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名無しさん＠１２周年
【経済】モロゾフ、最終赤字2億5400万円…2011年2～10月期
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
【東京】「生活が苦しくて…」公務員宿舎に忍び込む　外務省職員を逮捕
【政治】 橋下氏、「大阪市営地下鉄・バス」を４年以内に完全民営化…ちなみに市バス運転手は年収８００万近く★６
【民主党】 国家公務員給与削減で混乱　日教組出身の輿石氏の巻き返しで前原氏と対立　　地方公務員給与削減も拒否
【マスコミ】制作費20億円「南極大陸」の視聴率急落にTBS真っ青「局内では25％超えが目標で、20％キープは確実とみられていた」★２
【社会】「息子(42)が働かなくて悩んでいた。殺すつもりで(ハンマーで)殴った」母親(71)逮捕 - 富山

書き込みレス一覧

【経済】モロゾフ、最終赤字2億5400万円…2011年2～10月期
11 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 00:13:44.20 ID:yNmBufE70
モロゾフのちょこウマいわ。
外国でも通用すると思うんだけど。
【経済】モロゾフ、最終赤字2億5400万円…2011年2～10月期
40 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 00:27:10.01 ID:yNmBufE70
25年前くらいに食べたコーヒームースが凄くおいしかったんだけど
今は作ってないみたいね。
バレンタインチョコ、家族に一番好評だった、パッケージもセンスいいし、味もよい。
【経済】モロゾフ、最終赤字2億5400万円…2011年2～10月期
45 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 00:30:11.45 ID:yNmBufE70
モロゾフはマジ味がよい。
けっこう味にうるさいお菓子通の我が子と私がウマいというものは
ホントうまいんだ。モンテールのシュークリームとチョコロールケーキもうまい。
他にもうまいものあるんだろうけれど、私らがサラっと食べたなかでは。
【経済】モロゾフ、最終赤字2億5400万円…2011年2～10月期
50 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/12/03(土) 00:32:17.10 ID:yNmBufE70
ジョアンのパンもうまいんだよなぁ。ま、値段も高めだけどね。
【経済】モロゾフ、最終赤字2億5400万円…2011年2～10月期
60 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/12/03(土) 00:37:15.81 ID:yNmBufE70
ユーハイムはアップルパイをよく買ったなぁ。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
327 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 02:57:18.01 ID:yNmBufE70
>>168
フリーターと難関試験を突破した公務員を一緒にしても困る
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
329 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 02:59:50.58 ID:yNmBufE70
>>216
こいつらの給料って、働いてるんだもの給料貰うの当たり前だろう。
いったい何を言っているのか。
誰も何もせずに行政が回るとでも思っているのだろうか。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
334 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 03:07:57.62 ID:yNmBufE70
>>331
給料下げられたら辞めたらいいねん、って給与下がるのが困るのに
辞めたらもっと困るもの辞める訳がないのでは？
ただし、生活できないほど下げられるのだったら、ドンドン辞める人が
出るとは思うけどね。共稼ぎ等の人は別として。
で、かわりにオイラやその辺の人がなろう、と思ってるかもしれないけれど
辞めた人数の少ない職場はめっちゃ大変だと思うから。
で、次々にやめる、と。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
336 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 03:10:58.38 ID:yNmBufE70
>>333
それは実際に自分が働いて思ったこと？
っていう私も働いた事はないが、聞く話によると無理だと思うよ。
いまでもサビ残してるっていうから（大阪ではない自治体に臨時で
勤めている身内がいます）。
半額にして、人が減ったところで自分やその他が入ろうと思ってたら
大間違い、いまでも忙しいのに更に人が減って忙しくなる。
人が次々入れ替わる、行政が回らなくなる、という事態に陥るよ。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
342 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 03:17:22.58 ID:yNmBufE70
>>340
試験難関だから簡単に受からないよ。いま、凄い難しいから。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
350 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 03:26:40.59 ID:yNmBufE70
>>346
中途採用は、大阪は知らぬが国家はしてるけどね。
（倍率万倍らしいが）
中途採用ばかりにしたら、業務に精通した人が少なくなって
こりゃまた大変になりそうだけどね。
そう簡単に行かない業務なんじゃない？むりだわねー
しかも新卒採用さえ極端に採用人数が減っているのに中途採用を
増やす余裕がないと思うよ。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
351 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 03:28:02.49 ID:yNmBufE70
>>348
そんなことないと思うよ。資格があるぶん、一般職より高いはずだ。
公務員とはそういうもの。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
354 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 03:30:10.97 ID:yNmBufE70
>>352
国家公務員受けてみたら？親類が国家から地方上級から受けたけど
コネ無しでパスしたから大丈夫だよ、ただし試験は超高倍率。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
359 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 03:34:39.92 ID:yNmBufE70
>>357
全員やめて府の職員が異動って、そんな簡単に入れ替わりで
市政がまわるとは思えないけどね。
現実的な問題として無理だよw
雇用の枠をふやせる？それじゃ人件費削減にならないじゃないか。
要は、自分が役所の仕事をしたい、とw
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
363 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 03:36:56.86 ID:yNmBufE70
>>358
国家は転勤があるから、特に大都市にいったら家賃が高いので
（奨学金なんかもあったりして）地方上級になる人も結構多いんだよ。
公務員試験は国家と地方上級等、複数受ける人が多く、また複数受かる
人も多いので、国家受かった人でも地方を選ぶ人も多いんだよ。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
370 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 03:46:39.05 ID:yNmBufE70
>>368
ギリシャは、何年か前に無職が大量に出た時に、その全員を公務員として
雇ったらしいよ（雇用対策）。
それと、税金を払わない人が多いらしい。
ま、ソースは２ちゃんだけどね。この辺の実際のところは
ギリシャ人じゃないとわからないけどね。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
380 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 04:02:53.31 ID:yNmBufE70
>>379
コネは、確かだとしたら糾弾せねばならんなぁ。
公務員試験はフェアじゃないとね。
【東京】「生活が苦しくて…」公務員宿舎に忍び込む　外務省職員を逮捕
438 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/12/03(土) 11:43:34.57 ID:yNmBufE70
だからこの人はたぶん、Ⅲ種で働きながら夜学いってたみたいだし
学費と生活費で大変だったんじゃないかな。それに専門時代の奨学金返済もあったら。
むりだよ東京の生活で夜学の学費出すなんて。生活だけで手一杯なはず。
Ⅲ種だから給与よけいに低いだろうし。もしこの通りの生活で行き詰まったとしたら。
もしこの通りだとしたら、勉強したいという気持ちは偉かったが見通しは甘かったね。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
474 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 12:29:08.53 ID:yNmBufE70
>>472
民間に委託されたところが、バイトで職員を安く使い、自分が上前はねるから
アレだよ。
いまも、介○なんかはその傾向があるし（介○）はほとんどが税金です。
清掃もそうだよね。知人がゴミ収集の仕事してるんだけど。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
489 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 13:18:34.85 ID:yNmBufE70
>>482
役所の窓口は臨時職員が多いらしいよ。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
493 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 13:26:00.99 ID:yNmBufE70
つか、そもそも公務員って高給なのかねw
【政治】 橋下氏、「大阪市営地下鉄・バス」を４年以内に完全民営化…ちなみに市バス運転手は年収８００万近く★６
497 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 13:40:57.50 ID:yNmBufE70
札幌なんかはすでに車掌さえ非正規雇用で募集してるよ。札幌市営地下鉄も
赤字と聞いたからね。でも、車掌を非正規雇用って大丈夫かな、と思ったが
大丈夫だから募集してるんだろうね。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
512 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 13:48:39.00 ID:yNmBufE70
>>500
そもそも、公務員はタダで働くべき、くらいの事を思っている人が多いから
理解できないと思う。
だいたい、スト権がないから身分保障（リストラなし等）されてるのに
今回、大阪の話でないけれども、人事院勧告無視して給与を決めるみたいに
なってるって話が最近、出たでしょ？
給与を大幅に一方的に下げるとなると、一方的に下げられ放題に
なってしまう。しかしストができない、とても不公平な状態になってしまう。
辞めればいいという話になるが、やめれば誰が行政をまわすのか、と思う。
色んな行政サービスは、ボランティアで行うべき、といってるのと同じ。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
518 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 13:57:55.15 ID:yNmBufE70
>>517
赤字国債は、社会保障費が大きいからできたんであって
公務員給与のせいでできたとは思えないけれど。

公務員の人件費を減らして、いくら赤字が減るのかな。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
521 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 14:00:33.02 ID:yNmBufE70
だいたい、色んな事業を民間に委託しれ、みたいに言ってる人がいるけれど
民間に委託したところで、親玉が上前はねるだけで、その下で雇われる民間人は
安い時給で使われるだけ。

うちの近所に元特定郵便局があるのだが、事務員・窓口業務をバイトで雇うことに
して、使っている。民営化したってそのようになるだけで、俺らにも仕事が
回ってくると思っていてもバイト程度と変わらない仕事にしかならないよ。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
526 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 14:05:33.36 ID:yNmBufE70
>>522
じゃ、年間数兆円分の仕事をタダでやれと？
公務員が働かないと、誰がその分の仕事をするのか、って話ですよね。
一切下げるな、とは言わないけれど大幅に下げろという話は現実的じゃないと
思う。特に一般行政職はもうキツイでしょ、元々が安いんだから。
一般行政職は必要ない、警察や自衛官は必要って話が出てるけど、一般行政職は
必要ない職だって、誰がわかるんでしょう。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
537 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 14:18:39.13 ID:yNmBufE70
>>528
実際、それほど甘そうには見えないけどね。
自分の身内が某政令指定都市（大阪ではありません）の臨時やってるけど
昼休みもパン齧りながら45分の昼休み仕事してるって言ってるよ。
臨時はサビ残はないが、職員はあるみたいだし、残業手当も勝手に付けれない
ように監査みたいに書類で申請してるようだし、ただ普通に有給やその他
待遇があるというだけで、それらが悪いというのなら、普通の職務条件が悪いと
いうことになり、それに習えで民間は更に悪条件になっていくよ。
だいたい、大手は公務員の職場条件（給与面じゃなく有給や産休などの勤務条件）は
に合わせるようにしてる（つまりソレ以下にはならないようにしてる）らしいから
それらの待遇が劣化すると民間もそれらに合わせ、更に中小企業はドンドン条件を
悪化させると思うよ。
中小企業は、業績にもよるだろうが、経営者の腹ひとつに待遇がかかっていると
思うので、モデルを示すところがないとダメなんだよ。
男女雇用均等も、公務員が先にモデルを示していったようなところがあるしね。
ま、そういうことです。

【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
539 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 14:20:55.71 ID:yNmBufE70
>>533
ゴミ収集はほとんど業者に委託だよ。でも週2回などの回数は自治体が
決めていると思うが。ゴミ収集も税金がかなり使われている分野だと
思うよ。昔は収集員まで、全部自治体職員なんだけどね。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
550 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 14:33:47.80 ID:yNmBufE70
>>545
でも大阪は他の自治体と違う事情があるみたいだから
キチンとした方がいいと思うことは端からみて感じるけどね。
（実際に住んでいるわけでも勤めているわけでもないが）
だって生活保護が20人に１人ってとこからして異常なような気がするし
前に、公務員しながら長く休んで他に仕事してた、みたいなニュースがあったが
そんなのは普通は考えられないことだと思う（公務員でも民間企業でも）。
そういう所は改善しなきゃならないんではないのかな。
正規に試験を受けて入って、真面目に働いてる職員を叩くのはよくないと思うよ。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
748 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 16:59:07.70 ID:yNmBufE70
>>736
公務員に労組なんてあるの？
公務員はスト権なしだから身分が保障されてるんだよ。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
766 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 17:08:12.14 ID:yNmBufE70
>>754
公務員はけして高くない。高いといってるのはブラック系やバイト
いつ切られるかわからない派遣と比べるといいかもしれない。
気味が民間企業以上の仕事内容じゃない、ってそもそも比べられない
よね、比べたことあるの？公務員が楽にみえる？みえる、だけじゃ
答えにならない。

公務員のある程度の賃金と終身雇用が保障されているのは、行政サービスが
まわるように、ってことなんだよ。
むかし、あったそうなんだよね、公務員が職場放棄して行政が回らなくなったことが。
その轍を踏まないようにってことで今の制度ができたらしい。
スト権がない（行政サービスが回らなくなることのないように）そのかわりに
リストラもされないかわりに、給与も人事院勧告にしたがって決められることに
なった。そういうことなんだよね。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
768 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 17:09:18.70 ID:yNmBufE70
>>764
公務員は副業禁止。副業してると本業に支障が出るから。
色々制約があるんだよ。
【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★５
890 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 18:41:17.81 ID:yNmBufE70
>>866
人員削減は、大阪はしらんが他はやってるみたいだよ。
東京都のhpみてごらん、20年前くらいの約半分。
【民主党】 国家公務員給与削減で混乱　日教組出身の輿石氏の巻き返しで前原氏と対立　　地方公務員給与削減も拒否
201 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 21:01:01.40 ID:yNmBufE70
7.8％は一気に下げすぎじゃね？だって１割に近い額だよ。
公務員給与はそれでなくても何度か下げたのに、また１割近く下げるって
けっこうキツそうだね。
【東京】「生活が苦しくて…」公務員宿舎に忍び込む　外務省職員を逮捕
458 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/12/03(土) 21:03:14.43 ID:yNmBufE70
>>457
しかも、金に困るわけがない、とか言ってるしね。
たぶんこの人は、夜学の学費と生活費で困窮したと思われる。
ま、Ⅲ種だったら、ただ生活してても東京の一人暮らしはヤバい？
ってとこなのに夜学の学費だもんなぁ。
【マスコミ】制作費20億円「南極大陸」の視聴率急落にTBS真っ青「局内では25％超えが目標で、20％キープは確実とみられていた」★２
403 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 22:43:24.44 ID:yNmBufE70
仁で、演技のうまい俳優、女優の素晴らしさがわかっちまったから
演技のうまい人でやると視聴率とれるんじゃないかなぁ。
大沢たかおと、綾瀬はるかはうまかったなぁ～。
【マスコミ】制作費20億円「南極大陸」の視聴率急落にTBS真っ青「局内では25％超えが目標で、20％キープは確実とみられていた」★２
446 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 22:47:24.25 ID:yNmBufE70
海外ドラマを参考にするのもいいよね。
海外ドラマの完成度の素晴らしさはビックリするよね、駄作も
中にはもちろんあるけど。
今は、海外ドラマを見てる人が多いんじゃないかなぁ。
海外専門チャンネルとか有料だけど見れるし。
アグリーベティとかヒット作色々あるじゃん。
自分、見てないけど若い世代の我が子たちが見てるわ（20代前半）。
【マスコミ】制作費20億円「南極大陸」の視聴率急落にTBS真っ青「局内では25％超えが目標で、20％キープは確実とみられていた」★２
478 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 22:51:04.28 ID:yNmBufE70
>>457
そうなんだ、実はキムタクの演技って一度も見たことないんだよね。
（勝手に元々俳優じゃなく歌手だから評価してなかっただけ）
今度、見てみるよ。ドラマは一切みないんだけど（仁だけはたまたま
付けてたテレビで見ていらい見てた）。
【マスコミ】制作費20億円「南極大陸」の視聴率急落にTBS真っ青「局内では25％超えが目標で、20％キープは確実とみられていた」★２
491 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 22:53:13.36 ID:yNmBufE70
>>467
20代前半の我が子たち、日本のテレビ番組はほとんど見ない。ドラマは皆無。
つまらないからだって。
だけど海外ドラマはみてるよ。ドラマ専門チャンネル契約して。
【マスコミ】制作費20億円「南極大陸」の視聴率急落にTBS真っ青「局内では25％超えが目標で、20％キープは確実とみられていた」★２
560 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 23:00:57.88 ID:yNmBufE70
地デジテレビになってから、契約さえすれば簡単に海外の専門チャンネルが
見れるようになったからね。それで余計に視聴者が自分のし好番組へと
流れちゃったのかなーと思うよ。月に２～３千円なら娯楽としては安い方だしね。
海外ドラマ、バンバン録画予約して見たらみそびれないし。
日本のテレビはタダだけど見る気しないわー、ごめんね、だってつまらないんだもん。
【マスコミ】制作費20億円「南極大陸」の視聴率急落にTBS真っ青「局内では25％超えが目標で、20％キープは確実とみられていた」★２
678 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/12/03(土) 23:12:47.81 ID:yNmBufE70
>>612
レバレッジとかライトゥーミーなど海外ドラマみてみたら？
テンポの良さに驚くから。好みもあるからアレだろうが、色んな海外ドラマが
ある。ホント日本のドラマは見る気しなくなるから。
【マスコミ】制作費20億円「南極大陸」の視聴率急落にTBS真っ青「局内では25％超えが目標で、20％キープは確実とみられていた」★２
815 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/12/03(土) 23:26:50.11 ID:yNmBufE70
日本のドラマはテンポが悪すぎ。見てるうちに間延びしてて
飽きてくるんだよね、アメリカのドラマみてみぃ。
【マスコミ】制作費20億円「南極大陸」の視聴率急落にTBS真っ青「局内では25％超えが目標で、20％キープは確実とみられていた」★２
830 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/12/03(土) 23:29:42.09 ID:yNmBufE70
これからはセンスの時代だよ。iPhoneが成功したようにシンプルだけど
テンポがよくセンスがいい物が流行るんだよ。
iPhoneと海外ドラマで、あぁ日本はまだまだだなぁ、と思ったよ。
基本的センスがあるものが今は勝っているよね。
人気があるから、とタレントや歌手を使ってる時点で遅れてる。
【社会】「息子(42)が働かなくて悩んでいた。殺すつもりで(ハンマーで)殴った」母親(71)逮捕 - 富山
34 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/03(土) 23:58:41.42 ID:yNmBufE70
>>22
生活保護率も凄く低く、老人も介護施設に入れず自分ちで面倒みる人が
多いんだっけ、富山。


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