来た規定だから問題だらけ欠陥だらけのだわな

【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★３
532 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 00:57:36.17 ID:StvPi6HVO
>>508
もうちょっと噛み砕いて説明してあげなよ
それじゃ法学かじったことない人だと暗号聞いてるようなもんだぞ
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★３
622 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 01:23:13.50 ID:StvPi6HVO
>>615
どこをどう見たらそいつが法曹関係者に見えるんだ？
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★３
648 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 01:30:13.03 ID:StvPi6HVO
>>638
>AUOTだろ。


…審議中
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★３
811 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 02:22:55.71 ID:StvPi6HVO
>>793
別に危険運転でなくなるわけじゃないよ
危険運転致死傷罪が適用されるのは危険な運転全てじゃないだけのこと

同罪に規定された行為が危険運転致死傷罪にあたるってだけで
危険な運転をしたら同罪が適用されるわけではない
それだけの話
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★３
841 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 02:32:31.26 ID:StvPi6HVO
>>819
これ実際には無理やり危険運転致死傷にしたら（こじつけて適用出来たとして）
逆に刑罰が軽くなる可能性が高いんだけどね

どうこじつけても危険運転致死傷罪の場合だと未熟運転致死傷罪以外の
類型には当てはまらないから法定刑の上限が適用されることはまずない
危険運転致死傷罪で起訴したら訴因変更しない限り99％の確率で無罪になるし
奇跡的に危険運転致死傷罪が適用できても自動車運転致死傷罪の上限より
まず間違いなく刑期は短くなる
自動車運転致死傷罪なら法定刑の上限も狙えるのにね
【社会】「あなたは更生したのですか」神戸連続児童殺傷事件の被害女性が手記
338 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 07:43:57.30 ID:StvPi6HVO
更正じゃなくて治療できましたかと聞くレベル
【経済】モバゲーのアイドルマスターコンプガチャが鬼畜過ぎる！　8万円支払って絵を集めるだけ　ガチャシミュレーターで体験 ★2
342 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 10:47:55.05 ID:StvPi6HVO
>>1
ガチャシュミレーターて…ｵｲｗ

それ自体が適当にｽｸﾘﾌﾟﾄ組んだだけで何の根拠もねーじゃねーかｗｗｗ
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★４
87 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 10:51:36.75 ID:StvPi6HVO
>>75
はなから適用される可能性がないもんを適用が可能かのように煽った馬鹿の責任
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★４
99 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 10:56:37.76 ID:StvPi6HVO
>>89
お前さんのような馬鹿が危険運転致死傷罪みたいな欠陥法を作ったんだよ

【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★４
113 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 11:02:51.20 ID:StvPi6HVO
>>102
回答
お前さんが根本的に勘違いしてるだけ

無免許運転で逮捕
→許可なく公道で運転した罪で逮捕（運転技能の有無は関係ない）

危険運転致死傷罪で逮捕
→危険運転致死傷罪に該当する行為で逮捕（免許の有無は関係ない）
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★４
131 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 11:14:33.49 ID:StvPi6HVO
>>120
日本語でおk？
無免許運転は許可だけの問題で運転技能は全く問われない
たとえ50年間無事故無違反でも更新忘れで失効してれば無免許運転
逆にどれだけ運転が下手で危険な運転を繰り返してても
たとえ老人性痴呆やアルツハイマーでも、50年間ペーパーでも
免許があれば無免許運転の罪には問われない
無免許運転には技能の有無は全く関係ない

危険運転致死傷罪で問われる技能の有無は自動車の基本操作が可能か否かのレベル
同罪の未熟運転はハンドル操作ブレーキアクセル操作等の自動車を運転する
基本中の基本の操作が出来ないレベルを想定してる

発進してすぐに駐車車両や壁に衝突したり擦りまくりのレベルじゃないと
危険運転致死傷罪の未熟運転にはならない（現実問題、適用されることはまずない）
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★４
149 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 11:21:55.30 ID:StvPi6HVO
>>142
自賠責は降りるだろ
仮におりなくても同額程度は犯罪被害者給付金がおりる

【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★４
229 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 11:52:42.86 ID:StvPi6HVO
>>195
書いてないよ
立法時の趣旨がそうだという話
危険運転致死傷罪は成り立ちが成り立ちだから（世論や市民感覚という
あやふやなものに政治家が迎合して出来た問題だらけの法だから）立法時から
その欠陥問題が指摘され散々議論されている
刑法のコンメンタール（逐条解説書）や立法時の議事録とか読んでごらん
未熟運転に関してどのコンメンタールでも同じ解釈だよ

【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★４
240 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 11:57:35.23 ID:StvPi6HVO
>>229
追記
というか危険運転致死傷罪に無理やり技能なんてものを組み込んだは良いが
ここまでハードルを上げないと「技能」から故意を導くのは無理があるだよね
単に運転技能が未熟（下手くそ）とか無免許だとかだと導けても認識のある過失止まり
「これは誰が見ても運転したら確実に人をひくだろう」レベルじゃないと
致死傷罪の故意は導けない
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★４
387 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 12:56:46.13 ID:StvPi6HVO
>>341
危険運転致死傷罪で起訴したら（途中で訴因変更しない限り）100％無罪になる
そんなにあのクズを無罪にしたいの？
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★４
430 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 13:15:00.99 ID:StvPi6HVO
>>403
運転免許証は公道で運転する許可を得るものに過ぎない
運転者の技能を担保するものではない

どんなベテランドライバーでも50年間無事故無違反の優良運転者でも
更新忘れで失効したまま運転したら無免許運転
逆にどんだけ運転が未熟で事故をおこしまくっていても
危険運転しまくってて何度捕まっても、アルツハイマーでも老人性痴呆でも…
免許を失効してなけりゃ無免許運転にはならんでしょ

免許は一度は国が定めた試験に合格した証ってだけ

【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★４
504 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 13:50:10.40 ID:StvPi6HVO
>>437
初めから取ってなくても話は同じ
免許証は運転技能を担保するもんじゃないという点では何も変わらん

公道で運転するには国の定めた試験（基準）に一度は合格せねばならないというだけ
これを守らない場合は道交法の禁止行為にあたる

>>438
危険運転致死傷罪の構成要件は公道を走る許可とは別問題だからだよ
そちらは道交法第64条の問題

【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★４
553 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 14:11:27.98 ID:StvPi6HVO
>>523
だから免許証は運転技能の客観的証明にはならんと…

【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★４
578 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 14:27:12.60 ID:StvPi6HVO
>>575
危険運転致死傷罪で言うところの技能はそのレベル
「進行を制御する技能を有しない」とは直進すらまともに出来ないレベルの話
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595 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 14:35:24.38 ID:StvPi6HVO
>>582
それだと故意を導けないからだよ
無免許運転事故の大半は（というか多くの事故は）危険かもしれないが
自分は大丈夫という認識のある過失により生じている
運転技能から致死傷罪の故意を導くには、どこの誰が見ても
「それで運転したら人をひくだろ（死傷させるだろ）」という客観的要因が必要
だから未熟運転致死傷罪はこれだけハードルが高くなってる
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621 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 14:44:22.55 ID:StvPi6HVO
>>610
ここで死刑だ！厳罰化しろ！と叫んでるような無責任でいい加減な世論とそれに迎合した無能な政治家
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640 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 14:50:44.98 ID:StvPi6HVO
>>631
危険じゃないと言ってるやつはおらんだろ
無免許でも技能があれば良いと言ってるやつもおらん

あくまで「危険運転致死傷罪」という罪に該当しないというだけ
「危険運転致死傷罪」は危険な運転全てを網羅する規定ではない

何でこんな当たり前のことがわからんの？
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658 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 14:58:22.21 ID:StvPi6HVO
>>648
お前さんのその思い込みは一体どこから来てるんだ？

無免許でも技能があれば良いなんて言ってるやつは何処にもおらん
無免許運転が危険じゃないなんて言ってるやつもおらん

お前は何の妄想と戦ってんだよ
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666 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 15:03:35.18 ID:StvPi6HVO
>>651
何が何でも厳罰化しろ故意犯にしろ
という感情馬鹿が多かったせいだよ

無免許から致死傷罪の故意を導くことは無理だから
技能から故意を導くしかない
技能から致死傷罪の故意を導くには客観的に「その技能で運転したら
まず間違いなく人を引くだろ」という外観が必要になる

無理やり故意犯にしようとして結果的に適用が非常に困難な規定になってんだよ

【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★４
682 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 15:17:14.54 ID:StvPi6HVO
>>675
本来それも故意とするにはかなり無理があるんだよ
違反行為による事故の大半は「認識のある過失」から生じてる
誰も（このクズ共ですら）自ら犯罪者になりたいとは思っていない。
※ 人をひいて刑罰を受けて良いと思っていない

危ないかも知れないということは予見してるが自分は大丈夫と結果を否定する
これは故意ではなく認識のある過失になる

これを厳罰化のために無理やり故意犯罪にしたのが危険運転致死傷罪
はなから無理のある規定なんだよ
【教育】 先生「じゃ、ファイル整理の仕方教えるぞ」→秘蔵のスカート内盗撮映像などが次々と生徒たちのＰＣに…埼玉の中学★２
751 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 15:38:15.67 ID:StvPi6HVO
>>1
不謹慎だがﾜﾛﾀｗｗｗ
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722 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 15:45:39.40 ID:StvPi6HVO
>>711
おかしいよと言われてもそうなんだから仕方ない

というか、そうそう気軽に故意認定なんて出来んよ

簡単に故意を認めたら、携帯をドライブモードにせずに車を運転して
事故をおこしたから故意だとか、疲れてるのに車を運転したから故意だとか、
女に振られて動揺してる時に運転したから故意だとか、
童貞ニートのくせに運転したから故意だとか…
歯止めが効かないから未必の故意の認定はそれなりにハードルが高いんだよ
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742 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 16:06:28.18 ID:StvPi6HVO
>>727
いや線引きはしてるんだよ
そのハードルが高いだけでね

なんせ本人に故意がなくても故意があっとして罰するんだから
どうしてもハードルは高くせざるを得ない
【社会】フジテレビ・伊藤利尋アナが車で女性と接触事故、そのまま去る★3
347 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 17:16:29.35 ID:StvPi6HVO
>>1
どの程度の接触だったかだな
ミラーがたたまれる程しっかり当たってたら気付かないわけがないし
軽くすれた程度なら気付かない可能性もある
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★４
842 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 17:37:02.71 ID:StvPi6HVO
>>838
お前が馬鹿ってことはよくわかるよ

刑法第38条を3万回ばかり声読しろ
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★４
968 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 19:09:10.32 ID:StvPi6HVO
やたらと敵討ちだの仇討ちの復活だの言ってるやつが多いが

江戸時代でもこのケースじゃ敵討ちなんて認められんよ
既に指摘されてるように卑属尊属の問題もあるけど、それ以前に
敵討ちてのは藩による司法権警察権の分断をカバーする制度だから
同一司法権警察権の範囲では基本的に認められん。
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★４
974 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 19:16:17.50 ID:StvPi6HVO
>>973
単に無免許というだけでは殺人傷害の故意を導けないから無理
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★４
992 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 19:33:51.68 ID:StvPi6HVO
>>978
無理

ぼくの かんがえた ほうりつ

なんてレベルの話をするなよ
【原発問題】 関電、再稼動しなくても電力不足を５%まで軽減できる可能性があるとの見方を示す
34 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 20:11:17.21 ID:StvPi6HVO
>>1
>需要抑制策が、最大限効果を発揮すれば

要するに最善でも5％不足てことじゃねーかｗ
【沖縄基地問題】 ネット「沖縄は本土に甘えるな」
558 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 20:17:51.55 ID:StvPi6HVO
>>543
南方系の顔立ちで可愛い子もいるが毛深い人が多いのが玉に瑕

【原発問題】 関電、再稼動しなくても電力不足を５%まで軽減できる可能性があるとの見方を示す
112 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 20:30:39.72 ID:StvPi6HVO
>>95
調達できてないでしょ

「需要抑制策が最大限効果を発揮すれば」

これ要するに絵に描いた餅が食べられたらと言ってるだけでしょ
【原発問題】 関電、再稼動しなくても電力不足を５%まで軽減できる可能性があるとの見方を示す
153 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 20:38:28.38 ID:StvPi6HVO
>>139
だからそれは「最大限効果を発揮」した場合だろ

関電の供給量が増えたわけでも何でもない
余所頼みの絵に描いた餅であることは何にも変わっちゃいない
【原発問題】 関電、再稼動しなくても電力不足を５%まで軽減できる可能性があるとの見方を示す
176 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 20:41:31.46 ID:StvPi6HVO
>>165
だから調達できてねーだろ
馬鹿かお前は

余所頼みの最大限の希望的観測が実現したらこうなる

これの何処が調達できてんだよ
【原発問題】 関電、再稼動しなくても電力不足を５%まで軽減できる可能性があるとの見方を示す
231 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 20:49:56.56 ID:StvPi6HVO
>>197
それ関電がやってないんじゃなくて（料金プランを用意してないんじゃなくて）
関電管内の企業がその契約を殆どしてないって話じゃなかったか？
【原発問題】 関電、再稼動しなくても電力不足を５%まで軽減できる可能性があるとの見方を示す
280 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 20:57:37.33 ID:StvPi6HVO
>>270
あぁ一般家庭の契約の話か
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★５
51 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 21:00:42.95 ID:StvPi6HVO
>>46
この事件じゃ少年法は報道（実名報道の有無）以外は殆ど関係ないぞ
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★５
75 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 21:06:35.76 ID:StvPi6HVO
>>62
それは道路交通法第64条で扱うことで刑法第208条の2とは関係ない話
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★５
92 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 21:11:25.06 ID:StvPi6HVO
>>87
目撃情報や事故の痕跡や被害者の状況や車の破損状況から推定
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★５
113 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 21:18:08.44 ID:StvPi6HVO
>>104
何をどう勘違いすればそんな馬鹿な考えになるんだ？

【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★５
158 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 21:31:23.03 ID:StvPi6HVO
>>122
未必の故意がそうそう簡単に適用できると思ってるのが
法の基礎知識も知らない証なんだけどな
未必の故意の適用が容易に可能なら危険運転致死傷罪なんて無理筋の法はできちゃいない
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★５
171 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 21:34:50.23 ID:StvPi6HVO
>>147
馬鹿かお前さん…
無免許なので（無免許だから）危険運転致死傷罪が適用されないんじゃない
単に構成要件を満たしてないから適用されないだけ

危険運転致死傷罪の成立に免許の有無は関係ない
【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…５歳妹「パパ、泣いたらあかん」★５
183 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/05/15(火) 21:37:39.11 ID:StvPi6HVO
>>177
それだと全ての事故が危険運転致死傷罪になるぞ？

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