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名無しさん＠１２周年
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
【企業】 任天堂も、ついに「ネット課金」開始…赤字目前で方針転換★２
【社会】インターネットで知り合った男に3歳長男と2歳長女のポルノ画像送る　仙台市の女（31）と川崎市の女（30）を逮捕　宮城県警
【秋田】逃げた6頭はすべて射殺　クマ牧場で襲われ2人死亡★２
【話題】 写真集、AV、パブ・・・至る所で熟女ブーム　　恐るべきその実態
【大阪】 人権博物館、松井知事と橋下市長が視察　「ネガティブな展示多く、公金で運営続けるには疑問符つく」と見直しへ
【交通】自転車:防犯登録をナンバープレート化　東京都が検討会設置へ
【尖閣購入】 「何度も言っているが、尖閣諸島は日本の領土だ」…台湾・李登輝元総統★２
【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電★５
【原発問題】 関西電力、この夏に向けての火力発電所（出力120万キロワット）再稼動を行わない考え　「設備の劣化で再稼動に3年必要」★2

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【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
615 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 02:39:30.32 ID:v3xr1mHF0
90年代みたいに音楽が売れてた頃というのは
音楽好きだけじゃなくて一般の人もなんとなく流行に合わせて音楽を買ってたからだからな

もう二度とあの時代には戻らないよ

入り口として低額固定、聞き放題、中音質くらいのサービスをばらまいて数でカバーするしかないんじゃねえの
10万曲聞き放題とかにしてもどうせみんなそんなに聞かないし
まあ、そこまで踏み切るにはまだ苦境の度合いが足りないか
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
619 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 02:44:57.71 ID:v3xr1mHF0
正直、TVのバラエティや音楽番組を見ない層は
街頭でもコンビニで多少流れるくらいで音楽あまり聞かないし
自分で探さないと何が流行ってるかさっぱりわかんないとおもうけどな
【企業】 任天堂も、ついに「ネット課金」開始…赤字目前で方針転換★２
442 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 02:51:50.54 ID:v3xr1mHF0
中古抑圧は実質的に小売潰しになるけど
食い合い始めたってことでいいのか？
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
629 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 06:05:34.53 ID:v3xr1mHF0
日弁連ははやくも12月に反対の意見書出してるよ
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2011/111215_5.html
【社会】インターネットで知り合った男に3歳長男と2歳長女のポルノ画像送る　仙台市の女（31）と川崎市の女（30）を逮捕　宮城県警
67 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 07:28:20.14 ID:v3xr1mHF0
空文化してるだけで混浴禁止条例は結構あるけどな
とはいえ、混浴禁止条例で家族風呂規制とかわけのわからん話も見た気がする
【社会】インターネットで知り合った男に3歳長男と2歳長女のポルノ画像送る　仙台市の女（31）と川崎市の女（30）を逮捕　宮城県警
74 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 07:30:30.57 ID:v3xr1mHF0
実は日本で児ポに含まれる範囲って世界でもトップレベルに広いはず
【秋田】逃げた6頭はすべて射殺　クマ牧場で襲われ2人死亡★２
791 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 07:32:42.64 ID:v3xr1mHF0
鯨統一郎の邪馬台国はどこですかの舞台か・・・
【話題】 写真集、AV、パブ・・・至る所で熟女ブーム　　恐るべきその実態
651 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 07:34:54.15 ID:v3xr1mHF0
ロリ規制が厳しいから盛り上げようとしてんのはわかるけど
そんなブームはないとおもうんだ
【大阪】 人権博物館、松井知事と橋下市長が視察　「ネガティブな展示多く、公金で運営続けるには疑問符つく」と見直しへ
466 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 07:37:30.52 ID:v3xr1mHF0
過去の図書館とかオーケストラとかのカットには同意できないけど
これは別に切り捨てて構わないとおもう
【社会】インターネットで知り合った男に3歳長男と2歳長女のポルノ画像送る　仙台市の女（31）と川崎市の女（30）を逮捕　宮城県警
105 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 07:47:21.93 ID:v3xr1mHF0
>>103
性欲刺激の部分は実際の運用ではほとんど無視されてると聞くが
【社会】インターネットで知り合った男に3歳長男と2歳長女のポルノ画像送る　仙台市の女（31）と川崎市の女（30）を逮捕　宮城県警
121 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 07:51:51.16 ID:v3xr1mHF0
>>112
刑法175条だとそうなんだけどね
児ポは日本で一人でも興奮する人がいたら要件を満たすって扱いの運用だとさ
聞いてもわけがわからないとおもうが、まあ調べてみ
【秋田】逃げた6頭はすべて射殺　クマ牧場で襲われ2人死亡★２
893 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 07:55:31.65 ID:v3xr1mHF0
>>859
前近代の人間は一つのむらからあまり動かないで生活してる人間が大半だったけどねｗ
【秋田】逃げた6頭はすべて射殺　クマ牧場で襲われ2人死亡★２
909 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 07:57:43.16 ID:v3xr1mHF0
>>899
これなんかの拍子にアクリル板が破れたら大惨事だとおもうんだがｗｗ
【社会】インターネットで知り合った男に3歳長男と2歳長女のポルノ画像送る　仙台市の女（31）と川崎市の女（30）を逮捕　宮城県警
133 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 08:02:46.24 ID:v3xr1mHF0
>>127
現実の運用ではそうなってるって話
そこの文章中にでてくる一般通常人を基準って部分がほぼ無視されてて
日本中に一人でもいればOKって扱いになってるとかだったかな
あと猥褻要件とか言ってるけど、それ猥褻要件とは普通呼ばれないとおもう

まあ、わめきちらしたいだけの人のようなので後はお好きにどうぞ
【交通】自転車:防犯登録をナンバープレート化　東京都が検討会設置へ
172 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 08:04:57.15 ID:v3xr1mHF0
新たな利権探しっすか？
【尖閣購入】 「何度も言っているが、尖閣諸島は日本の領土だ」…台湾・李登輝元総統★２
556 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 08:07:56.11 ID:v3xr1mHF0
李登輝さんは親日過ぎてあっちの国内的大丈夫かって感じになるな
こっちでいう竹島渡しちゃえみたいな扱いだろ
【尖閣購入】 「何度も言っているが、尖閣諸島は日本の領土だ」…台湾・李登輝元総統★２
559 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 08:10:22.37 ID:v3xr1mHF0
いや、台湾は台湾で領有権主張してるだろ
中国側が主張しだしたのが70年前後のはずだから
そもそも変な話だが
【企業】 任天堂も、ついに「ネット課金」開始…赤字目前で方針転換★２
471 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 08:14:24.14 ID:v3xr1mHF0
DLCはユーザーと小売の減少に向かう
自分の足を食うタコ状態になるとおもうが、余裕が無いんだろうね
【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電★５
705 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 11:53:15.29 ID:v3xr1mHF0
東電に続いて関電も止める止める詐欺かよ
【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電★５
710 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 11:55:26.86 ID:v3xr1mHF0
ハシゲさんどうすんだろね
あれだけ強硬に再稼働批判して関電も叩いてたから
計画停電になったらハシゲ叩きが始まるぞ
【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電★５
720 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 11:58:06.54 ID:v3xr1mHF0
ほんとに足りないなら③しかなかろ
【原発問題】 関西電力、この夏に向けての火力発電所（出力120万キロワット）再稼動を行わない考え　「設備の劣化で再稼動に3年必要」★2
733 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 12:03:08.17 ID:v3xr1mHF0
関電vs橋下のバトルにさっさと決着つけろ
計画停電起こした瞬間橋下支持は崩壊するぞ
【原発問題】 関西電力、この夏に向けての火力発電所（出力120万キロワット）再稼動を行わない考え　「設備の劣化で再稼動に3年必要」★2
735 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 12:06:05.79 ID:v3xr1mHF0
生活レベル落とすくらいなら原発再稼働も呑みそうな世論
実際は生活レベル落とすのは論外、再稼働も論外のないものねだりしてるんだろうけどｗ
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
677 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 15:49:54.88 ID:v3xr1mHF0
>>675
DL罰則化しても別に対処できないじゃない
現地の人間によって現地でUPされてる行為に現地の法律で対処できる地域でしかDLの情報もわかんないし
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
686 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 15:59:36.10 ID:v3xr1mHF0
>>679
つまり、現状で海外からのUPに対処できない地域からのDLに対しては
できることは増えないので海外のUPに対処するためにって理屈は成り立たない
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
690 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 16:07:05.04 ID:v3xr1mHF0
>>680
問題意識が正しいとしても間違ってることがわかる対策しかでてこないからな
まあ正しい対策が現状誰にもわからないんが、だからといって全力で間違った方向にギャンブルすることも肯定できないんじゃね
【教育】京都府立農芸高校畜産部：乳牛の体形の美しさや乳房の形などを競う大会で入賞
33 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 16:09:37.38 ID:v3xr1mHF0
牛のおっぱいは確かにつつきたくなる
【朝日新聞】 「問責可決…閣僚にどれほどの問題あろうと、必要な政策遂行まで滞れば、国民生活に支障きたす。国会全体の自殺行為」★２
685 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 16:12:57.67 ID:v3xr1mHF0
我慢くらべどうなるのかなあ
むかし民主が問責打って審議拒否して行き詰って審議復帰とかやってたけど
自民も同じコースになるとおもうぞ
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
697 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 16:28:25.62 ID:v3xr1mHF0
>>692
つまり海外を持ち出す意味はそもそも無かったってことでいいね

コンテンツを大量に貯めこむことが許せないとかいう気分レベルの話なのかな？
問題はなんらかの実損を出してるかだとおもうけど、そこがそもそも曖昧でね
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
702 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 16:37:36.76 ID:v3xr1mHF0
>>698
ふむ、DLされまくってむかつくってレベルじゃなくて、
実際に損害が出てる＝DLされなかったら購入されたはずだと信じてるってことなのかな
そこがはっきりしないから、変に望みを託したくなるような気もするんだけどね
【社会】「カレーと金を出せ」　すき家に強盗未遂容疑、男を逮捕
561 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 16:40:02.77 ID:v3xr1mHF0
カレーはいらないだろ・・・
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
708 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 16:46:59.64 ID:v3xr1mHF0
>>705
ん、そうじゃなくて、DLによる損害は
基本的に「DLされなかった場合に購入されたであろう利益」なわけで

若年層への影響もどの程度あるのかなあ
「前デジタル時代の世代にくらべて割る人の比率が増えたかどうか」と置き換えられると思うけど
実際そうなの？

そういやフランス大統領選でも3ストライクの是非が俎上に上ってて
ネット税方式を主張してる人もいるんだっけ
長期的にはそっちな気もするなあ
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
722 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 16:54:07.13 ID:v3xr1mHF0
万引きとか窃盗にたとえる人がいるけど
商品自体がなくならない時点でデジタルデータの複製は声質が違うからな

万引きの場合の積極的損害に相当するものがあるの？ってことで
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
734 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 16:57:52.58 ID:v3xr1mHF0
>>718
送信可能化権とか著作物を作れば自動的に発生するから
特に金銭の対価ってことにもならないような

結局、経済的な損失があるのかないのかはっきりしないよね
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
739 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 17:00:32.91 ID:v3xr1mHF0
>>727
とすると、実際に発生する経済的損失とはどのようなものかな？

法の外では経済的損失は特に発生してないけど
法律上の権利侵害だけはあるんだってこと？
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
757 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 17:09:16.44 ID:v3xr1mHF0
>>744
これについてだけ特別冤罪が心配されてるのではなく
こういう私的領域の軽い行為に罰を与えるようなものだから懸念されるんじゃないのかな

>>748
著作権自体が便宜のために方で権利をつくって保護してるから
議論が混ざりやすいのはわかるが

現実には経済的損失は特になくても、法律上は損失があるものとして取り扱ってるって
ことしか言ってないのではないかな？

そこの議論を切り分けないで話されてもなんだけど
現実に経済的損失があるかどうかについてはあなたは特に考えてないってこと？
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
776 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 17:16:28.59 ID:v3xr1mHF0
>>767
うん、要するに法律上どのようにみなされるかという話しかする気がないのはわかりました

まあ、現実に損害があるかどうかを話してるので
法律上どう「観念される」（まさにどうみなされるか）かについての解説はご苦労様ですけど
もういいです
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
790 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 17:25:22.06 ID:v3xr1mHF0
>>783
いちいち罵倒を入れないと語れないのも法の土俵に引きずり込まないとどうしようもないのもわかりました
法律上の扱いと現実とはずれてますから、現実の損害が法律上では認められなかったりもあるわけで
まあ法律上どうみなされるかについて語りたいようなので、それを語り続けたいのならどうぞご勝手に
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
798 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 17:29:32.35 ID:v3xr1mHF0
>>794
ファイル共有も含むかもしれないですけどドイツのはDL罰則化に伴う混乱ですよ
アメリカは個人は刑事罰の対象に（運用で）してないですし
フランスも一応あるのかな、どっちにしても個人は対象になってないですので
3ストライクがある国ですけどね
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
806 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 17:34:48.09 ID:v3xr1mHF0
>>801
まあ、数は拡大したけど利益は減ったにもなりそうだから、及び腰なのもわからなくはないけど
結局、高い値段で少数にしか売れないか安い値段で広く売るかの二択で高い値段で広く売るってのが
市場に受け入れられなくなってるのが根本なんだろうかね
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
811 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 17:37:31.90 ID:v3xr1mHF0
日本のHuluも最近値下げしたけど、コンテンツの数がまだ弱いのかな
アメリカでのHuluくらいに大規模拡大すると、薄利多売でも利益が出るようになるかも
【科学】“進化”も可能、人工DNAを合成「生命はもっとずっと単純なものから始まっていたかも」
36 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 17:40:58.95 ID:v3xr1mHF0
妖怪人間の誕生である
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
829 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 17:45:07.61 ID:v3xr1mHF0
>>820
自民もじゃなくて自民と公明が推進してて
民主が迷ってる状態ですね

まあ、日本の令状主義がかなり形骸化してるのは懸念の根底にはあるんじゃないかな
こんなのとかｗ
★罰則なし知らずに逮捕、拘置＝軽自動車の不正ナンバー－名古屋地検など
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/wildplus/1226462642/
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
841 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 17:47:40.19 ID:v3xr1mHF0
2008年の頃に既に混迷してるけど絶賛混迷中ってことで

「著作権は混迷」「ダメと言ってもネットは止まらない」──東大中山教授
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/03/news033.html
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
881 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 18:01:08.23 ID:v3xr1mHF0
専業コンテンツ製作者が食べていくには無論対価が必要だけど
質のばらつきはアレ趣味でコンテンツ供給する人が大量に出る時代になったからな
VOCALOIDの無料でばらまかれてるものが結構売れるという現象は
接触の大きい分野ならタダでばらまかれてても金に転嫁しうる例として面白いね
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
910 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 18:09:27.64 ID:v3xr1mHF0
>>907
さすがにこの流れにそのレスは工作臭すぎてどうよｗ
もうちょっと過疎ってるスレでやれ
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
916 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 18:11:39.37 ID:v3xr1mHF0
保護期間延長問題もあれで誰のインセンティブが増すのかよくわからないまま
なぜか広まるという・・・さすが黒鼠
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
927 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 18:17:58.15 ID:v3xr1mHF0
>>926
可罰的違法性がどうのこうの
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
936 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 18:21:58.79 ID:v3xr1mHF0
>>931
え、似てないですよ
その前の問題なんで
まあ、携帯で5円分充電したら訴追されたりしますけど
砂塵じゃ無理でしょ
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
943 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/21(土) 18:24:11.01 ID:v3xr1mHF0
>>939
だから可罰的違法性って・・・
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