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名無しさん＠１２周年
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【社会】生活保護受給者の家賃　京都市、民間住宅でも代理納付　滞納による「家主の泣き寝入り」防止
224 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 05:34:21.60 ID:zrFK/89J0
で、同意する受給者はみつかった？
【裁判】 「性欲を満たしたくて」 女子小中学生を十数人レイプ・わいせつの鬼畜ロリコン元教師、初公判
767 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 05:41:41.72 ID:zrFK/89J0
＞裁判員裁判対象外の事件について１１月４日、
＞　裁判官が有罪か無罪かの判決を言い渡す。後日、裁判員裁判で一括して量刑を決める。

よくわからんが、裁判員裁判対象外の事件なのに裁判員が量刑決めんの？
【原発問題】廃棄防護服山積み、4000立方ｍ　処分方法決まっておらず今後も積み上げ　Jヴィレッジ（画像有り）
154 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 05:58:04.53 ID:zrFK/89J0
汚染食品売っていいんだから、これもリサイクルして売っちゃえばいいんじゃない？
【タバコ】「たばこ増税」とりあえず見送り！小宮山厚労相ガックシ？　愛煙家野田佳彦首相も「オヤジ狩り」と語るなどたばこ増税に慎重
458 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 06:04:31.68 ID:zrFK/89J0
省益争いに利用されただけなのに、随分ホクホク顔だったおばちゃんね。ネジ足りてないんだろう。
【原発問題】 川崎のホットスポット　多摩の公園に遠い海のものとみられる貝殻　「誰が持ち込み」市職員ら戸惑い…神奈川
615 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 06:06:58.26 ID:zrFK/89J0
>>3
東電は核兵器提供の罪も負ってるってことか。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
161 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 13:13:00.99 ID:zrFK/89J0
ベーシックインカム導入したら、非婚化少子高齢化の流れが変わると思う。
１人で月７万くらいだと暮らせなくても、２人で１４万、３人で２１万なら暮らせそう、と考えそう。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
174 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 13:15:39.64 ID:zrFK/89J0
>>168
法人化しとけば自営の引継ぎは問題なさそうな気もするけど、どうなんだろう
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
185 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 13:17:57.42 ID:zrFK/89J0
>>175
そんな風にBI導入で賃金が上昇した場合に、物価はどうなっているのでしょうか？
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
192 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 13:20:45.97 ID:zrFK/89J0
ってことは、逆に標準的な日用品の物価を低く統制しても，BIと同じような感じになるのかな。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
211 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 13:26:58.66 ID:zrFK/89J0
>>200
それだと生活必需品メインで売ってるお店は人件費だけ上がってあぼーんしちゃうんじゃないの？
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
235 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 13:35:05.27 ID:zrFK/89J0
>>225
いるいらないと利益の多寡は別物でしょうに。
日用品の物価は変わらない、日用品スーパーの時給が３０００円、これでスーパーが存続できるわけもないけど、それでスーパーが不必要かというと、絶対必要でしょ。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
248 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 13:41:21.00 ID:zrFK/89J0
結局現在、資本家→労働者への所得分配が失敗してるってことなんでしょ？　なら、失敗してる分を生活保護等で補正しようが、BIで補正しようがたいして違いはない。生活保護の不公平感がイヤみたいだからBIにしてみようか、くらいの発想。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
263 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 13:47:35.75 ID:zrFK/89J0
BI７万円程度だと、現在どのくらいの年収の人から↑が損することになるんだろう。５００万や１０００万くらいの人なら今より＋になりそうな気がするんだけど。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
278 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 13:51:59.87 ID:zrFK/89J0
>>275
それって農民の奴隷労働があってこそ、って気もするけどな。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
283 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 13:55:04.38 ID:zrFK/89J0
>>279
相続税なんだから相続財産以上に税金とられないだろ。しかもBI付。
どこに怒ってるのかよくわからん。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
290 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 13:57:57.79 ID:zrFK/89J0
>>280
すると、少子高齢化は歯止めがかかりそうだけど、BI始まったら少子高齢化の解消が国にとって＋なのか−なのかよくわかんなくなるな。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
293 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 14:00:11.91 ID:zrFK/89J0
>>288
家族単位で考えると、一家４人月３０万くらいで生活してる人は確実に＋になりそうなんだけど。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
308 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 14:07:39.02 ID:zrFK/89J0
北朝鮮や社会共産主義と同一視してる人が多いけど、構造が全然違う気がするんだけどなあ。
北朝鮮とかは、大多数の労働を搾取して、上位層の楽園を築く制度であるのに対し、BIって上位層の稼ぎを下層に分配する制度でしょ。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
312 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 14:10:46.14 ID:zrFK/89J0
>>304
家族４人で何もせずに月２８万入れば、中流っていっていいんじゃないの？物価の問題？
さすがに旦那１人がフルタイムで働けば月１０万くらいは普通に稼げる労働市場になりそうだけど。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
323 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 14:15:01.56 ID:zrFK/89J0
>>320
パチンコ屋や関連企業がBIの資金をたくさん出すことになるだけだろ。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
338 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 14:21:34.97 ID:zrFK/89J0
>>335
BIは未成年にも配るよ。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
357 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 14:28:28.95 ID:zrFK/89J0
年金制度みたいに世代間格差で文句言われることもないし、生保みたいに受給者非受給者間で文句言われることもないし、
どうして簡単に切り捨てる意見が多いのかよくわからんな。どっちかっつーとここに書いてる人は負け組が多いわけだろ。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
369 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 14:31:19.20 ID:zrFK/89J0
というか、おまいらよほど働きたくないんだなあ。だったらBI導入でのんびり働けばいいのに。
今のイヤな職場なんてやめて自分にあった職場探せるよ。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
390 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 14:40:49.55 ID:zrFK/89J0
>>375
となると、日用品の消費税廃止・価格統制（補助金）して、贅沢品に消費税大幅増、っていうのと中身的にたいして変わらない気がするが、
手続コストを考えるとBIの方が手っ取り早い気もする。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
401 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 14:45:40.53 ID:zrFK/89J0
>>396
嫁がいれば＋になるだろうな、２５万くらいだと。

【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
408 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 14:48:22.28 ID:zrFK/89J0
>>403
手取り２５万くらいでは他人に税を与える立場になれてないだろ。
せいぜい自分の行政サービス代（公務員給与含む）が払えてるか払えてないかくらい。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
417 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 14:50:51.30 ID:zrFK/89J0
>>412
独身税＋富裕層税みたいなもんだよな。BIって。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
423 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 14:55:11.75 ID:zrFK/89J0
>>421
それは、一部の人だけが生保需給してるからモンスター化できるのであって、全員支給ならそんなこと言い出しても相手にされないよ。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
428 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 14:58:29.97 ID:zrFK/89J0
>>427
それを防ぐために相続税大幅増税、って話がでてくるわけでしょ。
【裁判】検察側「刑事責任能力は完全。死刑は合憲」　パチンコ店放火5人殺人　死刑求刑　大阪地裁　
95 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 15:02:51.14 ID:zrFK/89J0
考えてみれば、合憲性判断の訴訟で検察が合憲立証する当事者適格があるってのも不思議な話だな。
【裁判】村木氏に国家賠償支払いへ＝３８００万円、国が請求認諾−東京地裁
370 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 15:05:18.86 ID:zrFK/89J0
国賠で請求認諾なんて初めてみたわｗ
さすが公務員様だなあ

痴漢にしても無罪判決でるのは公務員ばかりだし、この国は公務員じゃないと司法もまともに受けられない。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
441 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 15:07:32.44 ID:zrFK/89J0
>>438
法人化で解決できないの？
【裁判】村木氏に国家賠償支払いへ＝３８００万円、国が請求認諾−東京地裁
377 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 15:09:43.14 ID:zrFK/89J0
>>373
ちゃんと現場の警官やら検察官やら個人に求償させて欲しいよなあ。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
449 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 15:11:56.41 ID:zrFK/89J0
>>443
その意見も何度かみかけたけど、ソビエトとかの崩壊って、働かなくても給与減らないことよりも
むしろ働いても給与の上乗せがないことの方が働かなくなる原因なんじゃないの？
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
453 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 15:14:08.46 ID:zrFK/89J0
>>447
共産主義は貧乏人から税金集めて一部上位者を養う制度
BIは金持ちが貧乏人を養う制度

って風に１８０度構造が違う気がするんだけど、どうだろう。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
469 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 15:20:56.11 ID:zrFK/89J0
>>448
いわば農地解放だな。

農地解放したら農民が働かなくなったかといえば、そうでもない。

>>458
意外と金持ちは逃げないものだと思うよ。地縁があるから。
その考えだと、年金受給者あたりが既にどんどんフィリピンあたりで豪遊してなきゃおかしいことになるけど、意外とその手の人は増えてない。
金持ちの脅しとみるべき。
制度的にも国外への資産持ち出しを制限すりゃ防げるしね。

もしくは、逃げる人は何やっても逃げる。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
477 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 15:24:52.66 ID:zrFK/89J0
逆に、ニートや失業保険生活なんて３ヶ月もやれば頭おかしくなるから、早く働きたいってレスもよく見かけてる気がするんだけど。

【裁判】村木氏に国家賠償支払いへ＝３８００万円、国が請求認諾−東京地裁
416 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 15:31:38.45 ID:zrFK/89J0
>>415
本人には既にできるよ。請求できるけど請求しない出来レースやってるだけで。
むしろ請求を義務化すればいいだけ。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
506 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 15:34:12.31 ID:zrFK/89J0
>>497
BI導入されても市場経済が破綻するとは思ってないから、貧富の差が残るのは当然前提。
たとえ搾取されても貧乏人が生きていけるように一定額給付するって制度なんじゃないかな？
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
511 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 15:36:23.55 ID:zrFK/89J0
>>508
どこに書いてんだよｗｗｗ
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
526 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 15:42:39.04 ID:zrFK/89J0
>>521
方向性の予測としてはわりと同意だな。
経済が破綻することはなく、幸福実感度としては今よりよくなる気がしてならないんだがなあ。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
532 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 15:45:46.29 ID:zrFK/89J0
>>528
ホームレスや生保が堕落していくのは、一度経済社会からはずれると戻ってくるハードルが高いというのも結構な原因なわけで、
無職と有職のはざまがシームレスになったらいったりきたりするようになるんじゃないの？
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
541 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 15:51:02.40 ID:zrFK/89J0
>>540
まさにそのための制度だろ。
生保なくしてワープア救う。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
553 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 15:57:13.98 ID:zrFK/89J0
>>550
働いた分は金追加でくれるよ。結婚できるよ。子供も作れるよ。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
557 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 16:00:15.86 ID:zrFK/89J0
BI導入の前提が、年金・生保・子供手当等廃止なことを知らない人も結構いるんだな。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
569 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 16:06:55.61 ID:zrFK/89J0
>>562
ﾜﾛﾀｗ

【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
576 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 16:10:28.04 ID:zrFK/89J0
>>568
生保制度の逆転現象（生保＝勝ち組、みたいな）が不公平感を生んでるから出てきた発想でしょ。
基本的には生保を受けられていないワープア層をメインに救済する制度かと。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
591 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 16:21:58.51 ID:zrFK/89J0
>>583
BIで逆転現象がおきるのがどのへんなのかよくわからんけど、なんとなく４人家族で手取り４０万くらいな気がしてるので、ワープアみたいな救済の必要ってのはなくなりそうに思う。
富の再配分って観点から税金を集めている以上完全な不公平感の解消は無理なんだから、食えてる人の不公平感はいかんとも対応しがたいような。

なぜ労働を閾値にしないのかというと、もはや全員を吸収できる労働市場が崩壊してるから、ってことになるんじゃないだろうか。
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
700 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 17:19:59.51 ID:zrFK/89J0
>>695
人間の欲望は果てしないからだろ
自由競争の根拠でもある
【島根】 「政府が国民に生活資金を支給すれば若者が引け目や不安から解放」　不登校や引きこもり支援ＮＰＯ法人が講演会
709 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/17(月) 17:24:09.09 ID:zrFK/89J0
>>707
だからドロップアウトしたのを救うのがBIだろ
それと、
> ちなみに、ベーシックインカムで誰も働かなくなるってのは有り得ない

ってのに何か関連あんの？BIやろうが働くやつは働くだろ。
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