- 【政治】人権救済機関設置法案、20日閣議決定で調整 民主保守系反発、阻止へ★6
60 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 00:11:37.96 ID:QUsZq/acO - >>1
基本資料
人権侵害救済法案とは
現行の人権擁護局(ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ) ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/
を三条委員会に格上げしようという法案である
(法案の条文) ttp://www.eda-jp.com/dpj/2005/050601.html
ただし↑は2005年版であり
最新法案は調査拒否への過料処分、訴訟参加、差し止め訴訟が無くなり
人権擁護委員の資格に地方参政権をつけるとのことである
■ソース(産経新聞)8.2 10:10
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110802/plc11080210120014-n1.htm
より詳しい精査の為に最終版の法案完成＆発表が待たれる
それまでは2005年版が議論の叩き台になります
他資料
法務省設置法ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/housei/h145093.htm
｢現行の｣人権擁護委員法ttp://www.houko.com/00/01/S24/139.HTM
行政手続き法ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H05/H05HO088.html
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64 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 00:14:10.22 ID:QUsZq/acO - >>1
法務省による人権救済法案のＱ&Ａ(最新)
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken03_00041.html#%81hQ18%81h
有志による人権擁護法案(当時)ＱＡ
ttp://bewaad.sakura.ne.jp/20050409.html
☆よく読めば分かる人権擁護法案(当時)☆
http://www.amaochi.com/news/yae_log_jinkentogo.html
資料を読んでから批判をしましょう
下二つは当時の法案に対する解説ですが
反対派のありがちな疑問には答えてあると思われます
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78 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 00:20:49.12 ID:QUsZq/acO - >>1
ここは法案や法務省のＱＡを読まずに
人権救済法案で日本の言論の自由が封殺される！
などのデマをとばす
ネット聖戦士の皆さんのネタスレです
愛国憂国関係のマジレスや
見えないし存在もしない脳内敵との熱いバトルを繰り広げるレス
などなどは是非ともご遠慮下さるようお願いいたします
ネットで真実(笑)
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111 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 00:51:19.70 ID:QUsZq/acO - >>87
推進派っつーか
反対派のあまりにもあさってなデマには突っ込みを入れざるを得ないって感じの立場だな
いまだに人権委員会は警察以上の強権をもっているだの
違憲だの三条委員会は三件分立の外に存在するだの
言論弾圧機関だの
そんなレスをちらほら見かけるので
まあ俺は２００８年のＶＩＰで人権法案の存在を知り、反対派としてスタートしたくらいだから
反対の立場で論を展開してもいいくらいなんだけどね
しかし今の反対派は論外過ぎる
むしろ世の中の人々が反対派にあきれて
法案に賛成の人々が増えるように仕向けているのかと疑うくらいだわ
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117 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 01:00:04.55 ID:QUsZq/acO - >>108
＞知ったか法律厨
そりゃー確かに俺はかつての法板の人権擁護法案スレの猫をはじめとするコテ達のような
該博な法知識は持っていない
せいぜい法学初心者向けの解説書を何冊か読んだくらいなのだが
反対派はそれすらやっていないでしょ
2008年から人生の合間に勉強をして今くらいのことは言えるようになったのに
世の中の反対派は何をやっていたのか
全然進歩してないんじゃなかろうか
もう政治運動自体に快楽を見いだして
人権法案反対ジャンキーみたいになっているんじゃないかと思うんだよね
オナニーだから正確な法知識はどうでもいいのであろう
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140 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 01:14:13.86 ID:QUsZq/acO - >>137
司法が準拠枠だし外人は委員会の委員になれないとあるじゃん
法務省ＱＡ
反対派はずっとこのレベルです
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456 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 08:14:39.36 ID:QUsZq/acO - >>152
小川大臣は何か勘違いをしてるんじゃないか？
もしくは文脈から切り離した発言なので
発言の主旨を記事が勘違いしているという可能性もある
つまりだ中央はもちろん、地方自治体レベルでも
特別職の公務員に外国人がついた例など俺は聞いたことがないのだが
ま、俺が不勉強なだけで前例があるのかもしれないがあるならだしてくれ
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460 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 08:25:34.56 ID:QUsZq/acO - >>172
法律知らずのデマ垂れ流しをやってるネット聖戦士様よりはマシ
↓デマの具体例
>>318
三条委員会は三権分立の上位にある存在ではない
一例をあげるならば、公安委員会(警察だ)も三条委員会であるが
警察官といえども犯罪を犯せば逮捕されている
反対派はこんなデマレベルの反対理由しか出せないんでしょ
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473 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 08:37:08.17 ID:QUsZq/acO - >>465
俺の苦労が少しでも報われたのかと思うと
胸が熱くなるわ
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497 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 09:28:06.87 ID:QUsZq/acO - >>488
反対派の反対理由って無知と偏見と妄想が主な成分でしょ？
治療するには
法学を一から勉強するなり
精神科の病院に通うなりするしかないんじゃあないかね？
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517 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 10:05:22.64 ID:QUsZq/acO - >>512
集団誹謗であっても個人法益の侵害に至るケースであれば
司法の準拠枠を基準に人権委員会が動くことは可能だ
何か問題でもあるのだろうか
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524 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 10:20:59.31 ID:QUsZq/acO - >>520
んだから将来できる可能性がある人権委員会がやれるようなケースは
現行の人権擁護局でもやっている
反対派の主な誤解の一つだが
何か全く新しい組織を一から作ろうとするのではなくて
既存の組織の人権擁護局http://www.moj.go.jp/JINKEN/を
三条委員会の人権委員会に格上げしようとするのが人権法案である
反対派の詭弁のパターンとして
①人権委員会で日本終了！言論が弾圧される！
というデマを
②すでに人権擁護局が同じ人権擁護活動を行っている、
もしも反対派の懸念するような人権委員会の弊害があるならば
すでに存在する人権擁護局で問題が起きていなければおかしい
と反論すると
③もう同じような組織があるなら人権委員会は必要無い
と論点のスリカエ(言論弾圧→必要性)をやるのがいつもの手口なんだよな
必要性まで踏み込むと賛成反対は人によってわかれるかもしれないが
少なくとも現行の擁護局で反対派の懸念が実現していない以上は
反対派の懸念は杞憂であると分かりそうなものだろうに
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542 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 11:02:18.07 ID:QUsZq/acO - >>527
法務省の(ＱＡ引用済み)に載っている
ま、それに納得がいくかどうかは各人にまかせるが
人権委員会で言論弾圧！日本終了！みたいなデマとは距離を取りたいというのが
知的誠実というものであろう
他ももういいでしょう
反対派はいい加減に
人権委員会は三権を超えた機関だの秘密警察だの言論弾圧だの違憲組織だの
電波を垂れ流さないでくれよ
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551 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 11:13:23.92 ID:QUsZq/acO - >>528
個人法益で説明できるし繰り返さない
反対派は『言論弾圧反対！』と反対運動をするんじゃなくて
『個人の権利を侵害させろ！集団誹謗をさせろ！』と反対理由を正直に世間に訴えたらいかがでしょうか
世間の皆さんの理解が得られるかどうかは疑問だし
俺はもちろんノーサンキューだが
>>546
俺は積極的推進派ではないし
必要性の説明は本来なら政権与党の仕事であろう
俺のいっていることは突き詰めれば
『反対派の反対理由の中には事実に反する部分がある』
ということでしかない
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561 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 11:28:01.07 ID:QUsZq/acO - >>556
君の懸念が正しいなら現在の人権擁護局がとっくの昔に言論弾圧の問題を起こしているわけでしょ
将来の可能性を言っている方もそう
逆に聞きたいのだが
あなたは具体的にどのような言論が規制されうる、と考えているのだろうか
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564 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 11:33:39.80 ID:QUsZq/acO - >>559
逆にききたいのだが
今現在、誰がどのような方法で君のいう｢科学的な手法｣で判断しているのだろうか
具体例をあげていただきたい
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569 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 11:42:00.36 ID:QUsZq/acO - >>567
君『人権委員会は科学的な手法で判断しない！問題だ！』
↓
俺『科学的な手法とは何か？』
↓
君『科学的な手法は存在しない』
反対派の反対理由なんてこんなものなんだって
もういいでしょうこれ以上は
俺もちょっと疲れてきたし
以下ネット聖戦士様の
無知偏見妄想デマてんこ盛りの人権法案スレの流れ
↓↓↓
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574 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 11:51:41.38 ID:QUsZq/acO - >>571
人権侵害救済法案↓には刑事罰の規定はないし
ttp://www.eda-jp.com/dpj/2005/050601.html
※検討段階ですが
もちろん条文のどこを見ても憎しみを煽る罪なんて部分はない
念のため書いておくが人権委員会には逮捕権限も無いし
犯罪捜査のために与えられた権限もない
最低限そのイギリスのケースと人権法案の条文の比較をしなければ
陰謀論のたぐいであろう
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584 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 12:07:56.00 ID:QUsZq/acO - >>575
刑事罰が無いのを知ってるなら逮捕なんかされないし
イギリスみたいなケースにならないのは知っているじゃん
めんどくせーな
ま、茶化すのはこのくらいにして
君は他の反対派とは多少は違う、自分なりに反対理由を真面目に考えている
真面目な反対派みたいだから忠告しておくが
憲法
民法
刑法
行政法
この４法の基本的な知識くらいは学習したらいいと思います
古い参考書、古いから最新の試験対策に使えない、それゆえに安いやつをブックオフで買えば
一冊１００円くらいで買えると思います
めんどくせーならせめて名誉毀損の初心者向けの解説書
(中古で５００円くらいの)を一冊読み込んだらいい
馴れたら判例集だな
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590 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 12:15:00.35 ID:QUsZq/acO - >>578
一応民主党のベテラン議員なんだが駄目か？
ま、今日は早出なんでこれくらいで
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606 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 12:54:09.68 ID:QUsZq/acO - >>592
簡単にまとめると司法を基準にして人権委員会は動く
で、君は司法の基準が良く分からないから、
どのような言論が規制されるのかが分からず、疑問や不安を抱えているわけだ
だからもう法学を勉強するしかない
最低限名誉毀損の初心者向けの解説書(それで満足できなければ判例集も)
だけでも読んだらいかがだろうか
検討を祈る
ノシ
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625 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 13:10:54.20 ID:QUsZq/acO - >>594
なんというか
争点はもうほとんど残っていないよ
2008年の自民党法案には
真面目な反対派にとっても突っ込み所だった
差し止め訴訟の訴え提起権
訴訟援助権
訴訟参加権
特別救済事例における特別調査の拒否に対する過料処分
このあたりが全部なくなる方向で検討されている(自民党法案も民主党法案も)
から
あとは今の人権擁護局のユルーイ人権擁護活動の延長線な人権委員会しかできない
ま、人権委員会ができたとしても
日本の状況が悪い方向に劇的な変わるわけではない
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633 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 13:15:05.51 ID:QUsZq/acO - >>610
法務省は
司法においても違法とされるケースを扱う、とＱＡではっきりと書いている
だから裁判所でどのようなケースが違法とされたのか、
それを知るには判例集を読み込むしかない
君の疑問(特に言論のカテゴリーで懸念があるようだが)
を解消するには判例集を読み込むしかないってわけ
だからブックオフうんぬんを書いた
ノシ
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638 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 13:19:06.83 ID:QUsZq/acO - >>627
平成２２年の人権擁護局の具体的な人権擁護の活動実績について
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken03_00025.html
反対派の脳内では
『ヒャッハー！
我慢できねえ！
人権侵害をするような糞野郎どもは消毒ダァー！』
みたいな極彩色のイメージが展開されているのかもしれないが
現実はこんな感じだ
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672 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 14:01:00.15 ID:QUsZq/acO - >>652
平成２２年中の「人権侵犯事件」の状況について（概要）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken03_00014.html
出先から頑張って書いてみる
世の中にどれだけ苦しむ人々がいるのかを知らしめる意味でも
反対派の勉強不足を明らかにする上でも意義はあろう
ネット聖戦士様の皆さんが世の中の困った人々を助けてくれるわけでもないしね
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690 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 14:43:10.39 ID:QUsZq/acO - >>680
>>652が知りたそうだから
(法務省人権擁護局のホームページを見ればすぐ見つかる程度の)
資料を提供したわけだが
で、あなたも人権委員会は三権分立に違反している、とかのヤカラなのか
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695 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 14:49:42.29 ID:QUsZq/acO - >>691
>経緯
知らん
しかし人権委員会は行政組織であり超法規組織などではない
なんで単なる事実に反するデマを流すヤカラが多いのだろうか
既婚女性板のスレとかさ
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982 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 22:33:58.77 ID:QUsZq/acO - >>696
前スレでその直後あれは忠告と書いたし
クレームを受けて削除したでしょ
逆に反対派は人権法案についてのデマについて改善してくれたことがあるのかいな
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994 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 22:54:14.94 ID:QUsZq/acO - >>849
俺のIDたどれば読めるけど
ぶっちゃけまだ検討中なんだよ
みんなが騒ぐような時期じゃないと思います
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1000 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 22:59:33.63 ID:QUsZq/acO - >>987
ちょっ
次スレで
あればだが
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139 ：☆←仮コテ[sage]：2012/04/06(金) 23:03:43.68 ID:QUsZq/acO - 初めて1000取ったわ
どうでもいいかもしれないが
帰宅するまで待ってて
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- 【原発問題】汚染水漏れで東電「海への影響ほとんどない」
371 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/06(金) 23:21:58.37 ID:QUsZq/acO - >>1
＞海への影響はほとんどない」
飲め
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