- 【政治】人権救済機関設置法案、20日閣議決定で調整 民主保守系反発、阻止へ★2
851 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 00:33:36.43 ID:xbMEtVmiO - >>739
今のところ該当するケースは部落名鑑くらいだし
俺は部落名鑑の情報を自由に発信する権利なんか求めていないからおＫ
まあ『部落名鑑を自由に発信する権利を認めないなんてとんでもない！』
とカンカンになって腹を立てるような方は反対したらいいんじゃね？
>>746
性別や病気なんて自然人に属するカテゴリーでしょ
これに法人も含むと考える方がどうかしている
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870 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 00:38:36.35 ID:xbMEtVmiO - >>807
個人なら適用の可能性はある
公益目的かどうかが問われる
法人のケースや不特定多数に対する言論は対象外
ただし文脈上で全体のバランスの中で個人を特定できるなら該当する
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901 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 00:48:22.42 ID:xbMEtVmiO - >>879
誰それが部落だって自由に書きたい権利を君は求めているのか？
意味がわからんがあくまでも公益目的だとするなら大いに主張して争ったらいいんじゃね？
また、人権委員会のできる対応の限界は強制力の無い行政指導にとどまる
仮に君が本当に人権侵害の真犯人だとしても
人権委員会の勧告をシカトすれば人権委員会はそれ以上なにもできない
＞検閲
最高裁が考える検閲とは発表前の規制ね
発表後は検閲には当たらないし
人権委員会に人を強制的にしたがえる権限は無い
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923 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 00:52:28.66 ID:xbMEtVmiO - >>905
法務省の回答ってなんのこっちゃ
俺はしがないブルーカラーの一人だし
君のいう危機回避うんぬんがいまいちわからんから回答できない
新聞の押し売りは強要罪が当てはまるであろう
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967 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 01:07:11.95 ID:xbMEtVmiO - >>954
購読を強制できる権利なんか無いなー
捕まるとしたら押し売り側であろう
礼状←たぶん令状と書きたかったのかもしれないが
何がいいたいのだろうか？
念のために書いておくが
人権委員会は強制力の無い行政調査、行政指導、以上のことはできん
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978 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 01:10:58.50 ID:xbMEtVmiO -
>>956
＞政治家
公人だから公共の利害に関する事項だと思われる
あとは公益目的の質の高い言論をキープできるかどうかの問題
＞違憲
具体的にどこが違憲にあたるのか
判例と学説は別物
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999 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 01:16:45.39 ID:xbMEtVmiO - >>989
世の中の犯罪者は学説に違反しているから捕まるのではなく
法令に違反しているから捕まるのです
学説は日本の法規では無い
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522 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 08:02:08.65 ID:xbMEtVmiO - 人権侵害救済法案Ｑ＆Ａまとめ暫定版
基本資料
人権侵害救済法案とは
現行の人権擁護局(ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ) ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/
を三条委員会に格上げしようという法案である
(法案の条文) ttp://www.eda-jp.com/dpj/2005/050601.html
ただし↑は2005年版であり
最新法案は調査拒否への過料処分、訴訟参加、差し止め訴訟が無くなり
人権擁護委員の資格に地方参政権をつけるとのことである
■ソース(産経新聞)8.2 10:10
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110802/plc11080210120014-n1.htm
より詳しい精査の為に最終版の法案完成＆発表が待たれる
それまでは2005年版が議論の叩き台になります
他資料
法務省設置法ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/housei/h145093.htm
｢現行の｣人権擁護委員法ttp://www.houko.com/00/01/S24/139.HTM
行政手続き法ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H05/H05HO088.html
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525 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 08:05:55.99 ID:xbMEtVmiO - ※まず最初にまとめを見てそれでも解決できない疑問があった場合のみ質問をして下さい
単に議論がキリのない繰り返しに陥るという以上に
インターネットを成立させる全ての資源の無駄遣いです
最初に総論
現行の人権擁護局も将来の人権委員会も
行政手続き法第２条ロの範囲内で行政指導するだけの行政組織で
強制力もないですし日本終了のような心配は杞憂です
もちろん人権侵害救済法案に明記されていない逮捕、送致権限は無いですし
人権委員会が警察のような権限を行使することもありません
内閣法制局の当然の法理により外国人が人権委員会の人権委員になることもないですし
人権委員会の救済する人権の限界ラインは
人権侵害救済法案の４条５条に明記されているように憲法の範囲内での人権救済、
つまり日本の法令を基準にした人権救済ということになりますから
あいまい恣意的な人権(侵害)判断がされるということもありません
以上超簡単なまとめ
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531 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 08:10:12.40 ID:xbMEtVmiO - 人権と人権侵害の定義
Ｑ、人権委員会の人権侵害とはようするにどのようなことを扱うのか
あいまいな人権侵害の定義は恣意的な人権擁護活動を許し
民主主義の抑制、すなわち
言論弾圧につながるおそれがあるのではないか
Ａ、人権侵害救済法案の４条５条に明記されているように
人権委員会は憲法によって保証された人権、
つまり日本の法体系(＝日本の法令)によって保証された正当な権利を扱うことになります
人権が定義できれば人権侵害も定義できます
人権委員会の扱う人権侵害とはすなわち
「日本の法体系(＝日本の法令)によって保護された正当な権利の侵害」
ということになります
Ｑ、どのような言論表現が人権委員会の活動によって規制されうるのか？
Ａ、言論表現の自由のカテゴリならば
名誉毀損、侮辱罪、脅迫、強要罪、プライバシー権やセクシャルハラスメント
等の法令によるケースが該当する
これらは人権委員会だけではく民事刑事でも扱える、
重大かつ明確な人権侵害事例であることは言うまでもありませんね？
これらの具体的な法令による基準が
人権委員会の扱う人権侵害救済活動の限界ラインになります
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534 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 08:13:12.71 ID:xbMEtVmiO - 資料まとめ
法務省による人権救済法案のＱ&Ａ(最新)
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken03_00041.html#%81hQ18%81h
有志による人権擁護法案(当時)ＱＡ
ttp://bewaad.sakura.ne.jp/20050409.html
☆よく読めば分かる人権擁護法案(当時)☆
http://www.amaochi.com/news/yae_log_jinkentogo.html
資料を読んでから批判をしましょう
下二つは当時の法案に対する解説ですが
反対派のありがちな疑問には答えてあると思われます
以下、デマがバレた反対派による論点ズらしと在日等のレッテル貼り
三行以上の文章が読めないネット聖戦士の皆さんによる人格罵倒をご覧下さい
↓
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542 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 08:18:34.89 ID:xbMEtVmiO - >>538
批判があるなら具体的に
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552 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 08:27:51.42 ID:xbMEtVmiO - >>545
もしも法案が成立して人権委員会ができても
活動内容は現行の人権擁護局と変わらない
http://www.moj.go.jp/JINKEN/
あなたは現行の人権擁護局にも反対の立場ですか？
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557 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 08:30:32.91 ID:xbMEtVmiO - >>555
長年実績がある人権擁護局を三条委員会化しようという法案なんだが
君の不満って具体的に何よ
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570 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 08:38:25.02 ID:xbMEtVmiO - >>563
やっぱり論点が変わっている
実績に不満があるという君の話が
現状では変わらないものがあるなら今のままで良いという話にスリ変わってるぞ
実績に不満があるのに今のままで良いってなんのこっちゃ
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576 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 08:44:23.98 ID:xbMEtVmiO -
>>570はミス>>563は別人だったわ
スマン
>>568
人権擁護局と同和利権の話を具体的に書いてくれないと判断のしようがないな
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585 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 08:48:12.55 ID:xbMEtVmiO - >>575
だから、人権擁護局がそうした言論を不当に封じ込めている前例や実績でもあるのかね？
現行の人権擁護局や人権救済法案とは関係の無い話を無理やりこじつけていませんか？
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593 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 08:55:29.32 ID:xbMEtVmiO - >>580
繰り返しになるが
人権擁護局と同和利権の具体的な話をしてくれないと判断のしようがないな
君は、法務省の実績に不満があるという話だったハズだが
君が出した材料は同和利権の話だ
それならば同和利権と法務省の具体的な関係性を出してくれないと
法務省の実績に不満という話にはつながらないのではないかね
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598 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 08:59:32.00 ID:xbMEtVmiO - >>588
だから同和利権に不満があるなら、例えば気骨ある報道が批判したらいいじゃない
人権擁護局や人権救済法案の責任ではない話をこじつけてませんか？
何度でもいうが同和利権への正当な批判、民主的な言論の自由を
現行の人権擁護局が不当に封じ込めた証拠があるなら
具体的にだしていただきたいのだが
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605 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 09:05:12.37 ID:xbMEtVmiO - >>597
君のＩＤのレスを読んでも
＞同和利権と法務省の具体的な関係
を証明する証拠が出て来ないのだが
何度でも書くが人権擁護局が同和利権への正当な批判を不当に封じ込めた前例や実績があるなら
その証拠を出してくれ
証拠がないなら打ち切るよ
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614 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 09:13:44.30 ID:xbMEtVmiO - >>603
＞人権擁護局が主体的に小森某のようなことをするわけがないだろう
確認するが、少なくとも人権擁護局が同和利権への批判を封じ込めた実績は無いわけね
法務省への不満があるような書き方をするから
何か法務省に不当な作為(する)が存在したのかと思ったのだが
君の不満は法務省の不作為(しない)に対するものだろう
同和利権の責任を法務省に押し付けるのは人それぞれの判断があるんじゃないの
このスレの人権侵害救済法案反対派の不安は
自由な言論を不当に封じ込めるようなものであるが
今のところ擁護局にそうしたマイナスの実績がないなら
杞憂ということで良いでしょう
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621 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 09:20:16.05 ID:xbMEtVmiO - >>610
それは報道の問題であって人権擁護局や人権侵害救済法案の問題ではないだろう
人権擁護局が利権への批判を不当に封じ込めたような関係、前例があるならともかく
俺とレスをしているもう一人もそうだが
報道の責任と法務省の責任を混同しているのではなかろうか
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640 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 09:27:40.53 ID:xbMEtVmiO - >>616
>>522と、そのあたりで最初に資料を出したが
法務省設置法ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/housei/h145093.htm
にはそれは法務省の責任であると読み取れる部分がどのあたりにあるのだろうか
仮に、
『法務省は利権問題に受け身の立場ではなく積極的に関わるべきだ』
という意見を正しいものだと仮定したとしても
その意見からやらなくてはいけないことは
利権問題解決法案を成立させることであって人権侵害救済法案とは別の問題であろう
つまりはスレ違いということです
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653 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 09:34:43.50 ID:xbMEtVmiO - >>630
もう一度書くが同和利権問題に法務省が積極的に関わるべきである、とするならば
法務省設置法ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/housei/h145093.htm
を改正するなり
利権問題解決法案を成立させるなりしなければならんだろうよ
で、それは人権侵害救済法案スレでやるのはスレ違いではないか、という話
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666 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 09:43:46.38 ID:xbMEtVmiO - >>649
まとめるが
君は人権擁護局が過去に不当な言論抑制を行った証拠を出せない
この時点で反対派の不安のひとつである
｢人権擁護局や人権委員会が言論抑制を行うのではないか｣
という心配は杞憂であると分かります
そして君は法令を出して、同和利権問題は法務省の責任である、という証明もできない
参考資料法務省設置法ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/housei/h145093.htm
それによって利権問題を法務省の責任であるとする意見が不当な責任の押し付けであることも分かる
法務省が利権問題へ責任を持つべきであるという意見は君個人のものだし
最大限好意的に解釈してもスレ違いなんじゃないかな
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680 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 09:50:57.32 ID:xbMEtVmiO - >>655
>>666と内容が重複するが大切なことゆえにもう一度書く
君は法務省が言論抑制を行った証拠も出せないし
法務省が同和利権問題へ関わるべきであるとする根拠法令も出せないわけだ
法務省がおかしいという証拠が無いけれども信頼できない、というのは、
いいがかりであり君個人の脳内での問題ではないのかね
最大限肯定的に解釈しても同和利権問題がやりたいならば
別のスレでやるべきことではないかね
同和と人権擁護局の不当な関係が証明できる、というならばともかく
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696 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 09:58:17.01 ID:xbMEtVmiO - >>683
君のいうことには検証可能な証拠がないんだよね
それゆえにこれ以上君との議論に付き合う意義を見いだせないし
何か新しい材料が出せないならレスを打ち切らせていただくよ
他の方達も人権擁護局や人権委員会が言論抑制を行った、行う機関であるという証拠があるなら出してくれ
まあ法案や法務省のＱＡすら読んでいないような内容なら
もうレスは控えるよ
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709 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 10:03:06.98 ID:xbMEtVmiO - >>695
>>696
あといっておくべきことは君の個人的な見解に付き合う義務は俺にはないし
どうしてもやりたかったら同和利権問題スレを探すなり新たに立てるなりして
そこでやったら良いのではないかな
これ以上は不毛なやりとりだしスレ違いである
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825 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 11:10:11.28 ID:xbMEtVmiO - >>724
＞人権ゴロが暴れる余地
同じことを何回も書き込んでいるような気がするが
前例なり証拠があるならどうぞ
内容のあるレスは期待はしていないが
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935 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 13:10:24.03 ID:xbMEtVmiO - >>879
＞法務省が主体となっておこなわれているもの
について君は何一つ出せないんだろ？
もうこれ以上レスしなくてもいいんじゃないかな
>>545は何を求めているのかがいまいち不明瞭だ
もしも、現行の人権擁護局の活動内容が知りたい、ということならば
法務省人権擁護局のホームページ(過去レスでURL引用済み)
でも見てきたらよろしい
まあ例をあげるならば
平成２２年の人権擁護局の具体的な人権擁護の活動実績について
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken03_00025.html
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943 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 13:26:32.81 ID:xbMEtVmiO - >>938
同和問題を｢あなたが｣重要視しているらしいことは分かったが
同和利権と法務省や人権侵害救済法案との関係を具体的に証明できない限り
スレ違いだし陰謀論の世界だろう
もういいんじゃないかな
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948 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 13:31:37.50 ID:xbMEtVmiO - >>936
デマが暴かれたら論点を必要性にずらすのは人権法案スレの基本的な流れ
必要性にまではあまり踏み込まないが
人権委員会で日本終了とかそういった言論を虚構だと指摘できれば俺は満足だ
スレも終わるしこの辺りでいいでしょ
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955 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 13:34:39.58 ID:xbMEtVmiO - >>946
だから関係性を証明できないんでしょうあなたは
単なるスレ違いでしかない話題だし陰謀論には俺はつき合わない
もうこれ以上は繰り返さないよ
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21 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 14:43:03.98 ID:xbMEtVmiO - ここは法案や法務省のＱＡを読まずに
人権救済法案で日本の言論の自由が封殺される！
などのデマをとばし
デマがウソだとあばかれたら
言論の自由の問題の論点を、法案の必要性にすりかえて
きちんと法学を押さえて正しい法解釈をする人へ
レッテル貼りや人格罵倒をしたり
関係の無い話題を関係があるようによそおってスレの流れを妨害したり
まるで根拠の無い陰謀論を垂れ流したり
ネット聖戦士様がコピペを貼ったりやカンパや抗議やデモの参加を要求したりする
そんないつもの人権法案スレです
明日の朝までスレがあったら俺も参加するわ
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28 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 14:47:23.28 ID:xbMEtVmiO - あとこれだけ貼っておいてやんよ
資料まとめ
法務省による人権救済法案のＱ&Ａ(最新)
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken03_00041.html#%81hQ18%81h
有志による人権擁護法案(当時)ＱＡ
ttp://bewaad.sakura.ne.jp/20050409.html
☆よく読めば分かる人権擁護法案(当時)☆
http://www.amaochi.com/news/yae_log_jinkentogo.html
資料を読んでから批判をしましょう
下二つは当時の法案に対する解説ですが
反対派のありがちな疑問には答えてあると思われます
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61 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 15:02:10.65 ID:xbMEtVmiO - >>30
もう出先だから時間も資料ないけど簡単にいうと
そのケースが当てはまる具体的な例は部落名鑑だけたんだよ、今のところ
(資料が手元に無くてスマン
で、
｢部落名鑑の情報を自由に発表、表現させないなんて許さん！言論弾圧だ！｣
という風にカンカンになって激怒するような方は反対でもなんでも自由にしたらどうだろうか
俺は一向に困らないからパスさせていただくよ
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67 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 15:04:32.85 ID:xbMEtVmiO - >>61
誤字
×そのケースが当てはまる具体的な例は部落名鑑だけたんだよ、今のところ
○そのケースが当てはまる具体的な例は部落名鑑だけなんだよ、今のところ
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84 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/04/04(水) 15:19:34.32 ID:xbMEtVmiO - >>75
特定個人に対してで、現行法なら名誉毀損やプライバシー権にあてはまる
本気でどこそこの誰かは××だ、みたいな言論をしたいとおもっているのか反対派は
また名誉毀損やプライバシー権のカテゴリーでも
公共の事項についての公益目的なら正当な言論だ
公共の福祉に照らし合わせて利益の比較を行うことになる
時間だ
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