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名無しさん＠１２周年
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
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【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
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【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
247 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 07:04:30.51 ID:Txja/7kP0
一次ニュースソースとして報道したのは読売と産経、毎日

しかし、この真実味は何だろうな
さもありなんと思わせるだけの説得力は

政府が反論するなら議事録公開しかないが、さてできるのかな？
それとも、今捏造しているのかな？

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
261 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 07:06:17.60 ID:Txja/7kP0
>>240
>後からはなんとでも言えるわな

「安全神話」がどうこうとか言ってた連中にも言ってやってくれ

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
273 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 07:08:31.63 ID:Txja/7kP0
>>236
中日新聞は黙殺

http://www.chunichi.co.jp/
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
295 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 07:13:45.77 ID:Txja/7kP0
昨年11月の話

この民間事故調は東電に協力を拒否されてたみたいだ

http://rebuildjpn.org/wp/wp-content/uploads/2011/11/111121.pdf
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
308 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 07:15:28.61 ID:Txja/7kP0
>>282
捏造する気満々じゃないですかﾔﾀﾞｰ！
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
362 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 07:21:21.59 ID:Txja/7kP0
>>307
・東電幹部の責任は、必要な対策を取らなかったこと

・管の責任は、余計な口出しをして必要な対策を取るのを邪魔したこと

になるんじゃ？
まぁ、東電も批判を免れ得ないのは紛れもない事実だが

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
479 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 07:38:32.88 ID:Txja/7kP0
>>460
この北沢さんという人はそういうレベルの人ではないと見たけどな

http://rebuildjpn.org/wp/wp-content/uploads/2011/11/111121.pdf

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
515 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 07:46:18.06 ID:Txja/7kP0
>>477
・ベントを実施して圧力を下げる
　→　それこそ爆破弁を動かしてでも
・電源車調達など自前の電源の急速復旧

後者がすぐにできなかったのは事前準備に不備があったから

前者は管がケツを持つことを約束して任せてればすぐできた
現場判断でやりにくかったのは、ベント操作が放射性物質を大気中に放出することに他ならないから
中越地震で使用済み核燃料のプールから水がこぼれただけで大騒ぎした過去があったことを考えれば、政治判断を求めるのはやむを得ないだろう
現場にこの点で瑕疵があったとすれば、その決断の意味を理解できない首相に頼んでしまったことだ
首相を無視してベントしていれば、ここまでは大きな災害にならなかったと予想している

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
535 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 07:49:52.51 ID:Txja/7kP0
>>484
呉なら軍港と一体化した都市だから、市民は軍施設の巻き添えになったという言い訳も通ったかもしれないけど、広島では言い訳が立たないだろうね

広島にした理由は、呉に比べて平地が多く、被害の算定がし易かったから
二発目の原発も同様の理由で小倉に落とす手筈だったけど、天候不良で長崎になった

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
557 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 07:52:55.48 ID:Txja/7kP0
>>492
安全神話だけはどうかと思うな

漏れ聞こえてくる報告書の内容だけでは、そのような楽観主義に組織の上から下まで染まっていたとは判断できない

安全神話なんて言葉は、マスコミの造語だよ
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
626 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 08:09:12.15 ID:Txja/7kP0
>>559
チェルノブイリは炉心の圧力が上がりすぎたために爆発し、格納容器上部のふた等全て吹っ飛んで、減速材の黒鉛（高レベル放射性廃棄物）が燃えてる状態だった
だから消火した後すぐにコンクリート固化処理を実施した

福島第一の場合、原子炉建屋とタービン建屋が水素爆発で吹っ飛び、余波で格納容器の配管等一部が損傷したが、格納容器の上部構造は残ってる
このまま格納容器全体をコンクリートで固めてしまうと、炉心の冷却ができなくなり、おそらく、核燃料が溶け出す

ある意味、派手に吹っ飛んでしまったチェルノブイリの方が後始末がやりやすかった、というのは皮肉だな

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
644 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 08:11:18.73 ID:Txja/7kP0
>>609
改善できなかったのはどの党の政権ですかねぇ･･･？
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
683 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 08:18:30.82 ID:Txja/7kP0
>>633
核燃料がメルトダウンしただけでは爆発は起きないよ
格納容器の内圧を下げ、冷却装置によりメルトダウンした核燃料の温度を下げられていれば、メルトダウンしても爆発は起きない

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
767 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 08:29:24.47 ID:Txja/7kP0
>>681
原子炉「建屋」、だよ
早めに辞書に覚えさせてね

東電が1号機原子炉建屋を禁止にしたという話は初耳だけど、ありそうだな
・電源回復をさせるためには、ぶっちゃけ死人を出す覚悟が必要だったけど、東電にそれが決断できなかった
・で、政治的決断を求めたけど、相手が管だった

この2点は致命的だったな
もし、1号機を強制ベントして炉内の圧力を下げられていれば、決死隊の突入により電源回復できていれば、
爆発は結果として発生せず、これほど大きな事故にはならなかっただろう
放射能汚染は起きたが、もっと小規模だっただろう

1号機ベントも反核団体の執拗なキャンペーンがなければ、もっと早く決断できていただろう
反核団体の存在は、ベントにより過酷事故を防ぐ決断に対してプレッシャーを与える一因ではなかったかと考えている

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
780 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 08:31:34.86 ID:Txja/7kP0
>>705
いや、残念ながらメルトダウンは避けられなかっただろう
ただ、爆発につながるまでの事象の連鎖を止められれば、放射能汚染はもっと小規模だった

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
794 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 08:33:43.21 ID:Txja/7kP0
>>747
政治的決断ができていれば、放射能汚染はもっと小規模だったね

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
829 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 08:38:38.54 ID:Txja/7kP0
>>783
失礼、遮蔽と建屋の屋根全体ね
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
841 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 08:40:20.65 ID:Txja/7kP0
>>799
その100mの波高の津波というのはどういう原因で発生したの？
小惑星の衝突とかじゃないでしょうね？

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
862 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 08:42:39.83 ID:Txja/7kP0
>>854
勘弁してくれ
公選なんてやって、管みたいなデマゴーグがまた首相の座に着くのはもうたくさんだ
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
893 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 08:45:52.13 ID:Txja/7kP0
>>873
>馬鹿に権力
これに尽きるな
アントニオ猪木の言葉を借りれば、「よりによって一番弱い奴が首相の座にいた」
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
916 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 08:48:58.56 ID:Txja/7kP0
>>894
全くだ
次の選挙ではデマゴーグ（扇動家）を抹殺しないとな

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
953 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 08:53:59.06 ID:Txja/7kP0
>>928
その後すぐ首相を辞して、自転車をこいで浜岡の代わりに発電したら考慮しても良かったな

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
969 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 08:55:41.71 ID:Txja/7kP0
>>958
ここでも責任逃れか
クズだな

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
983 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 08:57:49.45 ID:Txja/7kP0
>>968
責任を負う覚悟のない奴に首相をやらせるべきじゃないな
自分が責任を問われないよう後ろでこそこそしてる奴とか
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
1000 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 08:59:31.46 ID:Txja/7kP0
>>985
海底地形が違うから、津波はいくらか小規模になると思いますよ
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★700◆◆◆
211 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 09:11:23.19 ID:Txja/7kP0
次スレをお願いします

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330374512/
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
15 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 10:00:49.62 ID:Txja/7kP0
スレ立てありがとうございます

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
21 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 10:02:31.28 ID:Txja/7kP0
福島原発事故独立検証委員会の中身について

http://rebuildjpn.org/wp/wp-content/uploads/2011/11/111121.pdf
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
34 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 10:08:00.39 ID:Txja/7kP0
東電は反核運動を恐れて積極的に動かず、政治に責任を分担しようとした
一方、管は最初から責任を取る気がなかった
　→　浜岡停止も自分が責を問われないようにお願いしただけ

どっちかが責任を持って1号機ベントで大気中に放射性物質を放出する決断と、死者の出る可能性もある1号機冷却作業をやらせる決断を行っていれば、放射能汚染はもっと小規模になった

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
69 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 10:23:03.83 ID:Txja/7kP0
>>66
まだ、社会党の村山の方がマシだったな
あの爺さんは、阪神大震災の対応が自分の手に負えないとわかるや、わかる人に丸投げしたもんな

だからといって絶対に許したりはしないが
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
101 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 10:30:41.40 ID:Txja/7kP0
>>82
これは「菅直人首相（事故発生当時）ら官邸の初動対応」についての報告書だよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120227-00000106-mai-pol
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
119 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 10:37:23.96 ID:Txja/7kP0
この内容が政府・国会の報告書とどう食い違うかが見物だな
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
124 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 10:40:14.20 ID:Txja/7kP0
>罪状
管が政治犯として韓国に亡命を申請して、見捨てられるまでがワンセットだな

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
128 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 10:42:53.75 ID:Txja/7kP0
>>125
別ソースね

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120227-OYT1T00920.htm
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
145 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 10:49:30.85 ID:Txja/7kP0
>>136
ない

厳密には、そうなる場合もあるが、今回のケースはそれに当たらない
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
151 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 10:51:54.99 ID:Txja/7kP0
>>143
メルトダウンが起きても、格納容器内の圧力を下げて、燃料を冷やせば爆発しない
メルトダウン＝爆発ではない
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
197 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 11:06:59.55 ID:Txja/7kP0
>>166
基本的に遮蔽というのは密閉なわけで、どこかで燃料を冷やさないと高熱での反応で発生した気体により内圧が上がる
（何が反応するかは場所次第）
そして、圧力に耐えられなくなった場所が爆発する

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
207 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 11:10:59.33 ID:Txja/7kP0
>>202
あのタイミングでやるべきではないと言うこと
まして責任者を呼びつけて口を出すなんて言語道断

話を聞いて「責任はこっちで負うからしっかりやれ」だったらまだともかくとして
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
215 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 11:15:05.48 ID:Txja/7kP0
>>214
韓国じゃあるまいにw
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229 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 11:20:03.48 ID:Txja/7kP0
>>220
自分には管がいないことで事態が好転するシミュレートはできなかった
どういうパラメータがあれば管がいても事態が好転するのか教えて欲しい

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233 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 11:21:45.29 ID:Txja/7kP0
>>231
それは岡田じゃなかったか？
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
242 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 11:25:25.45 ID:Txja/7kP0
>>235
重要なところが一言抜けてる
「死者が出た場合や放射性物質が漏れた場合の責任はこちらで取る」

この文章がどこから出てきたか知らんが、事実なら責任を東電に丸投げした証拠だ

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
291 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 11:37:03.86 ID:Txja/7kP0
>>285
いずれ枝野も岡田も後を追う
悪党の末路なんてのはそんなもんだ

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
353 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 11:50:16.63 ID:Txja/7kP0
また単発の管＆民主擁護か
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
393 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 11:58:06.85 ID:Txja/7kP0
>>385
名前晒すべき
政治家は公人だ
2ch削除ガイドラインでも一群だ
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409 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 12:01:26.59 ID:Txja/7kP0
>>402
いくらなんでも無理がありすぎる

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493 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 12:19:44.49 ID:Txja/7kP0
>>483
ええ、輪番停電をしたり、生産シフトをしなければならないぐらいにね

たぶん、原発を動かさなければ、今年も同じことが起こります
火力発電所の点検をしないといけないのでね
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
524 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 12:25:31.42 ID:Txja/7kP0
>>513
>被害拡大部分
そこで上手いこと立ち回れれば被害を最小限に食い止めることもできただろうにね
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538 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 12:27:15.70 ID:Txja/7kP0
>>520
サヨクは内ゲバがお家芸だからな
管を生け贄にして責任逃れしそうな奴らがうようよだ

もっとも、そいつらも身内に裏切られてあぼんするのがサヨクのお約束だが

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★３
586 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 12:36:39.62 ID:Txja/7kP0
>>562
原発利権とやらを潰そうとしても、原発利権を潰す利権と、代替エネルギーの利権ができるだけだよ
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