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名無しさん＠１２周年
【企業】ソフトバンクがＮＴＴ東西を提訴　光ファイバーの事業者間貸出方法での参入妨害で
【ＴＰＰ】 小泉進次郎氏 「政権交代したら、自民は整合性を説明できるのか。ブーメランのように批判返る」「日本が発展する道」★３
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明…日・ASEAN首脳会議★２
【社会】日本の市民団体、「人間の鎖」で外務省包囲へ…慰安婦問題解決訴え [11/15]
【ＴＰＰ】 賛成派と反対派の対立構造の本質は開国云々ではなく、改革を推進するか、既得権益を維持するかなのです…岸博幸氏★２
【政治】一方的に国外の番組が流入している…「韓流ごり押し」問題、自民党の片山さつき議員が国会で民放連理事を追及★３
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
【野党】 ＴＰＰ賛成派の小泉進次郎氏「最近の自民党、前よりひどい。若返り以前の問題がある」　
【社会】 ＣＮＮ「"無理に韓流を国家イメージに連結しようとする"韓国政府と民族主義が、韓流ブームの発展を妨害してる」

書き込みレス一覧

【企業】ソフトバンクがＮＴＴ東西を提訴　光ファイバーの事業者間貸出方法での参入妨害で
301 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 08:38:42.11 ID:3WQm0Y7v0
＞8分岐単位＝光ファイバー一本
ってなんだよｗ　これを否定したらソフトバンクの為に回線ひいたらNTT大損ぶっこくじゃねえかｗ
【企業】ソフトバンクがＮＴＴ東西を提訴　光ファイバーの事業者間貸出方法での参入妨害で
305 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 08:42:37.87 ID:3WQm0Y7v0
>>302
８回線分まとまるところまでNTTと契約して、その先はソフトバンクが勝手に各契約者まで1回線引けばいいだけじゃね？
【企業】ソフトバンクがＮＴＴ東西を提訴　光ファイバーの事業者間貸出方法での参入妨害で
331 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 08:56:11.88 ID:3WQm0Y7v0
>>330
自分で回線引けよ　コストは自分とこの客に転嫁しとけ
【企業】ソフトバンクがＮＴＴ東西を提訴　光ファイバーの事業者間貸出方法での参入妨害で
353 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 09:04:39.79 ID:3WQm0Y7v0
>>345
なんでNTTより有利に借りれなきゃいかんのか？自分で勝手にNTTより低コストに回線引けば良いだけ
【企業】ソフトバンクがＮＴＴ東西を提訴　光ファイバーの事業者間貸出方法での参入妨害で
361 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 09:07:14.41 ID:3WQm0Y7v0
>>359
加入権はいまでも有効なんだそうだよ？
【企業】ソフトバンクがＮＴＴ東西を提訴　光ファイバーの事業者間貸出方法での参入妨害で
371 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 09:11:45.43 ID:3WQm0Y7v0
>>370
NTTの提示する料金より低コストで敷設できるなら、自前で勝手に光引いとけようざすぎるだろ
【ＴＰＰ】 小泉進次郎氏 「政権交代したら、自民は整合性を説明できるのか。ブーメランのように批判返る」「日本が発展する道」★３
833 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 11:07:55.46 ID:3WQm0Y7v0
経済学では貧乏人は救えない。
政治家は金持ちだけ相手してりゃいいという思想の持ち主は、政治家に向いてない。

以上、進痔郎論破
【ＴＰＰ】 小泉進次郎氏 「政権交代したら、自民は整合性を説明できるのか。ブーメランのように批判返る」「日本が発展する道」★３
839 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 11:13:49.52 ID:3WQm0Y7v0
>>837
うんまあ、はっきり言えば良いんだよ

進痔郎　「貧乏人は死ねよ」

ってｗ
【ＴＰＰ】 小泉進次郎氏 「政権交代したら、自民は整合性を説明できるのか。ブーメランのように批判返る」「日本が発展する道」★３
846 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 11:22:13.50 ID:3WQm0Y7v0
>>842
進痔郎にも是非国会でそのように発言できる機会を与えてあげて欲しいものだね。
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明…日・ASEAN首脳会議★２
407 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 11:29:31.06 ID:3WQm0Y7v0
2兆円のインフラ整備って、これ日本企業の海外進出の為だなｗ
産業空洞化はTPPで加速するどころか、それこそが国策になってるのなｗ
【ＴＰＰ】 小泉進次郎氏 「政権交代したら、自民は整合性を説明できるのか。ブーメランのように批判返る」「日本が発展する道」★３
849 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 11:31:49.87 ID:3WQm0Y7v0
>>847
進痔郎もはっきりそう言えばいいのにね　そうしたら誤解されることも無いだろうに
【社会】日本の市民団体、「人間の鎖」で外務省包囲へ…慰安婦問題解決訴え [11/15]
984 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 11:46:07.97 ID:3WQm0Y7v0

　俺たちの親父、爺様、ひい爺様たちを証拠も無く、拉致監禁・集団レイプ魔よばわりする差別主義者どもを絶対に許さない
【ＴＰＰ】 賛成派と反対派の対立構造の本質は開国云々ではなく、改革を推進するか、既得権益を維持するかなのです…岸博幸氏★２
766 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 12:33:14.84 ID:3WQm0Y7v0
まだ少し違うな

改革を推進するか既得権益を維持するかではなくて
既得権益によって作られたシステムを維持するか、新しい既得権益の為のシステムを作るかの違いだ
【ＴＰＰ】 賛成派と反対派の対立構造の本質は開国云々ではなく、改革を推進するか、既得権益を維持するかなのです…岸博幸氏★２
771 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 12:35:33.47 ID:3WQm0Y7v0
一番良いのは、従来の既得権益が作りあえたシステムを改良することだろうが、それは新しい既得権益になる側からすれば旨みが無いからなｗ
【ＴＰＰ】 賛成派と反対派の対立構造の本質は開国云々ではなく、改革を推進するか、既得権益を維持するかなのです…岸博幸氏★２
809 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 13:07:15.58 ID:3WQm0Y7v0
>>796
自国が都合悪くなるとすぐルールを変えようとするアメリカ
滅亡するまでルールの中でガラパゴス化し続ける日本
【政治】一方的に国外の番組が流入している…「韓流ごり押し」問題、自民党の片山さつき議員が国会で民放連理事を追及★３
384 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 13:26:07.79 ID:3WQm0Y7v0
国外の番組流入は構わんのだよ　なので韓国ドラマだらけの放送局があってもいい　嫌なら見ないだけなので
しかしバラエティやワイドショーなどで、やたらと韓国ageや韓国(age)紹介が入るのはウザイあれはダメだ
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
31 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 17:24:44.12 ID:3WQm0Y7v0
>>27
うっせ朝鮮人　既存の既得権益と新興の既得権益の争いに日本の国益を巻き込むな
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
56 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 17:30:22.87 ID:3WQm0Y7v0
>>50
TPP関係なくね？アメリカから天然ガスばかすか買えばアメリカも喜ぶんじゃねえの？
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
72 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 17:34:36.30 ID:3WQm0Y7v0
>>60
ＴＰＰに参加しないと火力発電等の燃料の調達が難しくなるメカニズムを説明してよ
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
75 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 17:37:01.85 ID:3WQm0Y7v0
>>64
これが推進派の姿ですよｗ　理屈じゃ説明が出来ないもんだからレッテル張りと罵倒しかしませんｗ

しかもこっちのレスには一切具体的な反論をしようとせずに、一方的に自分の主張のみ繰り返します。
これは朝鮮人特有のソント（声闘）というやり方ですね。2chではこのタイプのウンコリアンが非常に多いので覚えておきましょう。
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
116 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 17:49:33.93 ID:3WQm0Y7v0
>>110
海外から原料を仕入れて国内の工場で生産する製品であれば、
原料産地に工場建ててそこで加工したものを日本に輸入するのは理に適ってるけどね
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
127 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 17:52:10.07 ID:3WQm0Y7v0
>>87
どこの調査だったかな。賛成派は50代以上が多くて、反対派は20〜30代が多かったよ。40代はどっちだったか忘れた
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
141 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 17:55:01.03 ID:3WQm0Y7v0
>>135
アメリカトヨタはアメリカ人のジャパン（トヨタ）バッシングが原因で商売しづらいからあそこで生産してんじゃねえの？
関税とかコストとかとはまた話の次元が違うと思うんだけど？
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
151 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 17:57:20.65 ID:3WQm0Y7v0
>>143
偏向報道言いたい気持ちは分からんでもないが、そんなあっさり
自分の意見にそぐわないものは捏造、で片付けたらお前のレスに価値は無くなるぞｗ
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
170 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 18:01:12.15 ID:3WQm0Y7v0
>>156
そう思うなら捏造を疑うんじゃなくて、その調査の仕方の
どこにそう偏る（と自分が思ってる）原因があったのか考えたらいい。
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
185 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 18:03:42.54 ID:3WQm0Y7v0
>>175
ショックドクトリンという言葉をつい最近知ったが、上手いこと言うもんだと思ったね
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
211 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 18:10:08.14 ID:3WQm0Y7v0
>>201
っていうかね、テレビと新聞（一紙のみ）くらいしか情報の入手経路が無い人と、
2chを始めとしてネットで幅広く賛否の声を見てる人が、世代間で偏っただけかもしらんよ？

テレビなんかじゃ概ね賛成論が主流みたいだし
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
218 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 18:12:20.30 ID:3WQm0Y7v0
>>213
そう考えると、TPPで厳しい競争に晒される若者と、稼いだ金で投資家に回った年寄りという見方も出来るのか。
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
233 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 18:15:25.11 ID:3WQm0Y7v0
>>227
＞可能性が高い
どこ調査ですかね？
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
305 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 18:34:29.55 ID:3WQm0Y7v0
>>254
>もし自民党が与党で自民がTPP推進すれば7割以上賛成する可能性が高い
↓
>フィリピンとかとEPA結んだ時もネトウヨは移民が押し寄せるとかいって反対していたが世論は逆に賛成していた

※日比経済連携協定の発効は平成20年12月　
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/11/1184607_919.html
これって麻生内閣の時かな
つまりネトウヨは麻生内閣（とそれ以前の自民党）による外交交渉に反対してたのかい？それなのに自民が
TPP推進すれば7割以上賛成する可能性が高いってことは、ネトウヨは自民支持ではなく世論が自民支持
であるっていう主張なのかな？
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
323 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 18:40:50.68 ID:3WQm0Y7v0
連呼リアンが増えてきたなｗ

連呼リアンの特徴は、理屈じゃ説明が出来ないもんだからレッテル張りと罵倒しかしませんｗ

しかもこっちのレスには一切具体的な反論をしようとせずに、一方的に自分の主張のみ繰り返します。
これは朝鮮人特有のソント（声闘）というやり方ですね。2chではこのタイプのウンコリアンが非常に多いので覚えておきましょう。
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
350 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 18:49:22.66 ID:3WQm0Y7v0
>>338
連呼リアンとレッテル貼られたくなけりゃ、レッテル張りと罵倒に終始せずに、きちんと議論すればいいだけだよｗ
連呼リアンはまさしくレッテル貼られて当たり前の存在だから。あいつらは嫌韓こじらせた嫌韓厨みたいなもんよ？
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
364 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 18:53:12.71 ID:3WQm0Y7v0
>>344
つまりネトウヨは麻生内閣（とそれ以前の自民党）による外交交渉に反対してたのかい？
それなのに自民がTPP推進すれば7割以上賛成する可能性が高いってことは、
ネトウヨは自民支持ではなく世論が自民支持であるっていう主張なのかな？

>もし自民党が与党で自民がTPP推進すれば7割以上賛成する可能性が高い
↓
>フィリピンとかとEPA結んだ時もネトウヨは移民が押し寄せるとかいって反対していたが世論は逆に賛成していた

これについてもう少し分かりやすく、噛み砕いて説明しておくれ。
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
380 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 18:57:27.09 ID:3WQm0Y7v0
>>369
経済学者でございと自称する卑怯者が、比較優位なんてブログで言ってた気もするけども、
では例えば日本において比較優位ってなんですか？って話になるよなぁ

（それに特化することが日本の将来にとってプラスなのかどうかさえ議論されて無いけどもｗ）

それに特化したとして、新興の産業を国策で推進してる為替安の競合国が居たら円高で勝てるの？
という話もあるしさ
【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加、賛成５２．７％、反対２８．８％　自民党支持者でも賛成５１．８％…11/10-13・時事通信
471 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 19:22:17.25 ID:3WQm0Y7v0
>>426
＞失われた20年とか言う奴がいるが、失われたんじゃない、単純に近隣諸国が力をつけただけだ
失われたのは日本の内需。もっと言えば消費マインドだな。
日本人はバブル崩壊以後、極端に金を使う事を嫌がるようになった。

痛みを分かち合うと言って企業の不良債権を急ピッチで圧縮し
一方自己責任という言葉を流行らせて労働者（＝消費者）の雇用を不安定にした。
そしてこれは後戻り出来ないまま20年を失ってしまったな。
【野党】 ＴＰＰ賛成派の小泉進次郎氏「最近の自民党、前よりひどい。若返り以前の問題がある」　
287 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 20:30:42.62 ID:3WQm0Y7v0
>>280
企業の不良債権圧縮が一段落したら労働者（＝消費者）のケアをして
消費マインドを復活させなきゃいけなかったんだがな。復活の目が潰されたな
【野党】 ＴＰＰ賛成派の小泉進次郎氏「最近の自民党、前よりひどい。若返り以前の問題がある」　
298 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 20:38:48.09 ID:3WQm0Y7v0
>>296
こいつの発言には、意見というほどの価値もねえからなｗ
具体的な方策もメリットさえも持ち合わせてないのに妄想だけで語っちゃう政治家なんて要らんのじゃ
【野党】 ＴＰＰ賛成派の小泉進次郎氏「最近の自民党、前よりひどい。若返り以前の問題がある」　
307 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 20:47:15.94 ID:3WQm0Y7v0
>>304
進痔郎とゲルと河野あたりは自民党じゃなくてみんなの党が相応しいな。
【野党】 ＴＰＰ賛成派の小泉進次郎氏「最近の自民党、前よりひどい。若返り以前の問題がある」　
314 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 20:52:18.33 ID:3WQm0Y7v0
>>309
参加するならするで、何が日本の国益なのか、どうしてそれが国益なのかきちんと国民に提示して、
それを守る為にTPPで何を主張するのか、最低限そこを明らかにしてからじゃないと、
推進派は馬鹿か工作員か売国奴にしか見えん罠
【社会】 ＣＮＮ「"無理に韓流を国家イメージに連結しようとする"韓国政府と民族主義が、韓流ブームの発展を妨害してる」
291 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 23:43:12.22 ID:3WQm0Y7v0
>>223
クールジャパンってのは押し売りしようってのじゃなくて、国内の生産者と海外のバイヤーのマッチングをしようって話だぞ
【社会】 ＣＮＮ「"無理に韓流を国家イメージに連結しようとする"韓国政府と民族主義が、韓流ブームの発展を妨害してる」
311 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/11/19(土) 23:48:03.66 ID:3WQm0Y7v0
>>308
いつぞやのワイドショーかなんかのキャプで、好き嫌いよりも興味ないが圧倒的に多かったのは印象的だったな


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