- 【社会】電力会社冬の節電運動 “原発あれば”と思わせたい企みか
640 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 08:51:43.75 ID:V1Q3PCEf0 - >>639
需要のピークが低い時期に点検しろ。
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642 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 09:09:17.03 ID:V1Q3PCEf0 - >>641
今ある日本の原発フル稼働していても、化石燃料輸入が輸入できなくなったら 間違いなく日本は滅ぶぞ。
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645 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 09:14:18.74 ID:V1Q3PCEf0 - >>643
原子力の割合を上げても、化石燃料が輸入できなきゃ日本が滅ぶのは一緒なんだが?
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649 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 09:20:30.17 ID:V1Q3PCEf0 - 結局、お前ら原発で発電しないと化石燃料が輸入できなくなったら日本が滅ぶとか言って
もし100%原発で電力まかなってても、化石燃料が輸入できなきゃ日本が滅ぶの判ってんだろ? 都合よく話を摩り替えたいんだろ?
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653 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 09:27:59.30 ID:V1Q3PCEf0 - >>650
>>651 化石燃料が輸入できない。もしそうなると火力発電の燃料はなくなるが それ以外に石油ベースの工業製品が全滅する。 いまどき、石油ベースの科学製品に頼らず行える日本の産業は皆無。
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655 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 09:32:51.49 ID:V1Q3PCEf0 - >>654
原発を縮小・廃止するのには賛成だが、化石燃料だけで発電しろとか 輸入に関するリスクを考えるなとか言ってないが? お前ら、原発推進は基本的に話のすり替えが好きだな。
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658 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 09:39:47.70 ID:V1Q3PCEf0 - >>656
原油から生成できる成分は決まっている。 発電に重油を使うとして、それを原発で使わなくなったからと言って 他の産業に回されても、重油から墓の産業に使う成分は取れない。 つまり意味が無い。 ウランも輸入。
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660 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 09:42:42.90 ID:V1Q3PCEf0 - >>657
ウランも輸入。
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662 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 09:45:31.68 ID:V1Q3PCEf0 - >>659
発電以外の用途でも、化石燃料は多岐にわたって必要。 原油から精製される原料を使っていない産業は皆無。 結局、無理。
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666 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 09:48:03.90 ID:V1Q3PCEf0 - コピペ
世界の原子力発電所で消費されるウランは2006年のウラン需要約6万5,000トンに対して、天然ウラン産出量は約60%にあたる約4万トンであり、 残り2万5,000トンはウランの2次供給によって賄われています。 2次供給源には 1 90年代ウラン低価格時代に積上げた民間在庫の取り崩し 2 ロシアの解体核兵器からのウラン供給 3 軽水炉使用済み燃料のリサイクル燃料 これらの豊富な2次ウラン供給により、現在のウラン需給は均衡しています。 しかし、2次供給は必ずしも持続的なものではありません。特にロシアの解体核兵器からのウラン供給は2013年に終了する可能性があり、民間 在庫取り崩し量の減少を考慮しなければなりません。 一方、中国やインドを中心に原発増設計画があり、今後ウラン需要は大幅に増加すると考えられます。 そのため2015年ごろには深刻なウラン供給不足が発生する可能性があります。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ですから今後天然ウラン生産量を増やし、燃料再利用も含め、新しいエネルギー開発も急がねばなりません。
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669 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 09:52:51.68 ID:V1Q3PCEf0 - >>667
>そもそもそのコピペも間違ってるんだな。 どこが間違ってるのかな?w
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671 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 09:55:01.30 ID:V1Q3PCEf0 - >>668
ガスを含めていろいろ考えろw ただ電気を発電すると言う目的なら、色々な手段が既に有る。
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673 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 09:57:10.61 ID:V1Q3PCEf0 - >>670
それ、関係ない話だよね?コピペにインドとかトリウムに触れてる部分があったか? コピペが間違ってる?間違ってるのはお前だろwww
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677 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 10:00:12.69 ID:V1Q3PCEf0 - >>672
原発、やめるって判断した国は無視?
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681 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 10:04:51.13 ID:V1Q3PCEf0 - >>674
原発って、コスト高いんだってなw >>675 世の中には、原子力以外の発電方法も多種あり 今現在、原発はやばいからやめようという国もある。 事故を起こし、その原因の一因となる地震が多発する日本では、原発は避けるべき発電方法。 >>676 インド以外の国は無視?話の主題を間違えてるぞ。 世界的なウランの需要と供給の話をしてるんだが?ウランなら安定供給とか言ってる奴が居るだろ? 安定供給じゃないんだってw
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686 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 10:07:50.49 ID:V1Q3PCEf0 - ドイツ、ベルギー、スイスあたりは原発をやめると言ってるだろ。
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688 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 10:10:26.53 ID:V1Q3PCEf0 - >>685
それ、原発有利になるように計算したやり方じゃないのか?w 更に、単純な価格以外にも廃棄物をどうする?、事故が起きた時の処理費用は? とか現実的な金額を考えると・・・・ 原発って物凄くコスト高いらしいなw
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693 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 10:21:49.84 ID:V1Q3PCEf0 - >>689
もし「別」だとしても、原発廃止の動きは事実。ベルギーは50%ぐらい原発に頼ってたのを 止める方向らしいじゃん。それが世界の動き。 結局は、廃止をする国が既にでてる発電方式。 >>691 書いてない事反論されても困るんだが?どこかにそんなことが書いてあった? それとも、お前が書いた事の説明を俺に求めてるの? >>692 福島の事故処理費用いくらかかるんだ?津波でやられないように堤防作ったりする費用をケチって あんな事故になってるんじゃないか?日本中の原発に同じレベルの津波がきても事故に成らない対策したら いくらかかる? それらを入れても?入れてないだろw
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695 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 10:28:26.15 ID:V1Q3PCEf0 - >>694
日本で発電すればいいじゃん。
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698 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 10:36:41.82 ID:V1Q3PCEf0 - >>696
は?どこにそんな例えが書いてある? 原発をやめる国が出てると書いてるんだが? お前が書いたお前の意見の説明を、俺に求めるのはもうやめてくれない????
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701 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 10:42:07.72 ID:V1Q3PCEf0 - >>699
俺が書いた例えの話はどうなった?書いてない例えの話?
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703 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 10:49:47.12 ID:V1Q3PCEf0 - 原発は日本中に有るし、世界中にも有る。
ある日突然、全部止めるのは無理。 ただし、今まで使っていた国が原発をやめると動き出しているのは事実。 やめようとしている国が、今現在、原発から発電した電気を他の国から供給されていても、 徐々にその動きが他国にも広がれば、原発は縮小・廃止されると言う事。 突然廃止は、事実上無理。(と言っても日本の場合、ほぼ全て止まっていてもどうにかなってるがな) 過渡期に原発で発電した電気を使ってるじゃんと言うのは意味の無い揚げ足取り。 原発廃止にむけ、既に動いている国があるのは変えようが無い事実。 現時点で原子力発電と言うのは、既にやめることを決めた国があるような発電方式。
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704 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 10:51:57.52 ID:V1Q3PCEf0 - >>702
書いても居ない例えが間違ってると言われても困るんだが? キ○ガイなの? どこに例えが書いてある?
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708 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 10:55:23.32 ID:V1Q3PCEf0 - >>706
俺が書いた例えが間違ってるって、お前が因縁つけてきてるんだが? たとえ話なんか書いてないのにな。やっぱりキ○ガイなの? >696 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/18(金) 10:32:45.11 ID:fhtQQy8T0 [8/12] >>>695 >お前の出した例えと全く違う返答なんだがww >ベルギーやドイツがやめたから日本も止められるって何の答えにもなってないんだよ >その自分で発電が可能なら何故わざわざ脱原発組が他国から高い金で電力を輸入するのさ
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710 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 10:59:05.13 ID:V1Q3PCEf0 - >>705
つまり、EUという「仮想一つの国」の中で原発と言う発電方法を止めよう、縮小しようと動いてるんだろ? お前の言い分は、50個合った原発を40個に減らし、30個に減らし、やがてゼロになっても 原発がゼロになる前は脱原発として動いてないと言ってるようなものだろ。 バカだねw
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712 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 11:01:49.97 ID:V1Q3PCEf0 - >>709
>だからベルギーやドイツが止めたってのを例えっていうんだよ それは、例え(たとえ)話などの類ではなく、事実です。 脱原発に動いている国があるのは、事実です。 おまえが、俺の書いても居ない事に突っ込みいれて因縁つけているのは事実です。 ウザw
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714 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 11:12:22.45 ID:V1Q3PCEf0 - >>713
それ、既に原発を使用してて、その上でやめると判断した国を無視してるだけだろ? 事実を見ない振りしてる訳だが?
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719 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 11:35:28.90 ID:V1Q3PCEf0 - >>717
ウランも供給不足が懸念されてるんだが? しかも、石油とか天然ガスより前に不足になる試算もある。 >>718 は?脱原発の動きがあるのは事実だが? イタリアが再開したとしても、それは急激にやりすぎたとかという話じゃないか? それって、結局「脱原発の動きがある」そのものだろ? 都合の悪い事実を無視して反論しているのはお前ら。俺は事実を言っているのみ。
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722 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 11:42:44.08 ID:V1Q3PCEf0 - >>720
他の発電方式で、必要分が発電できれば解決。 逆に、地震大国日本になぜ原発が必要なのか判らないね。
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724 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 11:46:57.65 ID:V1Q3PCEf0 - >>721
つまり、化石燃料は産出・輸入や資源の総量が心配、原発ならOKと言いつつ 原発のウランにも産出・輸入や資源の総量の問題はあるというのが事実なんだろ? 同じ傾向なら、根本的に化石燃料から原子力にしても解決しないってことだ。 なら、事故の危険性を考えると地震大国日本では原子力は無いな。
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726 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 11:50:25.60 ID:V1Q3PCEf0 - >>723
それは、事故を起こす前に対策して、事故を起こさなかった場合は説得力があるかも知れないが・・・・ 事故が起こって、完全な事故処理の目処すら立たない現状で、その意見に説得力は無いな。 現状、福島以外の原発も似たような地震・津波で同じ事故を起こす可能性は十分にあるはずだからな。
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728 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 11:54:27.76 ID:V1Q3PCEf0 - >>727
火力にも種類はある。火力以外の発電方式もある。 だが、事故一件で壊滅的被害を広範囲に出すのは原発だけ。 今回の事故の原因の地震・津波が多発する日本では、原発は危なすぎる。
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732 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 12:18:26.89 ID:V1Q3PCEf0 - >>729
生まれ変わったとしても、原発が地震大国日本に向かないのは変わらない。 その仮定が実現しても、その先に重大な問題があるのが原発の実情。 >>730 安全で事故が起こっても被害が少なければ良いかもね。 現状、規模を小さくしたところで放射性物質が極少量で重大な被害を出すと言う事実は変わらない。 別に、安全で、事故が起こっても他の発電方式より被害が小さく、安価で、安定的運用が出来るなら 原発でもかまわないが? 現状の原発では無理だと思うがな。 >>731 つまり、将来的には原発は不必要になる。 日本では段階的に脱原発し他の発電でまかなう。(と言っても元々原発は30%とかのはず) で、既に色々動いてはいたと思うが?
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736 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 12:43:46.13 ID:V1Q3PCEf0 - >>734
適当な事を言って、誤魔化そうとしてるだろ? こっちが間違ってると無理やりしたいが、指摘すら出来ないんじゃないか? 原子力発電の事故被害に比べたら、他の一般的発電方式の被害は微々たる物。 地震大国日本では、現状の原子力発電は非常に不向きで危険な方式だ。
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742 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 13:07:59.19 ID:V1Q3PCEf0 - >>741
めんどくさいから見てないが、それ現状の原発なのか? 現状の日本にある原発の危険性が問題なんだから、現状以外の原発を出されてもな・・・・ 未来なら、こんなに安全と言う話で、今現在の危険は解決しない。 話を摩り替えて、適当なこと言って逃げてるだろ?
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746 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 13:16:02.33 ID:V1Q3PCEf0 - 安全なら、原発でも構わないと言ってるんだが?
で、これって実用化されて安全に軌道に乗ってるって話なのか? 詳しく読んでないしよく知らんが、安全性はどうやって確保する? ウランなどの放射性物質を使う限り、危険性が他の発電方式より けた違いに高いのは何も変わらないだろ? このシステムが地震や津波で壊れて放射性物質をばら撒いたら同じこと。
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749 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 13:21:10.30 ID:V1Q3PCEf0 - >>748
おれは、お前宛に>>732で >別に、安全で、事故が起こっても他の発電方式より被害が小さく、安価で、安定的運用が出来るなら >原発でもかまわないが? って言ってるだろ?理解できないなら、日本語の掲示板に来るなよ。
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752 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 13:32:59.36 ID:V1Q3PCEf0 - >>751
安価で実用的でしかも安全に出来るのか? 机上の空論や、そんな事は起きないと言う前提、金額無制限にかけるなら今の原発より安全なものは出来る。 ただ、どこまでいっても革新的除洗方式などが出来ない限り、事故が起きて放射性物質をばら撒くと 非常にやばいのは変わらない。 爆発した福島第一も、5重の壁で守られて絶対に安心安全と言われていたのは知ってるよな? ところで、意味わかってるのに >頼むから日本語で話してくれ とか言ってたの?ちゃんと返答できるじゃん。
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757 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 13:37:58.76 ID:V1Q3PCEf0 - >>754
ざっと読んだが、どうやって安全性を確保してるのか書いてないと思うが? 結局、原発の危険性事態は解消できてないだろ?
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760 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 13:40:08.12 ID:V1Q3PCEf0 - >>755
お前の主張に無理がありすぎるんだよ。 原発の基本的危険性は解消されていない。 反論できないんだから黙っとけ。
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765 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 13:44:25.25 ID:V1Q3PCEf0 - >>759
埋めれば埋めるほど安全になったとしても、埋めるのに金額が掛かる。 埋めれば埋めるほど、事故が起こった時に手の出しようが無くなる。 例えば、福島第一が5重の壁だった。 あの建て屋の外に6重目の建てや、7重目の建てやを立てれば安全性は一応増す。 だが、建設費用やらなんやら考えると、どんどん増大していく訳だ。 それでもぶっ飛んでた可能性はあるしな。 「埋めろば安全」と言う考えは、短絡的過ぎると思うが?
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770 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 13:48:27.11 ID:V1Q3PCEf0 - >>766
逆な見方をすると、そんな事すらしないで安全と言っていたってことだな。 物凄く危険なシステムなのに、穴だらけの安全管理ってことだろ。
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773 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 13:50:37.13 ID:V1Q3PCEf0 - >>768
地震で主電源を送る送電線の鉄塔が倒れたんだろ? その鉄塔は、重要耐震設備とかに入れて無かったとか何とかで。 穴だらけの安全管理だよ。部外者が見て判る穴があいてる時点で話にならないと思うが?
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779 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 13:53:46.85 ID:V1Q3PCEf0 - >>771
みっともない。とっとと消えろよ。 >>772 一箇所事故が起きただけでこの有様だからな。 ただの一軒も起こしてはいけない、危険物を扱うシステムで 実際に世界最大規模の事故を起こしたと言う事実をよく考えましょう。 他はちゃんとしてる(と思う)なんて、当の本人や同業者に言われて納得できる状態じゃない。
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791 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 13:59:40.50 ID:V1Q3PCEf0 - >>784
今までの原子力関係で事故が無かったとでも? 教訓が生かされず、起こしてはいけない規模の事故を起こしたのが現実だろ。 放射性物質の画期的除洗でも開発されない限り、原子力が危険すぎるのは変わらない。
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794 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 14:02:33.05 ID:V1Q3PCEf0 - >>785
元々の火力発電の運転率が30%?とかだったかな。 余剰発電能力が相当合ったらしいよ。 (点検や老朽化とかで、常に100%運転はありえないだろうけどね)
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797 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 14:05:56.98 ID:V1Q3PCEf0 - >>792
小さな事故、不具合、それらの隠蔽は前からあったじゃん。 「東京電力原発トラブル隠し事件」とかな。 まったく教訓として生かされてなかったんだろ。 地震大国日本で、地震が来るのは当然のこと。
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802 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 14:10:17.90 ID:V1Q3PCEf0 - >>801
小さなトラブルが重なれば、大きな事故になる。 扱ってるものが、非常に危険な核物質なら大きな事故は致命的。 現実にこれだけの大事故が起こってる今 >放射能漏れを起こさなきゃお前に何の影響も無いじゃないの そんな屁理屈をよく言えるね。
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808 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 14:19:07.25 ID:V1Q3PCEf0 - >>803
倒れた送電線は?津波が来ると簡単にやられる発電機は? 電源車を呼んでプラグが合わない等から一連の対処の問題点を上げたらきりが無い。 小さなトラブルから、大きなトラブルまで全く無能な対応だったと思うが。 >>804 >そこまで言うなら今すぐ原発を止められるだけの根拠を並べればいい。 今、もう既に大部分の原発は止まってるだろ?
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812 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/18(金) 14:22:43.58 ID:V1Q3PCEf0 - 原発擁護する奴って、ひたすら話のすり替え、言い逃れ、屁理屈とかでくだらない奴らだな。
仕事でやってんの?w やってて、アホ臭くない?w どんなに言い逃れしても、原発の危険性は変わらない。地震大国日本には原発は向いていない。
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