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名無しさん＠１２周年
【教育】 橋下市長 「君が代で８人立たなかった？直ちに公務員辞め、自分の歴史観で自由にしろ」…弁護士ら「君が代命令、暴挙！」★３
【ＦＸ】Ｆ３５戦闘機、１機８９億円から１２２億円に高騰か　米調達価格が上昇
【経済】半導体大手、エルピーダメモリが経営破綻、負債総額約４８００億円★４
【原発問題】 "除染や修繕工事が終了" 「帰ってきた」笑顔　福島県・南相馬市の小中４校、元の校舎で授業再開
【原発問題】原発事故原因は大災害…経団連会長、東電を擁護
【沖縄】「県外」「県外」「県外」と一歩も引かない知事　首相との会談で
【大阪市】 橋下徹市長「ぼくは思想調査するほど変態な趣味はない」　
【政治】 自民党の山本一太氏 「安倍元首相待望論わき上がってる」
【東京】路上の女性に火つけた疑い、１８歳少年再逮捕へ
【経済】東証、エルピーダの上場廃止を決定　３月27日まで取引可能[12/02/27]

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【教育】 橋下市長 「君が代で８人立たなかった？直ちに公務員辞め、自分の歴史観で自由にしろ」…弁護士ら「君が代命令、暴挙！」★３
809 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 01:13:25.59 ID:NBvTA9S00
>>789
他者への礼儀とか、思想信条の自由ってのはそういうもんだよねえ。
心の中でなに思ってようが、公共の場で上辺だけでも取り繕う器用さこそが社会に出たときに求められるもんなのよね。
そういう割り切りとか線引きを教育するってのは大事な部分なんだが。
【教育】 橋下市長 「君が代で８人立たなかった？直ちに公務員辞め、自分の歴史観で自由にしろ」…弁護士ら「君が代命令、暴挙！」★３
818 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 01:15:58.16 ID:NBvTA9S00
>>814
処分はあくまで不起立。
歌うとかは関係ない。

よってお前の論旨は筋違い。
【ＦＸ】Ｆ３５戦闘機、１機８９億円から１２２億円に高騰か　米調達価格が上昇
861 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 01:20:21.16 ID:NBvTA9S00
いまにしておもえばＦ−１５ＦＸがベターだったというオチだな。
少なくともF-4代替と、ひょっとしたらF-15PreMSIP代替くらいまではそれでよかったかも。

本格ステルスはその次の導入まで待てば
・F-35の成熟
・F-22輸出タイプ
・国産ステルス機
の３択くらいは可能になったかもしれんし、
F-15もサイレントイーグルへのアップグレードって選択肢もでてくるわけだし。
【教育】 橋下市長 「君が代で８人立たなかった？直ちに公務員辞め、自分の歴史観で自由にしろ」…弁護士ら「君が代命令、暴挙！」★３
849 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 01:25:37.38 ID:NBvTA9S00
どこをどう突き詰めても思想信条の話しじゃない。
公的な式典の場では、国旗掲揚国歌斉唱の場面では、それがどの国のものであっても起立脱帽するという礼儀
を教えるべきっていう教育の話。

だから、君が代歌ってないからという理由で処分はされてない。あくまで不起立、立ってないという無礼に関して
その無礼を教育者たる教師が、教育を受ける権利を有する子供達のまえで行うことによって
子供たちに、式典の無礼は許される、という勘違いを起こさせることで子供の教育を受ける権利を侵害してることが問題。
【ＦＸ】Ｆ３５戦闘機、１機８９億円から１２２億円に高騰か　米調達価格が上昇
868 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 01:31:01.35 ID:NBvTA9S00
>>865
そういって頑張った結果が、世代遅れのF-4を使い続けるという相対的質的下落を助長しているという事実。
現行ストライクイーグルだってアビオニクスも兵装も最先端レベルなんだし、
大規模機体だから発展性もある。今後１０〜２０年くらいは周辺国にとって充分脅威になりえる。

理想主義ってのは往々にして現実的な次善策を台無しにしてしまうもんだけど、
今の状態がまさにそんな感じかも。

沖縄米軍基地の県外移設問題とかぶるわ。

【ＦＸ】Ｆ３５戦闘機、１機８９億円から１２２億円に高騰か　米調達価格が上昇
873 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 01:34:00.13 ID:NBvTA9S00
>>867
F-35開発のあまりのふがいなさにオーストラリアもF-22輸出要求し始めてるしなあ。
モンキーモデル化によるF-22輸出版なんてのも、１０年後には充分ありえる話だとおもうが。
【教育】 橋下市長 「君が代で８人立たなかった？直ちに公務員辞め、自分の歴史観で自由にしろ」…弁護士ら「君が代命令、暴挙！」★３
879 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 01:36:51.31 ID:NBvTA9S00
>>851
急ごしらえで作ろうがなんだろうが、
それに対する礼儀を守らなきゃ、その国旗国歌を掲げる国歌国民に対する無礼なんだよ。

新興国とかの歴史浅い国の人間に対しては無礼働いてもいいとか、どんな差別主義者だよお前。
【ＦＸ】Ｆ３５戦闘機、１機８９億円から１２２億円に高騰か　米調達価格が上昇
877 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 01:49:34.76 ID:NBvTA9S00
>>876
同盟国周辺がきな臭くなってくれば、米議会ものんびりしてられないだろうなー。

>>875
ま次世代に関しての研究はすべきだけど、今問題になってるのは老朽化で明日をも知れぬ機体のリプレースだし。
自衛隊もなんでこんなのんびりしてんのかねえ。

【教育】 橋下市長 「君が代で８人立たなかった？直ちに公務員辞め、自分の歴史観で自由にしろ」…弁護士ら「君が代命令、暴挙！」★３
915 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 01:54:00.92 ID:NBvTA9S00
>>895
それこそ君が代賞賛しようが思想信条の自由だろうが。


不起立教師の問題はあくまで式典での礼儀を教えるべき教師のくせに、
式典での礼儀作法がなってないという話しであって、
日の丸君が代を賞賛するかどうかって話ではぜんぜんないぞ。

表向きの礼儀作法と思想信条は並び立つものであって、
どちらかとればどちらか捨てなきゃならないもんじゃない。
【経済】半導体大手、エルピーダメモリが経営破綻、負債総額約４８００億円★４
48 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 01:56:24.51 ID:NBvTA9S00
経産省の財布
【原発問題】 "除染や修繕工事が終了" 「帰ってきた」笑顔　福島県・南相馬市の小中４校、元の校舎で授業再開
291 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 01:59:44.08 ID:NBvTA9S00
子殺し国家日本
【原発問題】原発事故原因は大災害…経団連会長、東電を擁護
244 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 02:04:50.02 ID:NBvTA9S00
米倉は勝俣の犬か
【教育】 橋下市長 「君が代で８人立たなかった？直ちに公務員辞め、自分の歴史観で自由にしろ」…弁護士ら「君が代命令、暴挙！」★３
935 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 02:04:55.60 ID:NBvTA9S00
>>928
金正恩マンセーだとしても、式典では起立脱帽するのが礼儀。
北朝鮮の国歌斉唱時には無礼を働いても良い、なんて教師がいたらそいつも叩かれるべきだ。
【教育】 橋下市長 「君が代で８人立たなかった？直ちに公務員辞め、自分の歴史観で自由にしろ」…弁護士ら「君が代命令、暴挙！」★３
944 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 02:08:46.23 ID:NBvTA9S00
>>938
個人のワガママで公共の利益を侵害できる
なんて定義は民主主義にありませんが？
【ＦＸ】Ｆ３５戦闘機、１機８９億円から１２２億円に高騰か　米調達価格が上昇
887 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 02:11:15.88 ID:NBvTA9S00
>>886
300まではいかないまでも、初期計画どおりの数つくってればまだマシだったのにねえ。
なんでわざわざ自ら退路絶ってんだよ日本。
【教育】 橋下市長 「君が代で８人立たなかった？直ちに公務員辞め、自分の歴史観で自由にしろ」…弁護士ら「君が代命令、暴挙！」★３
957 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 02:17:46.79 ID:NBvTA9S00
>>956
実際、君が代反対してる連中は国歌変更する世論広めるために頑張ったほうがいいと思うよ。
その行動が広く国民に支持されりゃ変わるのが民主主義だ。
【教育】 橋下市長 「君が代で８人立たなかった？直ちに公務員辞め、自分の歴史観で自由にしろ」…弁護士ら「君が代命令、暴挙！」★３
974 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 02:30:01.67 ID:NBvTA9S00
>>965
対案もないならなんで反対してんの？
国歌を無くせ、って行動だったらそれこそ世界を相手に常識を覆す努力が必要なんだけど。

いや対案がそれならそれでいいんだよ。堂々と対案を示せばいい。
卒業式では国旗国歌いらないじゃん。でもいい。
対案しめしてそれが広く支持されるよう運動すればいいじゃない。
【ＦＸ】Ｆ３５戦闘機、１機８９億円から１２２億円に高騰か　米調達価格が上昇
909 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 02:34:14.88 ID:NBvTA9S00
>>901
ライセンス生産＝国内産業振興＝雇用創出という面もある。
ライセンス生産＝国内企業による改良の容易さやいざという時の増産体制の維持＝安全保障上有利という面もある。
多少カネかかっても利益もあるんだよね。

しかも今日びの最新鋭機って流通価格100億ってざらで、決して高くないんだし。
【教育】 橋下市長 「君が代で８人立たなかった？直ちに公務員辞め、自分の歴史観で自由にしろ」…弁護士ら「君が代命令、暴挙！」★３
986 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 02:37:48.81 ID:NBvTA9S00
>>976
だから歌うことは強制されてないってば。
式典ではどの国歌であれ歌うことまでいけば礼儀じゃない。

あくまで礼儀として起立脱帽しろって話。
でその礼儀が守れてない非常識教師が処分されてる。
【教育】 橋下市長 「君が代で８人立たなかった？直ちに公務員辞め、自分の歴史観で自由にしろ」…弁護士ら「君が代命令、暴挙！」★３
993 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 02:41:17.98 ID:NBvTA9S00
>>987
しかもマナーを教えるべき立場の教師が率先してマナー違反してるんだからな。
マナーを教わる機会を奪われた子供達ってのは、クズ教師によって人権を蹂躙されてる訳だ。
【ＦＸ】Ｆ３５戦闘機、１機８９億円から１２２億円に高騰か　米調達価格が上昇
921 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 02:47:41.14 ID:NBvTA9S00
>>917
無駄に高いと叩かれたけど、
同等にアップグレードされたF-16は価格的に対して変わらんのよね。

しかも国産ラインがあったおかげで整備維持やアップグレードしやすいという価値もあった。
国内雇用の一端を担うという意義もあった。

結果として無駄じゃなかったと思うよ。
【沖縄】「県外」「県外」「県外」と一歩も引かない知事　首相との会談で
793 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 02:53:21.48 ID:NBvTA9S00
そろそろ現実的な歩み寄りをする時期だと思うが。
結局県外とかいったほうが立場維持するのに有利って判断なんだろうなー。
【大阪市】 橋下徹市長「ぼくは思想調査するほど変態な趣味はない」　
112 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 03:43:17.30 ID:NBvTA9S00
風俗で嬢に説教しそうなタイプ
【政治】 自民党の山本一太氏 「安倍元首相待望論わき上がってる」
194 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 10:56:26.54 ID:NBvTA9S00
>>188
野田さんちーす！
【東京】路上の女性に火つけた疑い、１８歳少年再逮捕へ
72 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 13:43:25.20 ID:NBvTA9S00
ホームレスに火をつけるとは非道なガキだ
代わりにこいつの家が燃やされれば良かったのに
【経済】東証、エルピーダの上場廃止を決定　３月27日まで取引可能[12/02/27]
92 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 14:21:58.56 ID:NBvTA9S00
韓国政府が赤字補填してるのは分かったが
よくそんなやり方で国家が破綻しないな
どこから資金が出てるんだ
【東京】小６女児自殺か　線路に横たわり、貨物列車と接触　JR横須賀線・品川区西大井
225 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 17:15:55.24 ID:NBvTA9S00
スカ線内に置くぐらいならほかの所に置くけどな
今回の場所はそう簡単には入り込めなかったりする
【東京】小６女児自殺か　線路に横たわり、貨物列車と接触　JR横須賀線・品川区西大井
234 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 17:20:15.70 ID:NBvTA9S00
>>227
http://g.co/maps/x7d8d
こんなところに？
【東京】小６女児自殺か　線路に横たわり、貨物列車と接触　JR横須賀線・品川区西大井
245 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 17:32:15.05 ID:NBvTA9S00
>>244
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/buka/soumu/sotunyu.htm
【東京】小６女児自殺か　線路に横たわり、貨物列車と接触　JR横須賀線・品川区西大井
261 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 17:59:45.06 ID:NBvTA9S00
>>254
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/morningcoffee/1282110403/
大阪市立小学校３年の女児（８）が首つり自殺、原因はイタズラか
【東京】小６女児自殺か　線路に横たわり、貨物列車と接触　JR横須賀線・品川区西大井
262 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 18:01:33.88 ID:NBvTA9S00
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120228/dst12022817560017-n1.htm

両親に「ありがとう」　自宅から遺書のようなメモ　列車と接触した小６女児
【話題】 ＡＩＪ年金　加入５３万人、受給３４万人・・・年金消失、８８万人に影響の恐れ
156 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 18:06:19.21 ID:NBvTA9S00
>>149
仕事しない時点でゼロなわけだが
【話題】 ＡＩＪ年金　加入５３万人、受給３４万人・・・年金消失、８８万人に影響の恐れ
167 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 18:17:58.81 ID:NBvTA9S00
>>165
民団員さんチョリーッス
【東京】小６女児自殺か　線路に横たわり、貨物列車と接触　JR横須賀線・品川区西大井
271 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 18:18:43.32 ID:NBvTA9S00
>>270
タクシーのは下手したら大惨事だったけどな
【裁判】 "警官、一般車にぶつけまくる暴れ車に発砲→助手席の男性死亡"で、警官２人に無罪判決★２
591 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/28(火) 18:37:20.49 ID:NBvTA9S00
>>117
このチョンが明日死ぬように祈っとくわ
【政治】 沖縄、震災がれきの受け入れ検討
371 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/28(火) 23:11:57.91 ID:NBvTA9S00
硫黄島に全部持って行け


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