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名無しさん@12周年
【携帯】 ドコモ 「日本の製品は脇役」…スマホのシェア、ドコモ・サムスン「ギャラクシーSII」1位。auもiPhone発売、海外勢強く★4

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【携帯】 ドコモ 「日本の製品は脇役」…スマホのシェア、ドコモ・サムスン「ギャラクシーSII」1位。auもiPhone発売、海外勢強く★4
485 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 09:35:55.23 ID:0h6rJnjRO
>>473
要は、国際競争を強いられる業界はダメで
公共事業におんぶにだっこでしか食えないってことだろ?
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490 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 09:38:55.46 ID:0h6rJnjRO
>>476
オワコンとかでなく、技術が頭打ちになって、
デザインだのブランディングだのが重要になったってこと。
要は、アパレル業界と同じになったってこと。
韓国メーカーにはそれを気づき、
日本メーカーにはそれを気づかず
旧態依然ににギジュツガーとわめいてるだけ。
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495 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 09:43:29.63 ID:0h6rJnjRO
>>491
だから、参入障壁がないガチンコグローバル社会では
日本なんか太刀打ちできないっておまえも認め甜醤。
ケータイだけで負けてるならともかく、
ITやエンタメ、ラーメン、観光でも
日本は韓国に負けてるわけで。
音楽なんか、AKBがいなかったらと思うと、背筋が凍るよ。
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504 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 09:48:37.79 ID:0h6rJnjRO
>>496
自ら運転する自家用車ならともかく、
従業員に運転させるバスなんかは
すでにヒュンダイやキアやデウがバンバン入ってきてるぞ。
日本メーカーのバスが2000万円、
韓国メーカーのバスが1500万円だとしたら、
10台買えば5000万浮くからね。
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514 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 09:53:05.03 ID:0h6rJnjRO
>>505
売上ベースでは確かにスマホがほとんどだろうが、
すでにガラケー持ってる人も多いし、
分割払いだの2年しばりだののおかげで
昔ほど買い換えないからね。

ただ、5年も経てば、ガラケーもなくなるだろうがね。
ポケベルみたいにね。
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517 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 09:57:40.28 ID:0h6rJnjRO
>>510
2億円のキャッシュフローがあるとして、
日本のなら10台しか買えないが、
韓国のなら13台買えるという見方もできる。
故障が多いったって、バス会社には専属の整備部門があるから、
むしろある程度の故障は増えたほうが好まれる。
それだけスキルが上がるし、人件費は月で一定だ。
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522 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 10:02:55.30 ID:0h6rJnjRO
>>515
そうやってセンズリこいてた結果が
日本のケータイメーカーの凋落だろ?
まさに「うさぎとかめ」の再現。

>>516
これだけスマホに食われれば、
日本のケータイ自体がなくなり、
iPhoneとGalaxyの二択すらありうる。
俺も今ガラケー(AQUOSフォン)だけど、
今度買い換えるときはiPhoneだと思うよ。
これだけユーザーが増えれば、
勝馬に乗らないと、付属品(充電器とか)で難儀するようになるから。
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528 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 10:08:31.60 ID:0h6rJnjRO
>>519
人格攻撃=ぐぬぬ

豆知識な。

ぐぬぬしか言えないから、
反論じゃなく、文意とは関係ない人格攻撃に走るしかないからな。

で、参入障壁が何だって?
入札やら談合やらの障壁がある重電やプラントの業界より、
流通やユーザーに認めてもらえれば勝ち取れる
ケータイのほうが参入障壁が薄いのは事実だろ?

日本>韓国であることの証明問題なら、数学板でやってくれ。
ここは数学板じゃないから、
結論ありきでそれにそぐうように理由づける場じゃないよ。
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535 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 10:13:27.93 ID:0h6rJnjRO
>>525
無駄なと言ってるけど、工場の生産のように、必要なときにだけ必要な人材っわけにいかないんだよ。
どちらかと言えば、警察や消防に近いんだよ、バス会社の整備工は。

必要か必要じゃないかに関わらず、
万が一のときに備えて常駐させる必要があるの。
最悪、「今日は事故も故障もなくお茶を飲むだけで終わりました」としてもな。
だから、少しぐらい故障が増えても人件費は変わらないんだよ。

実際、ヒュンダイとかの観光バス増えてるわ。
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538 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 10:16:59.10 ID:0h6rJnjRO
>>532
たったと軽く言ってるけど、
ケータイショップにスマホばかり並べられて、
ガラケーがらくらくホンとかしかなくなって
ショップの片隅に追いやられてるんだが?
それだけ、急激に日本メーカーがお呼びでなくなってるわけで、
ガラケーが復活できる要素なんかないんだが?

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545 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 10:23:02.06 ID:0h6rJnjRO
>>540
そうやって韓国の低い部分をピックアップして
オナニーばかりしてるから
日本はアジア最貧にまっしぐらなわけだ。
ITや音楽、観光などでも韓国に負けてるわけで。

とことん韓国に負けたら、
「カンボジアよりマシ」「バングラデシュよりマシ」ってシコるのかな?
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549 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 10:26:12.37 ID:0h6rJnjRO
>>541
何、話をすりかえてるの?
日本のケータイの話をしてるんだから、
必然的にガラケーの話になるだろ?
ガラスマなんてほとんどの店に置いてないし。

で、来年がどうかしたのか?
iPhoneが出てきたときもGalaxyが出てきたときも
同じようなフレーズが聞こえたんだけどね。
結果、ガラスマがどんどん出る幕なくなってるんだけど。
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550 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 10:29:40.88 ID:0h6rJnjRO
>>546
日本の同じ業界との比較でなくて、
(1)海外の同じ業界との比較
(2)日本の他の業界との比較
だと、努力の割に報われないでしょ?
だから、今じゃ理系行っても商社や金融行く人も多いでしょ?
修士まで行って日本で技術者やるより待遇いいから。
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564 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 10:38:42.48 ID:0h6rJnjRO
>>553
だから、ユーザーのニーズを理解せず
今なおギジュツガーギジュツガーとわめいたから
日本メーカーは凋落したんだが。

iPhoneにしろGalaxyにしろ、技術的なものには特記することはない。

持っててかっこいい

そう思わせることができるかってこと。
アップルやサムスンにはそれぞれ
「第二のナイキ」「東洋のルイヴィトン」になれたが、
日本メーカーにはそれらになれなかったってこと。
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579 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 10:44:08.84 ID:0h6rJnjRO
>>566
アップル社に指名されなかった以上、
次善策として二番手に事大するのは、
企業として当然のこと。
死にかけのオッサンどもには
サムスン=ホムセンで特売してる扇風機
ぐらいのイメージだろうが、
20歳前後の若者にとっては、
サムスンってルイヴィトン級のインパクトのあるブランドなのよ。
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591 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 10:50:01.28 ID:0h6rJnjRO
>>578
そう書かれたら嫌韓流が怒っちゃうけど、
ナイキやアディダスがかっこよく見えて
ミズノが( ´,_ゝ`)プッ扱いされたり、
P&Gやユニリーバが高品質に見えて
花王がジャンクに見えるのと同じなんだよ。
それがケータイにも波及しただけの話。
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597 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 10:53:18.34 ID:0h6rJnjRO
>>588
このままだと、iPhoneとGalaxyに押されて
ガラケーが売れずにポケベルみたくなくなるわ。
唯一の希望としては、スマホのヘビーユーザーに帰省をかけるってことぐらいだけど。
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614 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 10:59:24.17 ID:0h6rJnjRO
>>603
それ以前の問題。
日本メーカーには、


ファッションアイテムを作ってる


という自覚がなさすぎる。
単に、超小型プラントを作ってるだけ。
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625 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 11:05:14.41 ID:0h6rJnjRO
>>617
そりゃ歴史と伝統はケタ違い。
しかし、「是が非でも欲しい」
「持ったらかっこいいだろうな」
と思わせるという意味では、
Galaxyもルイヴィトンも等価。
日本メーカーにそう思わせるメーカーある?
ケータイ以外でもトヨタしかないでしょ?
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649 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 11:13:49.47 ID:0h6rJnjRO
>>632
器が小さいというより、(何度も書いてるが)
相変わらず工業プラントを作るのと同じノリで作ってしまってる。
法人に売る場合は質実剛健で結構なんだが、
一般消費者に売る場合、廉価品でもない限り
「憧れ」「かっこいい」などのイメージ作りは大事。
事実、一般消費者向きの商品って、日本メーカーのものって
食品以外じゃトヨタぐらいだろ?
それほど「かっこいいもの」を作れない。

もはや、「我々はファッションブランド」という気持ちで仕事しなきゃダメな次元だよ、ケータイって。
アパレル製品に機能よりデザインやイメージで左右されるようにね。
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667 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 11:20:39.67 ID:0h6rJnjRO
>>656
世界的に見れば、ケータイを持てる時点で庶民じゃないんだよ。
だからこそ、Galaxyはブランディングをし、それに成功した。

日本だって、サムスン出稿のGalaxyの広告多かっただろ?
ドコモ名義のじゃなく。
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681 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 11:24:37.69 ID:0h6rJnjRO
>>664
ネットテレビは主流になりえない。
帯域の問題が出てくるから。
今のスマホが抱えてるようにね。

ただ、液晶がオワコン化するのは同意だけど。
産業が終わるのでなく、セメント業界のように
一定需要はあるが、改善の余地もなく頭打ちってこと。
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695 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 11:29:14.23 ID:0h6rJnjRO
>>684
ジャニーズはあまりにも乱発しすぎた。
結果、吉本レベルでも起用せざるをえなくなったし、
上がつっかえて(SMAP、嵐)なかなか出番がない。
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700 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 11:31:59.96 ID:0h6rJnjRO
>>694
iPhone目当てのが乱入してくるから、どうなることやら。
それに、SBのホワイトプランと同じプランができたから、
今まで「SBは電波とエリアがね…」という法人も来るだろうし。
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711 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 11:34:24.48 ID:0h6rJnjRO
>>702
もうね、らくらくホン使うしかないんじゃねえの?
さすがにらくらくホンはそこそこ売れてるから残すでしょ?
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717 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 11:37:24.67 ID:0h6rJnjRO
>>703
男性ミュージシャンが、ジャニーズと韓流の二者択一なのは事実だろ?
女性ミュージシャンもAKBと韓流だけど。
ジャニーズとAKBがいなきゃ、
今ごろ日本のミュージックシーンが韓国まみれになると思えば、恐怖すら感じるよ。
福島米なんか問題にならないほどにな。
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725 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 11:40:45.21 ID:0h6rJnjRO
>>718
株主が日系ならOKでしょ?
日本に本社ありながらフランス企業だからという理由で
日産を買ったら売国奴扱いされるのを考えて。
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731 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 11:44:02.34 ID:0h6rJnjRO
Galaxyが売れてる事実が飲み込めないやつって、
山手線とかの車内にGalaxyの広告がいっぱい貼られたり、
去年のクリスマスに、六本木ヒルズで
GalaxyだのSAMSUNGだの書かれてた
イルミネーションがあったことなんぞ知らないんだろうな。

要するにひきこもり。
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737 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 11:46:24.49 ID:0h6rJnjRO
>>726
だから、技術は頭打ちで、
ケータイもアパレルと同じ売り方しなきゃダメってこと。
日立や東芝の仕事でなく、
ナイキやヴィトンの仕事しなきゃダメってこと。
アップルやサムスンにはそれができたって話。

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741 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 11:50:02.65 ID:0h6rJnjRO
>>733
みんなが買っても、票が割れるだけだろ、
富士通票や東芝票などに分散されるだけだから。

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746 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 11:53:03.77 ID:0h6rJnjRO
>>740
勝てば官軍。負ければ死亡。
良い物が売れるのでなく、売れた物が良い物だよ。
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753 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 11:56:25.01 ID:0h6rJnjRO
ヴィトンでもなく、ユニクロのくせに
ヴィトン並の値段で売り付けるのが日本メーカー。
売れるわけない。

ああ、ユニクロが悪いとは言わないよ。
けど、ユニクロの評価も安さあってのこと。
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769 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 12:01:15.01 ID:0h6rJnjRO
>>750
ジャニーズとAKBを抜いた音楽チャートを想像してみな。




マルマルモリモリぐらいしか残らないから。

だから、アンチジャニーズやアンチAKBはほとんどが在日。
韓国が独占するから。マメ。
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775 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 12:05:14.56 ID:0h6rJnjRO
>>757
悪い物だとわかって買うバカはいない。
悪い物だとわからずに突発的に売れることはあっても、
継続して買うやつなんかいない。
AKBが売れつづけるのも、マクドナルドが売れつづけるのも、
それだけ良い物だからだろ?

当然、100人いて100人が支持する物なんてありえないから、
おまえがAKBやマクドナルドをディスるのは自由。
ただ、売れ続けてるという事実がある以上、
決して粗悪なのではなく、良い物なのは事実。
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784 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 12:09:18.61 ID:0h6rJnjRO
>>776
スマホ推ししてるのは、キャリア(電話会社)の都合でもあるよ。
スマホに切り替えさせてから、
定額制をなくして通信料を搾取するから。
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791 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 12:11:45.11 ID:0h6rJnjRO
>>785
給料が高すぎ。
幹部候補とかじゃなく、工場勤務で年収400万とかって、
これじゃ勝てるわけない。
しかも、バカがハケンを潰したからな。

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795 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 12:14:39.28 ID:0h6rJnjRO
>>788
団塊なんかとっくに退職したよ。
で、現場のトップとかに団塊ジュニアという
史上稀なる無能が君臨している。
こいつらを地獄に落とさないとな。
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800 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 12:17:01.34 ID:0h6rJnjRO
>>792
良いとこ1つだろ?
ただ、ゼロにはならない。
スマホ使えない難民向きに
らくらくホンは細々と作るからね。
ただ、それがどこの会社なのか、
それとも、今なお作ってる日系が合弁するのかは、わからん。
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803 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 12:19:59.30 ID:0h6rJnjRO
>>797
そのハケンが使えなくなったから、
安く生産ができなくなって
世界と太刀打ちできなくなった、
と言ってるんだが?

ぶっちゃけ、「ものづくり」って、
いかに安く作るかだから。
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809 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 12:22:35.97 ID:0h6rJnjRO
>>802
技術大国になれても、ブランド大国にはなれなかったってこと。
ものづくりのような途上国的な仕事はできても、
マーケティングやブランディングのような
先進国的な仕事は日本人には無理だったってこと。
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813 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 12:25:54.43 ID:0h6rJnjRO
>>808
握手券で売ってるなら、握手券が付かないダウソなんて売れないはずなんだけどね。
実際はダウソでも1位だけど。
あと、「早い」というのも品質の一部だよ。
製造業でなくサービス業として見る場合はな。

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823 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 12:30:28.83 ID:0h6rJnjRO
>>811
企業の現場トップ(課長以下あたり)が
無能な団塊ジュニアが鎮座してるからな。
こいつらは「当時は日大が偏差値60だった(キリッ」
だけがよりどころだからな。
インプットできてもアウトプットができない。
それが団塊ジュニア。
出世頭がホリエモン(笑)

あのー、そろそろ総理大臣が見たいんだけど。
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839 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 12:37:10.65 ID:0h6rJnjRO
>>814
世界に通用するブランドがいまだトヨタしかないってのがもうね。

アメリカ…アップル、ナイキ、ダナキャラン、GAP、FOREVER 21、コカコーラ
イギリス…バーバリー
フランス…シャネル、ルイヴィトン
イタリア…グッチ、ベネトン、フェラーリ
スペイン…ZARA
ドイツ…アディダス、プーマ
韓国…サムスン、LG、農心(辛ラーメン)
中国…チンタオビール
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845 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 12:40:24.57 ID:0h6rJnjRO
>>835
バブル世代って、とっくに40超えだろ?
部長になれなきゃ、子会社や関連会社に送られてるか、
はるか昔にリストラされてるよ。
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850 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 12:43:06.79 ID:0h6rJnjRO
>>828
いくら宣伝しても魅力なければ無視されるだけ。
セカンドライフのようにな。
宣伝が原因で米韓に勝てないのなら、
問題は宣伝費なんだから、
日系ケータイ会社が合弁して
宣伝費が捻出できるぐらい図体を大きくすればいいだけ。
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861 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 12:48:19.85 ID:0h6rJnjRO
>>849
日本以外は一流品扱いだけどな。
日本以外の電器店で一等地に置いてあるのはサムスンだし。

日本メーカーは決断が遅いとか言ってるけど、
一番流れに乗ってないのは日本人自身でしたってオチ。
サムスンをいまだに大昔の特売扇風機のイメージで語るから、
現実と「日本人のサムスン観」との乖離が激しく、
日本メーカーを盲信してる。
食品と家電と車以外、全部外国メーカーのくせにね。
【携帯】 ドコモ 「日本の製品は脇役」…スマホのシェア、ドコモ・サムスン「ギャラクシーSII」1位。auもiPhone発売、海外勢強く★4
865 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 12:50:49.42 ID:0h6rJnjRO
>>858
一応NECがまだいるけど、
国産ったって、結局外国部品を組み立てただけ。
初心者はサポセンで日本語通じる分
国産にする価値はあるけど。
【携帯】 ドコモ 「日本の製品は脇役」…スマホのシェア、ドコモ・サムスン「ギャラクシーSII」1位。auもiPhone発売、海外勢強く★4
868 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 12:53:27.27 ID:0h6rJnjRO
>>862
いや、だから、セカンドライフは1年もたたないうちに廃墟だろ?
しかし、サムスン製品は今なお売れつづけてるだろ?

だから、宣伝しても、ものが良くなきゃ
すぐ売れなくなると言ってるんだが?

それとも、世の中には粗悪品だと知って
カネを出してくれる親切な方が多いの?
【携帯】 ドコモ 「日本の製品は脇役」…スマホのシェア、ドコモ・サムスン「ギャラクシーSII」1位。auもiPhone発売、海外勢強く★4
873 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 12:57:36.29 ID:0h6rJnjRO
>>869
=で結べるなんて、ひとことも言ってないんだが?

売れたもの⊂良いもの

とは言ったがね。

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877 :名無しさん@12周年[]:2011/10/17(月) 13:00:40.25 ID:0h6rJnjRO
>>871
ああ、今はそうなのか。
5年ほど前は、Assembled in Japanって書いてあったから、
一応組立は日本だったけど、
今じゃ自作するより買ったほうが安いぐらいだから、
日本じゃ無理だろうな。
アパレル製品に日本製が皆無なようにね。
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