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名無しさん@12周年
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3

書き込みレス一覧

【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
106 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 00:13:48.18 ID:LrQBQn0e0
近所の人が給餌給水してたって時点でこの爺アウトだろw。
貸与の際にきちんと飼育する事は条件に入ってる。

ただでさえ、大型犬を飼養するのは難しいのに盲ならば気づかない点も多々。
だからバックアップしてくれる人の有無ってのは重要。この爺のケースだと元奥さん。

世話する奥さんがいなくなって近所の人が様子うかがいながら給餌給水って
完全にネグレクトだわ。殴る蹴るで外傷こさえなくても肝心の排泄、給餌給水出来てないんじゃ
話にならない。
西日本新聞のせいで、通報者や愛護団体が完全に悪者にされちゃったから、
ますますアトムをかくまってる人は出せなくなった。この記事書かせた奴は
本当に糞だわw。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
110 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 00:21:34.52 ID:LrQBQn0e0
許せないのは、九州盲導犬協会は、抜き打ち検査含めこの爺が最初貸与を決定した時と
生活が変わっているのは知っていたし、だからこそ犬の安否をうかがう通報の声を
重んじて引き上げる事を決定してたんだろ。

西日本新聞の記事だけ見てると、虐待の危惧をした人も悪い、爺の扱いの声をあげた
ネットユーザーも悪い。協会もユーザーも悪くない。愛護団体のネットって怖いねww
ってちょうちん記事だもんね。完全に。

本来ならば、犬の所有権を持つ協会は、それでも貸与した犬の数が千頭を超えているのに
現状に絶望して現場の人間の出入りが激しすぎて100人足らず。目の届かない
遠隔地にいる盲導犬の状況に関して知る由が無いところ、このケースのように通報してくれる人
こそボランティア。自分らがケアが出来てない部分で起きている不届きが情報として
届くんだから有りがたい存在なのに。
それを悪者として書きたてた西日本新聞の記事は本当に許せない。

【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
114 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 00:24:52.39 ID:LrQBQn0e0
>>111
この爺さんスナックやらなんやらよく飲み歩いてたそうで、
犬の扱いについて?をつけざるを得ない事は多々目撃されてるそうだから、

騒げば爺が不利なんじゃないの?
西日本新聞じゃ、まるで愛護団体は爺の連絡先を晒したみたいになってるけど、
協会が止めるの聞かずに、アトム捜索のビラをばらまいてたのこの爺本人なんだから。
連絡先のないチラシなんて無いはずだしね。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
124 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 00:33:28.82 ID:LrQBQn0e0
>>112
確かに西日本新聞wなんて今時きっちりとってる
現役世代なんていないよ。
でもさ、この記事がでてここでスレ立ってる最初の時なんて、
愛護団体がマッチポンプなんていってるレスも多かったんだよ。

協会が引き揚げる理由は通報者を納得させるためとは書いてなかったんだし、
連合に聞いた時はこの夏もバカな盲が盲導犬を炎天下のアスファルトの上引きまわしてる
通報がひっきりなしだったとかで、通報自体は目の届きにくい自分らの変わりに
犬の安否を左右する重要な声って認識してたけど、この記事や、長崎の愛護たたき
をしてる訓練士のブログなんかだと、口出すなって論調だろ。不愉快だよな。
募金してきた人や、PWなんかの声は丸無視だもん。

【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
138 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 00:41:06.44 ID:LrQBQn0e0
>>119
大体弱視の爺が手に職つけて社会に出ようとしてる全盲の若者よりも
優先される理由の中に、原爆うんちゃらの圧力があるって
察してくださいって電話で問い合わせた時には聞いたよ。

特にこの世代の戦争被害者って体で障害者年金だの手当で生きてる年寄り
の障害者ってそもそも国籍すらあやしいんじゃないの?

一頭あたり数千万かかる盲導犬は動物故に犬のケアまで手がかかる。
盲のバックアップっていうなら、そのお金分雇用して人手をかければいい話だし
インフラの整備をしていけばいい話。盲導犬にこだわる必要は無いんだよ。
盲導犬がいいって言う奴の主張を聞いてるとプライバシーが守られるなんて
言ってる奴もいる。人の見えないところで何をするか分かんないよ。

現場の人間の出入りの激しさ見ても、補助金、寄付金で潤ってるのは名誉職の奴らだけだろうな。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
147 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 00:45:57.67 ID:LrQBQn0e0
>>141
そうか?世間様的には目の変わりになって働く犬が失踪するまで
ネグレクト続けたこの爺さんの感覚こそ分かんねえwって話になると思うけどw。


【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
155 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 00:49:01.18 ID:LrQBQn0e0
見えないストレスって計り知れないんだよな。
だからこそ家族や周りのバックアップって必要なんだし。

健常者ですら日本だと住宅事情もあって難しい大型犬の飼育。
そもそも障害者に任せる事が無理なんだろうな。
故意じゃなくてもネグレクトになってるケースはあると思うわ。
だからこそ、世間の通報って大事なのに。

西日本新聞の意図的なミスリードは本当に許せない。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
167 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 00:54:41.87 ID:LrQBQn0e0
盲導犬として使われて、無事引退しましたって協会はどこも
よくトピックであげられてるけど、貸与した犬の内、何事もなく返ってくるのは
何頭なんだろうって思うわ。

現場の人間の出入りの激しさの理由の一つに薄給を上げてたくらいだから
この西日本新聞からの理事さんは名誉職でどれくらい貰ってんだろうねえ。


【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
178 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 01:00:23.23 ID:LrQBQn0e0
>>168
これから盲導犬増やす気まんまんだよ。
PWや引退犬のケアなんて金かかる部分はボランティアって形になっている以上
金をふんだくってるのは訓練士と協会って事になるのかな?
啓蒙活動なんて、九州盲導犬協会のHP見てるとちんどんやに頼んだりって
あんま金かかってなさそうだし。

もうどう人っていうか、在宅ケアの一貫でやればいいんだと思う。
わざわざ犬にする意味が無い。動物アレルギーの人も多いし、電車バスに乗られると
怖いって人もいる。完全に寄付金やマネロンの温床になってるんじゃない。
盲導犬がいなくなっても白杖での生活のケアに一層力を入れればいい話だもん。
今回の通報に対してのあの記事内容は異常。本当に最低だよ。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
185 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 01:05:12.89 ID:LrQBQn0e0
2000万以上かかってる盲導犬よりは
2000万かけて盲といわず、障害者バックアップの為の機械作った方がいいよな。

それこそさすがモノづくり日本wって事になるだろうに。

【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
213 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 01:26:01.24 ID:LrQBQn0e0
西日本新聞はなんであんな記事書いたんだろうね。
九州盲導犬協会はアトム君失踪までのユーザーとのやり取り、
引き取り決定に至るまでの過程をHPから削除したんだろうね。
訓練士の糞ブログはなんであんなに執拗なまでに愛護団体を叩くんだろうね。

この爺って盲導犬の駄目ユーザーのテンプレみたいなもんで、
対して困って無いのに盲導犬を借りて、面倒見切れないしでネグレクト。

こういうユーザーがいる事がクローズアップされると盲導犬というシステム自体に
疑問の目が向けられると飯の食い上げになる輩が必死に火消ししてるようにしか見えんよ。

だって、協会も協会にヒアリングした連合もこの爺の愛人の存在も知ってたんだし。
ここは商店街だから一般の住宅地よりもコミュニティが強固だったから気づけた部分が多かったから
幸いだったんだろうけど、他はどうなのかすげえ気になるわ。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
229 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 01:34:07.99 ID:LrQBQn0e0
>>218
元々はその奥さんが世話してた。だから犬の安全な飼育が約束できるとして
貸与した。現在弱視の爺は割と飲み歩くんで愛人が出来た。
その愛人が奥さんを追い出した。愛人は犬が嫌い。
そっからネグレクト開始。

きちんと世話をされてる状態のアトムを知ってる近所の人が様子がおかしいと
通報。協会も抜き打ちを繰り返すも、虐待の決定打をつかめず今に至る。
あざがあるほど殴る、骨が折れるほどに痛めつける現場に早々立ち会えるはずもないのに
貸与した当初の状況と変わってるって事で即引き上げても良かったのにそうは
しなかった。で、今に至ると。

俺が連合に聞いたときにはそういう説明だったけどな。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
237 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 01:38:51.48 ID:LrQBQn0e0
>>219
西日本新聞ってそうだよ。久留米での日本酒祭りみたいなものに参加した時
取材受けたけど、日本酒ファンだからTPPなんかで地酒がどうなるのか
気になるって答えたら、

日本のことなんてオレどうでもいいですけどねwっ
TPPのことなんて気にして日本酒飲んでる人なんて初めて見た〜ww
って記者に笑われた事あるわ。


【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
245 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 01:45:33.32 ID:LrQBQn0e0
>>239
アトムは盲導犬で有る以上所有権は協会。
ただ、通報の繰り返しも一向に改善されないアトムの飼育状況に
胸を痛めてた人がかくまっている事が本当ならば、愛護団体としては犬の
安全が第一。安否を明らかにすると協会に持っていかれる。またクズユーザーに
貸与されるのはいたたまれないと保護してる人間が思うのは当然で
保護してる人間を守るためには全ての情報は明らかに出来ない。だからそういういい方に
なる。

そこを十分承知して西日本新聞はああいう記事を書いたんだよ。
連合に聞いた時には安否に関しては自信を持って生きてるし、警察も
動いている以上保護している人間の存在についても知ってたから。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
253 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 01:51:59.45 ID:LrQBQn0e0
>>246
西日本新聞の記事は可笑しいんだからそれに対して文句は言えると思う。
アトムを巡る云々の真否は分からなくても、
あえてあの排尿行動を盲導犬訓練士ではなく警察犬の訓練士に聞いてる。

盲導犬は訓練が行きとどいているから公共の場所、例えば交通機関や食事をする場所
などに、目の変わりという事で連れて行ってもかまわないって前提が
根っこから崩れる。

だって、歩きながら大量に排尿するのは普通って言いきってるんだから。
それが普通なら飲食店は入店は許可できないし、ただでさえ混雑してる都市部の
交通機関もNGが出るだろう。

意図的でなくても目が届かないからこそケアに齟齬が出る盲人による盲導犬の
ケアに対しては通報こそ社会に受け入れられる肝。受け入れる側のクレームだって
現状をしる重要な情報だよ。それを悪いって断定してるんだから、動物愛護抜きにして
盲が何をしても、盲導犬が酷い目に有っていても口出すなって事ですか?って
ことは言えると思うよ。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
259 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 01:58:22.31 ID:LrQBQn0e0
>>248>>249
アトム失踪があって直ぐに九州盲導犬協会にメールで問い合わせしたんだよ。
知人が障害があって障害者の屑っぷりたるやそいつからの話で良く知ってたから。
でも九州盲導犬協会からは何の返信も無し。多分問い合わせたけど梨のつぶてだった
人多いと思うんだけど、それで、全国盲導犬施設連合会に問い合わせたんだよ。
その時聞いた話をレスしてる。その時はこんな事は前代未聞だしアトムの
安否を最優先しますって話だったから安心してたんだけど、今回西日本新聞の
記事見て背筋が凍ったよ。完全に火消しじゃんね。
説明会も開く。こういう事は繰り返さないって話がどうやったらこういう
通報した人間が悪い。ネットが悪い。愛護団体が悪いになるのかが
本当にわからん。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
262 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 02:01:02.78 ID:LrQBQn0e0
思うに、盲導犬と協会の関係って
虐待児童と児童相談所の関係にそっくり。
結局保護できずに死ぬまで放置。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
278 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 02:10:37.44 ID:LrQBQn0e0
>>265
自分が聞いた時は所在は知ってるってニュアンスで話してたけどな。

西日本新聞の記事見て、え???ってなってるし、
週開けてもう一回聞いてみるかな。
西日本新聞の記事ってどう考えても最低だし。
何より、あの記事、盲導犬ってシステムへの糾弾じゃんねw。
協会としてはあれ放置していいの?って聞きたいしね。

保護している人が本当にいると信用して、
(だって虐待して殺してるなんて協会側は口が裂けても言えないし)
あの記事は完全にアトムの安否を明らかにする切っ掛けを潰した。
ああいう社会法人、財団法人の受付って本当に社会人?って対応多いのよ。
意外と問い合わせる人間によって対応違ったりするかもしれないし。
週開けていろんな人に聞いてもらいたい。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
284 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 02:13:45.78 ID:LrQBQn0e0
>>279
それマジで洒落になってない。
戦後日本に不法入国して残虐行為の限りを尽くしてたのに
半島のハンセン病患者がいる。
このハンセン病の盲率は高い。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
292 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 02:17:34.96 ID:LrQBQn0e0
>>287
いや、絶対そのほうがいい。
盲って障害者のケアに犬を当てれば、その犬のケアまでしないといけない。
結局煩雑な作業が増えるだけ。
ルンバなら掃除もしてくれるしねw。

こういう当たり前の意見が出るのが嫌であの訓練士のブログは
あそこまで愛護団体を叩いてるんだと思うわ。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
300 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 02:23:31.64 ID:LrQBQn0e0
>>296
それは動物愛護法違反で通報していいんだよ。
みだりに殺したり、死に至らしめる行為をしてはならないし、
給餌給水は義務付けられているし。

通報が多い=社会通念として、動物虐待は許されないという機運が高まってる
って知らしめるためにも優しい人が気づいて通報するのはどんどんすべきだよ。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
308 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 02:28:48.91 ID:LrQBQn0e0
>>290
本来ならば、なんで弱視で遊び歩くこともできるこの爺が、
あまたの待機ユーザーに比べてOKが出たのか。

この盲導犬貸与への認否は地方自治体が出すらしいけど、
この決定に長崎や広島故の原爆なんちゃら〜が出てくるらしいよ。

マネロンだの、利権だのの温床になってるのは間違いないだろうね。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
316 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 02:31:11.06 ID:LrQBQn0e0
>>309
だからね、それを言うなら、新聞という大メディアで叩かれた
愛護団体や通報者はどうなるの?って話だわ。
爺は守られてるんだって。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
318 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 02:33:23.14 ID:LrQBQn0e0
スマイリー菊池で云々って前々スレあたりでもしきりに訴えてた
人いたわw。

それよりも、虐待児童と児童相談所に似てるなあと思うんだけど。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
331 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 02:39:49.85 ID:LrQBQn0e0
自分が聞いた時は
アトム君は太りやすいって聞いたよ。
だから既定の給餌量では太ってしまう。ドライなら200グラムくらいですかねって
言ってたけど、これって妥当な数字なのかもわかんなかった。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
339 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 02:43:22.39 ID:LrQBQn0e0
>>329
そういえば真似してたね。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
345 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 02:50:38.55 ID:LrQBQn0e0
>>342
西日本新聞の記事がああいう形ででちゃうと
もう真実なんて分かんないんじゃないの?抜きうちを繰り返していた、
通報が止まなかった、指導もしていたけど状況が改善しない、でアトムの引き上げを
決定していた協会の対応みても
爺が糞ってのはデフォだと思うけどw。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
353 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 02:55:35.37 ID:LrQBQn0e0
>>348

283 :可愛い奥様:2012/02/23(木) 09:55:51.40 ID:EJEMFQZ00
>>281
アトム以外にも苦情はありそう。
これまでから協会はもみ消してきたんだろう。

あのスレの火消し発言も驚いた、ユーザーの知人だとか真っ赤にして書いてたよね。
彼らは信用できない。デマでも記事にしてしまうんだもん。
次スレたたないのかな

http://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118
藤井千佐子 株式会社西日本新聞社 営業本部 西日本会事務局長

九州盲導犬協会 役員等名簿
http://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf
理事 非常勤 藤井千佐子

こいつが動いたのかどうかはわかんないけどね。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
360 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 03:00:04.97 ID:LrQBQn0e0
これからは、真夏の炎天下に盲導犬ひっぱりまわしてるユーザーには
監視の目が厳しくなるだろうし。妙な扱いしてないかいぶかしむ目で見る人が
増えればいいなと思うわ。

大体寒かったり暑かったり、天候が良かろうが悪かろうが急用が出来て
外出しなくてはいけない事が有るのが社会人。伏せをさせる場所が溶けるような
アスファルトでは肝心のサポートも出来ない。盲導犬が動物である以上
優先させなくてはいけない状況もあるだろうし、やっぱり盲のケアにという前提が
間違ってると思うよ。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
380 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 03:10:22.02 ID:LrQBQn0e0
>>377
全盲じゃなくて弱視。
夜困るくらいのレベルって説明を聞いた。
じゃあ完全に見えてないわけじゃないんですねって確認したら
まあそうですねって返されたぜ、問い合わせ中。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
594 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 16:21:50.58 ID:LrQBQn0e0
収支報告書みると3000万以上の税金が交付金として
流れてんだね。

犬のケアに対して使ってる額よりも、福利厚生含めると人件費の割合が
でかい。募金箱作成440万は笑える。

男女共同参画にも顔出す藤井千佐子さんは、税金へのすり寄り方を
良くご存じなんですね_____。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
612 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 19:27:14.50 ID:LrQBQn0e0
西日本新聞の記事は、肝心の盲導犬の現状における問題点、協会の
よくわからん杜撰な収支状況や、ユーザーによる故意、または見えない事による図らずも
行ってしまうネグレクトといった、問題点を議論したり、改善を求めていくといった
まともな世論醸成の切っ掛けになるべき社会の公器様wとしての仕事じゃないのは確か。

愛護団体と通報者と世話した近所の人々といった連中を悪者にして
挙げ句、ネットって怖いよね〜やっぱ紙媒体ですよ〜ってある種ステマ記事何だから性質が悪い。

夜中に犬の悲鳴なんて、近所の人からしてみれば心痛ここに極まれり。
通報しても相談しても改善出来ないんだから、アトムの置かれた状況をしっていれば
こそ、協会に対しての不信感も半端ないんだろうし。しかもあの記事出た後じゃ
ますます言い出せない。そうなると、愛護団体も動物の保護が第一と考えるだろうから
つまびらかに現状を語れなくなる。口をつぐむだろう相手にはなんだって言える。

【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
614 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 19:32:01.77 ID:LrQBQn0e0
愛護団体っていうと、海犬や緑豆がイメージされて
愛護タヒねな人も多いんだけど、日本じゃ、震災後ちっとも緊急じゃなかったんで
批判されてた、緊急災害時動物救援本部に連なる、4法人が、皇室を名誉職に
迎えてる法人もあってまあ大きい方だけど、ほとんど啓蒙活動しかしてない。

里親活動や地域猫なんてやってるような数人の小さい団体はほとんどおばちゃんなんかの
寄り合いで、寄付金なんかも小額だし、自腹切ってやってる所が多いんだよ。
新聞記事が叩くような強大な存在じゃない。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
616 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 19:36:35.10 ID:LrQBQn0e0
>>609
藤井千佐子が動いたのかは確証はとれないけど、
今回の記事で、ますます言いだせなくなった。

アトムの安否よりは自分たちへの批判をかわすを優先した
協会とユーザーとしか思えんよね。

犬の様子がおかしいって気づいて単に近所ってだけで世話をするなんて
コミュニティがきちんとしてる(この爺は商店街のはんこ屋だっけ?)
から出来たこと。マザーテレサじゃないけど、愛の反対は無関心。
何かおかしいねってお互い気づけ合う方がいい社会だと思うけどなあ。

虐待児童に対する児童相談所の怠慢は叩きまくる癖にね、マスゴミは。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
623 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 19:55:44.45 ID:LrQBQn0e0
>>617
そう。里親活動なんかしてるとHPを小さいなりに作る。そうすると、駐車場に
ノラが増えたから何とかしてくれだの、転居して行った奴が猫だの犬だの置いていった
んだけど、引き取ってくれだの、町の便利屋みたいな相談が殺到する。
もともと気になってやってるくらいの素人のおばちゃん連中の寄り合いが
対応するのも難しい。愛護団体というと、寄付金でふんぞり返ってるイデオロギッシュな
存在みたいなイメージ植え付けた緑豆と海犬はいい迷惑だと思うよ。

今回だって動物の事なら愛護団体じゃない?で相談受けて何とかならないかと
動いてただけだろ。別にアジテーターでも無いのに、扇動家扱い、それも新聞で
となると、不利すぎて気の毒。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
626 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 19:58:33.92 ID:LrQBQn0e0
>>622
白杖ユーザーはそういう盲導犬ユーザーの横柄さに辟易しているって
レスなかったっけ。

盲導犬育成よりはその界隈の人件費や広報で税金使われるよりは
点字ブロックの整備や盲全体へのバックアップを考えてくれよって話だろうし。

【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
628 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 20:02:49.75 ID:LrQBQn0e0
>>619>>621>>625
お疲れ!。

>>600
の要点を合わせてみるとわかりやすい。
キリのいい数字ばかりのどんぶり収支表ですな。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
631 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 20:11:33.49 ID:LrQBQn0e0
>>629
それが普通なんだよ。
ただ、実際どうしようもないのがいるのは確か。盲導犬への虐待なんて
あり得ないってのが普通の感覚だけど、普通じゃないから虐待なんてするんであって。

悲しいかな虐待が起きる可能性はゼロではない。だからこそ何かあった時に
どう動くのかとか、アトムの事をきっかけに考え直すというようなアクションのまえに
問い合わせした人間によって話が変わったり、ああいう善悪二項の分かりやすい
対立軸のみ浮かび上がらせる記事をスルーしてたり、しかも歩きながらの大量の
排尿は普通って盲導犬が公共の場所に入れる根底を揺るがす文言は即記事の訂正を
訴えるべきなのにそれもしてないから、批判が集まってる。

どうしようもない糞ユーザーの存在を念頭に置いてシステム構築すればいい話
なんだけど、どうもそれは頑なに拒んでる感じしかしないんだよね。なんでだろう。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
638 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 20:30:09.52 ID:LrQBQn0e0
>>636
協会側がHPで発表していたアトムの失踪までの流れを見ても、
2009年11月に貸与が始まって翌12月には虐待の通報がされてる。
通報者は複数。利害関係なんて一致してない近所の複数人がこの爺の虐待については
常に通報がなされてる。放っておけってなるところ、通報が続いてたんだから
よっぽどだったんじゃない?

需給ギャップがあるのに、どうして糞ユーザーであるこの爺さんに
貸与し続けたのか?もよくわかんない。
貸与して直ぐに虐待疑惑って異常だよ。それで2年。2年は長い。
普通の感覚の人にしてみれば、虐待されてる様子を見せられ続けるって
精神が被る被害半端無いと思うよ。

こういう糞には未来永劫貸しませんってのが正しいんだろうけど、それが出来てない
から本当にシステムとして穴が有り過ぎるんだと思うわ。
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643 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 20:34:41.70 ID:LrQBQn0e0
>>639
常勤一人か。それでその福利厚生費は凄いなw

1000頭余りいる盲導犬に対して全8法人でフォローしてる職員は
100人弱。薄給だから出入りも激しくてって説明を連合では聞いたから、
名誉職の連中が経費使い放題って事なのかな?
天下り叩き大好きな新聞は突っ込んで取材してもいいところなのにねw
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647 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 20:48:56.63 ID:LrQBQn0e0
>>644
貸与後のユーザー、盲導犬共々のフォローする人間はきちんとそういう枠で
もう少し雇用されてると思ったから驚いたんだよ。

緊急災害時動物救援本部の問い合わせ窓口になってた日本動物愛護協会も
電話番3人だけだったし。意外と現場の職員ってどの愛護系法人も少ないのかも。
でも、雇用を無くしたくないっていうなら、こういう問題が上がった時こそ
右往左往せずにきちんと対処して、システムとして問題無く機能してるところを
見せればいいのに。保身にのみ情熱を置くのは不思議だわ。
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648 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 20:53:26.20 ID:LrQBQn0e0
>>646
税金の使い方が増税論議の前にクローズアップされてるし、
そういう発想に行きつかれるのが怖いんだろうな。

盲のバックアップというならば、不確定要素の多い動物よりも
点字ブロックとかのインフラ整備や白杖ユーザーへの技術開発って
盲全体に利益が生じる方向で使うのが当然。盲導犬のPRに芸能人まで使って
やる事ないよ。
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654 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 21:10:35.47 ID:LrQBQn0e0
盲導犬なんかの補助犬って保健所で殺処分される犬を救う一つの道に
なれないか?みたいな話もあったけど、わざわざブリーディングして
訓練して、長時間休みなしの仕事ってある種ブラックに従事ってのが流れ。
犬側がユーザーを選べるわけないし。

そうやって時間と手間暇かけて、手間のかかる犬を作るよりは
インフラ整備と高性能な白杖wと、支援する人手に向けた方がいい。
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666 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 22:04:40.26 ID:LrQBQn0e0
>>659
税金からの補助金でなりたってる協会よりは、ノラをなんとかしたいとか
保健所の殺処分なんとかなんないの?って普通の人たちの集まりだから
圧力で解散って事はないけど、ここまで矢面に立たされれば嫌がらせなんかで
心が折れてしまう可能性はあるかも。

署名集めてるからそれに協力すればいいかも。
署名の内容は、協会への事業改善だから、ユーザー個人への誹謗中傷じゃないし。


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671 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 22:19:18.06 ID:LrQBQn0e0
>>667
それすると、あの訓練士のブログなんて更に斜め上を行ってるよw。
黒い署名活動wだもん。
あの団体は実際一貫して通報した人達って言い方してるし、眼鏡橋の上での
放尿は多くの人に見られてるし、虐待の通報も複数人。決して特定個人だけが
虐待の心配してたわけじゃない。
名誉棄損で裁判したら困るのはこの爺なんじゃないの?

爺個人への誹謗中傷のアジテーティングはしてないし、協会への是正を
訴えてるだけで名誉棄損で訴えたらそうなったら笑いもんだわw。


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673 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 22:24:44.35 ID:LrQBQn0e0
>>667
西日本新聞の記事だって散々言われているように歩きながらの大量放尿は普通です。
騒いだ愛護団体はキチガ井ですって論調だから、盲導犬の根底を覆すような見解を
垂れ流してるし、協会のHPでは通報者を納得させるための引き上げなんて書いて
ないのに、そう断定してる。

協会には、こういう記事を放っておいてるのはなんでですか?
ああいうふうに橋の上でおしっこしながら歩くとなると、飲食店や公共スペースで
盲導犬NGになると思うんですけどって、訂正を新聞側へ訴えるように意見は言えるし、
新聞側にはああやって誰かを悪玉にしたところで肝心の犬の発見につながるとは思えない。
どうして協会側の当初の主張と違う記事書いたんですか?って問い合わせることはできる。

藤井千佐子の名前出してもいいんじゃない?どうせそんな事は御座いませんとは
いうだろうけど。

>>669
商店街って近所の目が一般の隣近所よりはあるところだし、組合なんかも
あるからこそ、アトムにも目がいってたんだろうけど、さほど付き合いも無い、
マンション住まいだったりすると実態がわかんないよね。

【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3
678 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 22:32:50.70 ID:LrQBQn0e0
>>674
そういう輩が通報した人って意味なら、
検索したんじゃない?

そういう輩が爺さんに直接電話した人っていうなら、
この爺さんは協会がとめるのも聞かずに捜索のビラを配ってたから
長崎新聞にのったから。

商店街のはんこ屋さんらしいから店を調べてかけたのかもしれないし。


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684 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 22:53:29.14 ID:LrQBQn0e0
健常者でも大型犬の飼育ってそんなに簡単なことじゃない。
排泄物も身体の大きさに比例してくるし。

犬を介助にあてると、その犬の世話って手間が余計にユーザーへは
かかる事になる。目が見えないから気づかない事もあるだろうし、意図的では
なくてもネグレクトになってしまう事だってある。
そのケアに協会は職員を増やす。そうなると経費だけが増えていき
肝心の犬の育成には金が回らない。ブリーディングして訓練してって手間をかけても
生きものだから病気になったり、上手く出来なかったり不確定要素も多い。

介助に動物ってのが無理があるんだよね。
何かあっても言葉で現状の説明も出来ないし。
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692 :名無しさん@12周年[]:2012/02/26(日) 23:55:54.19 ID:LrQBQn0e0
>>689
ほんとうそう。
むしろユーザー側が協会に強く改善を訴えるべきだよね。
だけど、今年の夏もそうだけど、猛暑の炎天下に連れまわす
ユーザーへの通報って結構な数らしいから、やっぱり道具って感覚なんじゃないかね?
出かけたい時に出かけるだろうし、いちいち道路触ってアスファルトがどんだけ
熱もっているかなんて確かめたりしないだろうし。

気が回っていないユーザーとしては、世間の目なんてあんまり気にもしてないんじゃない?
盲導犬育成に税金は相当使われてるけど、更に盲導犬の医療費の負担まで協会側に
訴えてるから。

自分の目の変わりとなって毎日働いてくれる盲導犬の医療費もケチって使いたくない
なんて言う奴や、障害者年金のみでそんな余裕はありませんっていうなら
盲導犬を求めるなって思うけど。


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