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名無しさん@12周年
【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4

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【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
138 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 06:18:33.63 ID:vVWwN+Dc0
状況をまとめる。

・てんかん説
 最初、姉の証言などからマスコミが原因の可能性として報道したが、その後のドラレコや
目撃証言などから、意識的にハンドル操作してるい事実が判明し、現在可能性が低い。

・故障説
 そもそもアクセルとブレーキが同時に故障する可能性は皆無なので、事故車から物証
でも見つからない限り、原因の可能性はない。

・パニック説
 プレーキとアクセルを踏み間違えて暴走したというニュースがよくあるように、この暴走も
その一つと考えるもの。容疑者の精神状態の分析などと平行してその可能性が議論されて
いる。現在、逃走説と意見を二分する説。

・逃走説
 パニック説と厳密に区別できないが、より強く容疑者に逃走する意図があったとする見方。
飲酒運転がばれるのが怖くて逃げたという犯人がいるように、てんかんがばれるのが怖くて
逃げたという説。よくあるあて逃げ、ひき逃げと同類とみなすもの。

・脳障害説
 脳障害があるのは事実だが、それがてんかんの原因になるのか、暴走などの人格障害の
原因になるのか、このケースでは明確でなく、科学的に脳の司法解剖などから直接的な原因
を特定することは難しい。


【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
556 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 06:26:39.25 ID:vVWwN+Dc0
状況をまとめる。

・てんかん説
 最初、姉の証言などからマスコミが原因の可能性として報道したが、その後のドラレコや
目撃証言などから、意識的にハンドル操作してるい事実が判明し、現在可能性が低い。

・故障説
 そもそもアクセルとブレーキが同時に故障する可能性は皆無なので、事故車から物証
でも見つからない限り、原因の可能性はない。

・パニック説
 プレーキとアクセルを踏み間違えて暴走したというニュースがよくあるように、この暴走も
その一つと考えるもの。容疑者の精神状態の分析などと平行してその可能性が議論されて
いる。現在、逃走説と意見を二分する説。

・逃走説
 パニック説と厳密に区別できないが、より強く容疑者に逃走する意図があったとする見方。
飲酒運転がばれるのが怖くて逃げたという犯人がいるように、てんかんがばれるのが怖くて
逃げたという説。よくあるあて逃げ、ひき逃げと同類とみなすもの。

・脳障害説
 脳障害があるのは事実だが、それがてんかんの原因になるのか、暴走などの人格障害の
原因になるのか、このケースでは明確でなく、科学的に脳の司法解剖などから直接的な原因
を特定することは難しい。

【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
560 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 08:16:36.89 ID:vVWwN+Dc0
ハンドル操作していないなら、人が乗っていないのと同じ。
無人車があの道を止まらず360mそのまま走行する可能性はどのぐらいだろうかな。
100億分の1以下だろう。普通の表現では可能性はないと言う。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
565 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 08:27:26.46 ID:vVWwN+Dc0
>>563
すでにフロントガラスは割れていた。
エステマ見るだけで必死。
電柱に気づくのが遅れて激突。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
574 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 08:36:29.03 ID:vVWwN+Dc0
>>572
ひとつきくが、故障説はてんかん説を否定しているんだな。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
580 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 08:40:34.78 ID:vVWwN+Dc0
>>578
実は俺もてんかん説を否定も肯定もしていない。
少なくとも普通のてんかんでは説明できないから、可能性が低いと言った。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
586 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 08:48:05.52 ID:vVWwN+Dc0
>>581
俺はいつも可能性で議論している。
故障説は360m無人暴走説の次に可能性が低い。
否定するとかしないとかは人の主観に過ぎない。

【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
591 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 08:55:13.47 ID:vVWwN+Dc0
360m無人暴走説を解説しておく。
ハンドル操作していなかったという主張と同じという意味。

つまり、タクシーに追突する直前にアクセルベタ踏みで固定し、
運転者が車から脱出してそのままタクシーに追突させたら、
無人でそのまま暴走して電柱まで360m走行できるという説。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
594 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 08:58:24.96 ID:vVWwN+Dc0
>>592
結果的にそういうことにはなる。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
600 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 09:02:58.84 ID:vVWwN+Dc0
>>597
もちろんそうだ。
飲酒運転の確信犯よりひどい。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
603 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 09:05:34.10 ID:vVWwN+Dc0
>>599
ECUは誤動作すればセーフモードで燃料カットとかで自動的にエンジン停止する。
だからそれを原因とする可能性はほとんどない。

【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
605 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 09:08:05.05 ID:vVWwN+Dc0
>>599
とりあえず、読売はバック認定している。
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20120419-OYT9I00801.htm
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
617 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 09:16:43.55 ID:vVWwN+Dc0
>>609
ブレーキが正常ならブレーキ踏めばよいだけ。
ブレーキとどれか別の故障が同時に偶然発生する可能性はゼロと
言っているだけ。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
623 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 09:24:17.21 ID:vVWwN+Dc0
>>619
もしかして、電柱にぶつかった時に壊れた部分が原因だとでも言っているのか。
少なくとも、車が走行できる状態ではブレーキ系が損傷受けている可能性はない。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
650 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 09:36:58.73 ID:vVWwN+Dc0
>>627
それが妄想だな。

>>629
故障説はブレーキが故障していたことを証明しなければいけない。
そういう報道はなされていないのでその可能性は低い。
【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
144 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 11:24:30.85 ID:vVWwN+Dc0
>>143
ハンドルを右に切っていないとは言っていない。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
795 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 11:34:50.17 ID:vVWwN+Dc0
まず故障の事実はない。

タクシーに追突する前に右折しているから、正常にブレーキ操作できていた。
そして、タクシーに追突した時、時速20キロぐらいに衝撃で減速しているから、
その時、意識してブレーキすれば車は止まった。しかし、それをしなかった。

すべてはそこから始まった。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
815 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 11:46:28.85 ID:vVWwN+Dc0
>>801
上から落ちてきたふとんに当たっても死ぬことはないが、
ふとんの中に100kgの鉄のかたまりが入っていたら死ぬ。

車にはエンジンという鉄のかたまりがあってこれを支える
ために鉄のホディーがある。まわりがふとんになってもダメ。
運動エネルギーを吸収できなければ意味がない。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
818 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 11:50:46.18 ID:vVWwN+Dc0
>>817
それじゃ、なぜ危険を知らせるクラクションを鳴らしながら走らなかったのか。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
840 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 12:07:08.69 ID:vVWwN+Dc0
>>822
それが正しい。

最初、追突した時にてんかんがばれるのが怖くて逃走開始したが、
その時の恐怖の対象は人間だった。しかられる恐怖、攻められる恐怖、
そういうものがごっちゃになって、その場から逃げたいと思った。

対人恐怖症というものがあるが、それに近い心理状態だったかも知れない。
だから極力人のいないところに逃げたかった。人の多い四条通りなど
人の注目が恐ろしくて走れるものではなかった。

停止すれば人が集まってくるし、クラクション鳴らすことも人の注目を浴びて
恐怖だから、できるだ静かに目立たないように一目散で人のいないところに
逃げたかった。


【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
149 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 12:26:25.68 ID:vVWwN+Dc0
>>146
事故のニュースでバスが映っていたじゃないか。もう検証済だよ。

祇園事故の容疑者、バスをよけ走行…状況認識か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120414-OYT1T00429.htm
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
867 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 12:38:41.93 ID:vVWwN+Dc0
>>866
はねとばされた人にぶつかったということ。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
877 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 12:50:06.53 ID:vVWwN+Dc0
>>871
君は妄想壁があるな。事実と妄想の区別ができていない。

質問:ブレーキが故障していたという事実はどこにあるんか。

【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
151 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 12:53:01.41 ID:vVWwN+Dc0
>>150
それは単なる君のつごうのよい憶測。

右から来る歩行者に当たれば左にコースがずれるが
実際は右にコースを取っている。
【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
155 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 13:22:57.14 ID:vVWwN+Dc0
>>154
意識がもうろうだったという証拠はないよ。
精神がラリッていた可能性のほうが高いと思う。
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905 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 13:29:26.31 ID:vVWwN+Dc0
>>901
この場合、物理的にパトカーに追いかけられているわけではないので,
その逃走心理は当てはまらない。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
915 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 13:47:41.02 ID:vVWwN+Dc0
>>907
たぶん、それは暴走族の心理だな。
そういう考え方もありうるが、今回の容疑者は気の小さい人間だ。

>>908
医者の禁止も無視して結果として人を殺したら犯罪だ。弁解の余地はない。

>>910
>ブレーキが故障していることが見受けられる証拠は無いよ。
じゃ、君の妄想で決まりだな。
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925 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 13:55:42.98 ID:vVWwN+Dc0
>>913
追突時はデータ解析で40キロぐらいだったんだろ。
制限速度30キロだし、脳障害を原因にしないと
説明できないほどの異常か。
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927 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 13:58:11.11 ID:vVWwN+Dc0
>>921
君の妄想の世界で戦ってくれ。
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934 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 14:07:34.26 ID:vVWwN+Dc0
>>931
「さっさと、どかんかい」
というぐらいの意思表示だったとも言える。
中央にタクシーがいる間は逃げられない。

実際、タクシーが左によると右にかわして逃げた。
タクシーが中央を走っているかぎり、追い越す隙間がない。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
940 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 14:15:06.98 ID:vVWwN+Dc0
>>938
そうだな。
あの四条通りの歩道には防犯カメラが41台設置されている。
それぐらい地元の人間だったら知っているだろう。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
955 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 14:38:48.15 ID:vVWwN+Dc0
>>952
反射的にブレーキ踏むなら、当然タクシーに追突した時にしっかり
急ブレーキ踏んだということになる。しかし、ブレーキ痕は残っていない。

この事実をどのように説明するのか。

【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
957 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 14:47:48.69 ID:vVWwN+Dc0
>>956
可能性は100億分の1。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
961 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 14:57:00.02 ID:vVWwN+Dc0
>>958
それだと故障説ではなくパニック説。
俺のレスは故障信者bOZhPaqO0に対する質問だ。

俺はパニック説は可能性としてあると思っているが、
逃走説のほうがより説得力あると考えている。
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966 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 15:07:30.56 ID:vVWwN+Dc0
>>962
>どうとでも説明できることを出してきても、意味無いんだよ
それなら君の意見も意味ないんだよな。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
970 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 15:14:37.99 ID:vVWwN+Dc0
故障説の根拠は皆無。自分で証拠ないと認めている。
【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★4
978 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 15:29:17.88 ID:vVWwN+Dc0
>>556
意見はここにまとめた。

>>840
逃走者の心理はここにまとめた。

以上、特に変更はない。
【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
174 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 16:53:26.16 ID:vVWwN+Dc0
>>168
君はタクシー運転手に責任転嫁するつもりか。
逃走者の心理は別スレにも書いたが簡単に説明できる。

最初、追突した時にてんかんがばれるのが怖くて逃走開始したが、
その時の恐怖の対象は人間だった。しかられる恐怖、攻められる恐怖、
そういうものがごっちゃになって、その場から逃げたいと思った。

対人恐怖症というものがあるが、それに近い心理状態だったかも知れない。
だから極力人のいないところに逃げたかった。人の多い四条通りなど
人の注目が恐ろしくて走れるものではなかった。 (防犯カメラも多数ある)

停止すれば人が集まってくるし、クラクション鳴らすことも人の注目を浴びて
恐怖だから、できるだ静かに目立たないように一目散で人のいないところに
逃げたかった。

【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
196 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 17:25:47.84 ID:vVWwN+Dc0
>>175
その理解で正しい。

その故意は殺人目的の意味の故意であって、死んでもかまわないという意味での
未必の故意の意味ではない。つまり秋葉原と同じ事件の可能性も視野に入れて
捜査したが、その意味での故意性はないという記事。

その証拠に、「家族の証言からも動機や背景はうかがえない。事故発生の約2時間前に
藤崎容疑者と話した男性は「いつもと様子は変わらなかった」と話した。」と記事にある
ように、殺人の動機という観点で捜査している。
【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
206 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 17:42:35.45 ID:vVWwN+Dc0
>>200
最近の新聞記事だと足はアクセルからもブレーキからも外れていた
というように書いてあった。衝突の衝撃で外れたのかもしれないし、
救出時に外れたのかもしれないし、衝突時に踏んでいなかった
のかも知れない。
【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
222 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 18:04:28.38 ID:vVWwN+Dc0
>>221
それは近くの商店街から救助に協力した人たちすべてに言える話。
外国人まで救助に協力していた。

地元、必死の介抱 祇園暴走事故
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120421000017

 祇園縄手繁栄会の秋山敏郎会長(65)は「現場周辺の住民のショックが大きい」と
懸念する。住民の心の傷をケアするため、東山区役所と市消防局は、医師を招いた
相談会を予定している。
【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
266 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 19:04:37.60 ID:vVWwN+Dc0
故障説の:bOZhPaqO0は関係者か。

本人に責任がおよばない故障説で、責任が強い逃走説やテロ説を
感情的に攻撃するのみ。もしかすると男ではないのか。

本当に故障説なら、車のメーカーの責任は大変なことになる。
でもその原因を追求するでもなく、漠然と故障と言っているだけ。
故障が原因なら、なんでもよいというように感じる。

けれど、本人に責任が及ぶ逃走説だけは絶対に許せない。
そういう感情的意図を感じる。論理性はない。
【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
275 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 19:24:58.97 ID:vVWwN+Dc0
>>269
>逃走説を唱えている人は、妄想でしか他説の反論できないのに
口調が変わっているね。心の動揺かな。草も生えていないし。
【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
280 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 19:36:03.76 ID:vVWwN+Dc0
>>278
単にメカの知識がないだけかもしれない。
【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
287 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 19:47:55.94 ID:vVWwN+Dc0
>>279
まちがってアクセル踏んだかも知れない。
電柱を見落としていたら、ブレーキ踏めない。
ブレーキ踏む間がなかったら、ブレーキ踏めない。

別にむずかしい理由は何もない。
【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
293 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 19:56:39.92 ID:vVWwN+Dc0
287は逃走説の否定論拠の否定だからね。

逃走説の説明は極めて簡単。

ブレーキ踏む意思がなかった。
ブレーキ踏む時間がなかった。

この2点のみ。

【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
300 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 20:20:54.00 ID:vVWwN+Dc0
障害物を認識しなければ反射なんか発生しない。
単なる前方不注意で説明できる。

俺は、
「逃走しているならブレーキをしない方がおかしい」
と言っているんだよ。

君の妄想(根拠のない主張)で説明できる。

逃げる場合はアクセル優先。

【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
305 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 20:34:33.56 ID:vVWwN+Dc0
逃走説でブレーキについて説明する。

基本的にブレーキ踏んでないとは言っていない。
ブレーキ痕がないから急ブレーキはなかっただろう。

ブレーキ踏んでいないらしいのは最後の激突の
直前のドラレコのみ。他の走行中はブレーキ踏んで
いたかもしれないし、踏んでいなかったかも知れない。

つまり逃走説ではブレーキはどちらでもよい。

ブレーキ踏んでいたなら、
ブレーキ踏む意思があった。

ブレーキ踏んでいなかったなら、
ブレーキ踏む意思がなかった。
ブレーキ踏む時間がなかった。
【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
307 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 20:38:04.39 ID:vVWwN+Dc0
>>303
>仮定しても、事故現場まで到達可能な、珍しい例なんだよな。
それは100億分の1の確率。
だから判断能力があったことになる。
【京都】祇園暴走事故から1週間 府警、故意性低い見立てに 動機、証拠なく★2
309 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/21(土) 20:41:47.85 ID:vVWwN+Dc0
>>308
極めて可能性が低いの単純なたとえが理解できないのか。
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