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名無しさん＠１２周年
【次期戦闘機】ステルス機の生産技術を日本に提供してもよい＝F35、日米政府合意条件―ロッキード社長
【TPP】野田総理「(TPP交渉参加時点で)ネガティブリストを持っては交渉にならないので提出しない」　守るべきものは心の中に★３
【ＴＰＰ】民主・前原氏「良いものを、より安価に選べるようになる」 ＴＰＰ参加のメリットを強調★５
【国際】ブータン国王・王妃が柔道の総本山、講道館を訪問…ブータン初、国王に初段の証書と黒帯、柔道着一式が贈られる
【社会】ヤマト運輸、メール便７００通を配らず燃やす★２
渡航移植目指す碧ちゃん、目標額の１億円集まりカナダへ
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
【経済】パナソニック、マレーシアに500億投じ太陽電池の新工場　円高で国内では採算が取れないと判断[11/11/18]
【沖縄】与那国「民意」二分　陸自説明会紛糾
【携帯】 「iPhone 4S」がトドメを刺す、国内携帯端末メーカーの最終章…他のスマホより４万円以上安いiPhone

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書き込みレス一覧

【次期戦闘機】ステルス機の生産技術を日本に提供してもよい＝F35、日米政府合意条件―ロッキード社長
478 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 00:02:28.72 ID:BhWGl4sx0
アメリカのレーダーにはひかかる仕様です
【TPP】野田総理「(TPP交渉参加時点で)ネガティブリストを持っては交渉にならないので提出しない」　守るべきものは心の中に★３
637 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 00:27:47.42 ID:BhWGl4sx0
お前らアホか
始めからネガティブリストを全開で晒けだして交渉に臨むのは、
日本の弱点はココですよって自己申告してるようなものだ
「おねげーします！アメリカ様！これだけは勘弁してくだせぇ」って
はじめっから足の裏舐める姿勢で交渉に臨んでどうすんだよ

出遅れた日本がTPP交渉でやるべきことは
・ルール作りのゼロからのやり直しをゴネまくること
・日本に有利にならないんようだったら、難癖つけて交渉を引き延ばしまくること
・途上国と徒党を組んでアメリカがどうしても飲めない条件をゴリ押しすること
・アメリカが自ら脱退したくなるような条件をゴリ押しすること
・要は内部からこの枠組みを破壊することが日本の最大の課題だｗ

【ＴＰＰ】民主・前原氏「良いものを、より安価に選べるようになる」 ＴＰＰ参加のメリットを強調★５
797 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 06:03:58.11 ID:BhWGl4sx0
なんでバカな主婦を想定して発言してんだ？
【国際】ブータン国王・王妃が柔道の総本山、講道館を訪問…ブータン初、国王に初段の証書と黒帯、柔道着一式が贈られる
461 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 06:12:50.96 ID:BhWGl4sx0
>>5
柔道やったことないやつでも、他のスポーツでそこそこ鍛えてれば取れる
【社会】ヤマト運輸、メール便７００通を配らず燃やす★２
689 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 06:30:32.64 ID:BhWGl4sx0
チラシとかDMとか全部その処理方法でいいよ
渡航移植目指す碧ちゃん、目標額の１億円集まりカナダへ
187 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 06:36:11.64 ID:BhWGl4sx0
インドなら10分の1くらいですむんじゃねーの？
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
137 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 11:07:12.54 ID:BhWGl4sx0
これは大変良いこと
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
185 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 11:13:28.90 ID:BhWGl4sx0
ASEANに2兆円貸す
ASEANのインフラを日本企業が受注する
ASEANに日本製品を売りつける
ASEANから2兆円が利子ついて返ってくる


↑とうぜん全部セットだよ

今まで日本が一番ODAばら撒いた国はインドネシア
インドネシアの自動車は９割が日本車
バイクはホンダとヤマハしか走ってない
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
234 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 11:19:24.89 ID:BhWGl4sx0
>>219
今でも超親日国だよ
ただ、華僑が最も多い国でもあるけどね
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
347 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 11:34:42.93 ID:BhWGl4sx0
東北の復興は当然だが、これは切り離して考えなくてはいけない
「東北無視してASEANかよ」みたいな発言は無知をさらけ出してるだけだぞ

ここ最近のASEAN戦略には目を見張るものがある
2兆円の支援とともに、中国を意識した海洋安保体制の構築も議題に上がっている
日本がASEANと協力して主導的にこの地域の統合を進めていくことは
今後の日本にとってとてつもない利益をもたらす

正直、TPPなんかよりよっぽど重要な案件
TPPは話が進まないように内部で足引っ張りまくりながら、一方で、
日本が主導する日・ASEANの協同体制を構築していくことが重要

【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
384 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 11:42:08.45 ID:BhWGl4sx0
>>354
いや、どうみてもほとんどのやつが
東北に使う金を優先的にASEANにばら撒いてるという論調

そもそも税金で復興　　→　東北（返ってこない金）
円借款（融資）で支援　→　ASEAN（いずれ返ってくる金）

この区別すらつけてない
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
393 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 11:44:28.01 ID:BhWGl4sx0
>>371
脱亜入欧の方が具体性がないと思うが、
何年も前から主張してるなら、もう少し詳しい内容を聞かせてほしいな
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
417 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 11:48:58.63 ID:BhWGl4sx0
日本の外交戦略と東北復興は別だというのに
なんでこうまで感情的になってんのか・・・？
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
474 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 11:58:15.26 ID:BhWGl4sx0
>>412
ASEANが現状機能してないのは確か
だからこそ、日本が主導できる余地があるんだよ

そもそもASEANの発祥は反共産連合、すなわち反中国連合だよ
中国がASEANの取り込みを強化しようとしてるのは事実だが、
中国主導で進んでる枠組みではないよ
南シナ海問題を軸に日本が切り込む余地は充分にある

TPPにはフィリピンはまだ様子見中、そもそも最大の人口を持つ
インドネシアが抜けてる時点で意味のない枠組み

あと、入欧戦略の方を詳しく聞かせてよ
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
493 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 12:01:31.64 ID:BhWGl4sx0
>>415
内訳の詳細は出てないが、今の日本のODAは無償協力は基本的にしない、やってもほんのちょっと
ODA＋民間（＝融資）＋ADB（＝融資）、ほとんどが融資と見ていいだろう
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
514 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 12:04:17.72 ID:BhWGl4sx0
>>414
東北やらないなんてこと誰かが言ってんのか？
なんでみんなしきりに東北の金をASEANにまわしてるみたいなトンチンカンなこと言ってるのか謎だ
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
529 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 12:07:52.32 ID:BhWGl4sx0
>>447
だから、東北の復興やらないとか誰か言ってんのか？
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
551 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 12:12:05.29 ID:BhWGl4sx0
>>429
共同体は行き過ぎるとEUみたいになるが、
域内の市場ルールを統一化することで生まれる利権は莫大
その市場ルールや諸々の規格を日本が主導することが出来れば
その利権はまるまる日本のものになる
なので、金を出す場合、ここまでの戦略を描いて出すべきなんだな
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
563 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 12:14:31.63 ID:BhWGl4sx0
>>535
おごってないだろ、利息つけて貸すんだよ
日本の復興は税金でやる以外ない
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
612 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 12:24:50.66 ID:BhWGl4sx0
>>508
だからさー
ひとのことバカバカ言ってるだけじゃお前の話に何の具体性も感じられないんだよ

ASEANの人口の半分はインドネシアだ
インドネシアとタイを抱き込めば、実質ASEANを取り込んだといっていい
この二カ国を日本主導で取り込むことはそんなに非現実的ではない

ASEANの設立が共産主義に対抗するための面を持っていることは
いろんなとこで書いてるし、ちょっとググれば山ほど出てくる

で、入欧戦略は？
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
623 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 12:27:03.54 ID:BhWGl4sx0
>>524
予算が通ってないからだろ
で、復興やらないって話になってんの？
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
643 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 12:31:07.36 ID:BhWGl4sx0
>>572
将来の飯を食うための投資だよ
復興費用とは別なんだって
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
688 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 12:41:15.76 ID:BhWGl4sx0
>>624
ブロック経済はかつての植民地化や旧ソ連、コメコンのような経済体制だろ
域内に同じ通過を流通させ関税障壁で閉ざす
これが失敗におわり、自由貿易を推進しようと出来た国際機関がGATT、その後継がWTOだ
今、世界中にある経済圏や共同体は基本的にWTOの方針に沿ったもの


で、入欧戦略は？
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
705 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 12:45:32.38 ID:BhWGl4sx0
>>508
あと、俺はお前の話を否定したいんじゃなく、聞きたいと言ってるだけだからな
基本的に興味があるんだよ
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
722 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 12:51:07.56 ID:BhWGl4sx0
>>710
ASEANが結んでるFTAは中国だけじゃないよ
日本、豪州、NZ、インド、韓国も結んでいる
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
750 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 12:59:10.87 ID:BhWGl4sx0
>>508
俺はかなり真剣におまいの話を聞きたいと思ってるんだが
頼むからスレがなくなる前に語ってくれ

・ASEANがダメな理由
・ASEANがTPP以上に日本の足を引っ張り理由
・入欧することのメリット
・入欧とはどういう状態のことを言うのか


ちなみに、EUは外との貿易を開放してはいるが
一つのブロック経済とも言えなくもないと感じている
入欧すると言うのは、そのEUとどう付き合うことを言うのか？
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
766 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 13:05:21.62 ID:BhWGl4sx0
>>754
ASEANが中国に主導されているという根拠は？
中国が取り組みを強化しているのは承知しているが、
そもそもASEANと最も早く協調体制を築いたのは日本だ

FTAAPは現在アジアに乱立してるFTAや経済協定を
将来的にFTAAPという枠組みに持っていきたいねという構想だけど
入欧と何の関係があるのか？

【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
784 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 13:12:52.37 ID:BhWGl4sx0
>>771
だから、一つでもいいから根拠を示せよ
それに、俺はASEANという枠組みにこだわるつもりもない、
重要なのはインドネシア、タイ、マレーシア、フィリピン
ここをどう日本の味方にするかがASEAN戦略だと思ってる

FTAAPは米国主導の構想だが、入欧と何の関係があるんだ？
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
809 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 13:24:36.19 ID:BhWGl4sx0
>>792
FTAAPはAPECで取り上げられ、その後米国によって提唱された枠組みだよ
今あるASEANを中心とした経済連携を将来的に発展拡大させようという構想だ
なぜ欧州が関係あるんだ？
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
831 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 13:34:30.36 ID:BhWGl4sx0
>>822
結局、おまいの主張は

・中国主導はありえない
・日本主導はダメに決まってる
・だから日本は欧米主導の言いなりになる方がいい

ということになるんだが
まぁ、説明できないからといって議論を放棄するようじゃ誰もお前の話なんてきかねーよ
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
856 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 13:44:25.77 ID:BhWGl4sx0
>>840
始めから逃げる気満々でしたと・・・
自分から欧州って言っといて

「入欧はFTAAPだ（ｷﾘｯ」
（欧州関係ないがな）
「入欧って言ったら欧米だ（汗」
（やっぱ欧州関係ないがな）

ま、おまいの主張が、日本の自主性を放棄して対米追従しろって話だとわかったんで
もういいよ



【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
874 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 13:54:49.74 ID:BhWGl4sx0
>>860
諭吉の脱亜入欧くらい知ってますよ
経済圏の話してて、ましてそっちからブロック経済とか言い出したわけだから
入欧つったらEUを想定するのが普通
それが具体性のない諭吉の脱亜入欧の話だったとは参りました、降参です
【経済】パナソニック、マレーシアに500億投じ太陽電池の新工場　円高で国内では採算が取れないと判断[11/11/18]
223 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 14:44:48.63 ID:BhWGl4sx0
こういう流れはTPPしようがすまいが止まらない
関税とか関係なく製造業は出て行く
【沖縄】与那国「民意」二分　陸自説明会紛糾
190 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 17:48:09.27 ID:BhWGl4sx0
反対派署名の中に与那国町民は何割くらいいるの？1割くらい？
【携帯】 「iPhone 4S」がトドメを刺す、国内携帯端末メーカーの最終章…他のスマホより４万円以上安いiPhone
703 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 19:56:39.91 ID:BhWGl4sx0
０円商法って光通信のときに禁止されたんじゃなかったの？
あと同一サービスに異なる価格つけていいのか？
【携帯】 ドコモ、スマホ新製品を発売初日に販売中止…通話やネット使えず苦情殺到
859 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 20:32:16.37 ID:BhWGl4sx0
ドコモの手のひら返し、国内メーカーへのネガキャンｗ
【携帯】 ドコモ、スマホ新製品を発売初日に販売中止…通話やネット使えず苦情殺到
874 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 20:35:43.18 ID:BhWGl4sx0
正直もう国内メーカーはソニー以外まともなの出せないと思う
【研究】日本製ステルス機「心神」、５年後の初飛行目指す＝英誌報道　
74 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 20:52:08.59 ID:BhWGl4sx0
ガラパゴス化こそが日本の底力ということを思い知らせてほしい
【研究】日本製ステルス機「心神」、５年後の初飛行目指す＝英誌報道　
165 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 21:02:54.90 ID:BhWGl4sx0
こういう技術開発にこそ「バスに乗り遅れる論」が適用されるべきだ
【携帯】 「iPhone 4S」がトドメを刺す、国内携帯端末メーカーの最終章…他のスマホより４万円以上安いiPhone
895 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/11/18(金) 21:05:57.70 ID:BhWGl4sx0
日本電波工業だけが永遠に不滅だな


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