トップページ > ニュース速報+ > 2011年08月20日 > KpVZ+0vUO

書き込み順位＆時間帯一覧

58 位/21054 ID中時間01234567891011121314151617181920212223Total
書き込み数036105100000000000217752150



使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
名無しさん＠１２周年
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
【調査】日本のテレビ局は韓流に偏ってる９１％　韓流が嫌い７５％
【神奈川】「放射性物質検出されなかったので燃やした。苦情は来ていない」　箱根町、被災松引き取り夏祭りで燃やす　事前公表せず★２
【山口】戦時中朝鮮半島から連行され亡くなった人たちへの鎮魂歌　長生炭鉱水没事故テーマの合唱組曲、市民団体が企画［08/15］
【調査】韓流が嫌い７５％ 　日本のテレビ局は韓流に偏ってる９１％-レコードチャイナ★2
【ネット・日韓関係】韓国国会議員が日本人を侮辱目的の「倭人」と発言…韓国ネット投票では「痛快」が６２・４％で多数
【教科書問題】「集団自決の強制を認めぬ教科書選ぶな」「採択協議会を公開して」市民団体が要請　沖縄・八重山[08/20]
【国際】 「日本とは時々悪縁にあったが、隣国を選べない以上、関係進めていくしかない」…韓国首相★７
【海外】クリントン国務長官「米国は太平洋国家だ」…中国をにらみ、アジア太平洋地域の兵力削減に反対 [08/17]
【USA】 「進化論はずれた学説。気候変動は捏造」、米大統領選に名乗り上げたペリー氏　共和党員の過半数は天地創造説を信じている★２

その他3スレッドすべて表示する

書き込みレス一覧

【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
635 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 01:37:53.24 ID:KpVZ+0vUO
米国製品を購入する代わりに米国債を購入して循環させてたのが、
借金の形式だから積み上がっちゃったわけで、適当な口実さえありゃ、チャラにしたって構わない。

為替介入でドル買いする対価に為替介入権を購入するとか、
人類が所有する経済活動の権利を借りる代わりに、排出権を買うとかね。

ただ、科学と称して大袈裟に騒いだ結果、ダイオキシンが発生するから、たき火は禁止とか、
あまりにも異常な話が続いたんで、いかがわしい話は眉に唾して聞かんとなぁ。

とりあえず、過剰な貿易黒字は吐き出さないと、
吸い込みすぎでも窒息しちゃう。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
646 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 01:48:15.82 ID:KpVZ+0vUO
不思議に思えるかもしれないけど、
下手すると日本で、またバブルがはじける。

相対的に円の持つエネルギーが増してるから、
円の流量は減るし、給料は上がりにくく、
あるいは失業が増える。

一方でローンの額は変わらないのに、
それを返すために必要なエネルギーは増大してる。
つまり、返すのが困難になってくる。

そうなると、なんの贅沢をしたわけでもないのに、
借金がバブル化して、日本経済の血管が泡だらけになりかねない。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
662 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 01:55:02.99 ID:KpVZ+0vUO
デフレで借金するのは冒険だから、
銀行も、預かってるお金の運用に困って国債を買うわけで、
国債を売ったり買ったりして円の総量を緩やかに増やすのは、
既得貯蓄に対する割り増し手当、みたいな意味もあるかな。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
675 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 02:03:38.10 ID:KpVZ+0vUO
銀行のお金は預かってるお金だから、無茶はできないだろうし、
借りるほうだって、インフレぎみならともかく、
デフレで借りて、返すとなったら冒険だよ。

まあ、デフレで経済壊滅すれば、円の価値も暴落するから、
返すのは楽か知らんが、意味ないね。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
687 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 02:17:50.28 ID:KpVZ+0vUO
国債を通さずに直接、
刷ったお金を公共投資で市場に流し込むのは、
そのぶん、既得貯蓄の価値希薄化を伴うから慎重になるべきだ、

と言う話なら分かる。
ただし、円の価値を担保してるのは、日本経済の価値創造能力であって、
デフレが、それを損ないかねないのが現状だと思う。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
702 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 02:27:35.92 ID:KpVZ+0vUO
日銀が、すべての国債を買い取ったとしても、
銀行は、また国債を買うと思う。

だってデフレだし。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
712 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 02:33:43.02 ID:KpVZ+0vUO
名目が問題かな。

米国債だって、ありゃ日本の貯蓄ってよりも、
経済を回すために回収して還元してるだけだし。

言うなら、経済能力のレンタル料、
だけど、それで得た資金をアメリカは公共投資で配分しないといけないわけで、
ただで配れば、国民の身を損なうし。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
732 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 02:43:52.53 ID:KpVZ+0vUO
円高を阻止するのが困難なら、
企業の疎開先になる組めそうな国を支援して、
インフラ整備でもするしかないなぁ。

そのためには国債を発行して、金融機関に買ってもらって、
ドルを買って、相手国に渡すと。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
745 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 02:50:22.14 ID:KpVZ+0vUO
円を流しても氷河で凍りついて流れない、
ってのは、あると思う。

相対的に、経済的に若い国の温度が、まだ低いから。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
766 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 03:00:56.62 ID:KpVZ+0vUO
中国あたりが、
為替介入で元を安く保つことによって、
経済発展を行き渡らせたい気持ちは分かる。
沿岸部に滞留しちゃって手こずってるみたいだけど。

ただ、元を安く保つ代わりにインフレも進むから、
物価と賃金の上昇も伴うんで結局、状況は進行してるけど。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
772 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 03:04:32.48 ID:KpVZ+0vUO
円キャリーったって、
デフレが加速してるときに円で借金するのは、
外国だからとか関係あるのかな。

返すときも円だし。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
779 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 03:10:14.05 ID:KpVZ+0vUO
自国だけが健全な経済を保とうとすると、
他国に借金させながら、公共事業を押し付ける形になりそうなんで、
状況に応じて、釣り合いは必要かな。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
789 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 03:15:20.71 ID:KpVZ+0vUO
円の濃度が高まって、
流量が減って、

物価が下がって、
給料も下がるか、失業が増える。

そしてローンの残額は変わらない、
っのが現在の傾向ね。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
799 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 03:22:26.18 ID:KpVZ+0vUO
金融立国で失業者は福祉で養って、
揚句に暴動じゃワリに合わない。

そもそも日本は、資源とか食料とか、
固い売り物を持ってない。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
804 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 03:26:55.12 ID:KpVZ+0vUO
日銀が、すべての国債を買い取って、公共事業で撒いても、
お金は再び銀行に戻って、銀行は国債を買う、

ってのもデフレならではですな。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
811 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 03:32:26.35 ID:KpVZ+0vUO
あ、どっちにしろ公共事業で撒くには、国債発行が先か。
さらに戻ってきた預金も増えるわけで、
要するに、ゆっくりと円の増量は進んでるのね。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
820 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 03:41:57.88 ID:KpVZ+0vUO
乱暴に言えば、

豊か過ぎて困ってるときは国債で公共事業を回すことで、
既得貯蓄にも配慮しながら円を増量して、計画的に浪費をし、

経済的に若い高度成長期の国と釣り合ってきたら、
国債から税収に軸足を移して、円の回収にかかるとかかな。

なんにしても、国民が自らの身を自ら養う、
って気持ちを損なうことだけは論外だわな。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
833 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 03:53:39.19 ID:KpVZ+0vUO
公共投資は、国外で行っても同じなんだけどね。
その分、円が下がって、出回る円の量も増える。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
839 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 03:58:37.94 ID:KpVZ+0vUO
円キャリーに期待するには利率が低いとかよりも、
まずはデフレを止めないと国内でも国外でも、
うかうかとお金を借りてくれる人が出てきにくい。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
843 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 04:01:53.85 ID:KpVZ+0vUO
国営だから国債を買わされてるんだろう、
民営化すれば民間に流れるに違いない、

と言う勘違いは、あったかも知れない。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
853 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 04:09:22.85 ID:KpVZ+0vUO
金融機関にとって預かってるお金は借金だから、
運用できないと負担になるわけで、

デフレで無茶を言うなら、預かり料で実質、
マイナス金利にしたりして。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
854 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 04:12:54.84 ID:KpVZ+0vUO
金融機関がマイナス金利でローンも減額するなら、
それはそれで成り立つ。

増税もするなら完璧だわな。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
858 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 04:20:17.09 ID:KpVZ+0vUO
経済的に若い国と影響しあって、まあ均衡に向かう流れだから、
急激な悪化を緩和して、ある程度、釣り合うまでを緩和する、
くらいかなぁ。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
870 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 04:56:13.76 ID:KpVZ+0vUO
まあ、実際にマイナス金利にして、
通貨エネルギーが海外に逃げるならまだしも、
億単位でタンス預金じゃ困るな。
【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀　世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
872 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 05:15:15.87 ID:KpVZ+0vUO
バブルって正確には、
はじけて泡になった借金が経済の血管に滞留して、
お金の流れを阻害する状態だと思うのよ。

言わば経済の減圧症で、
日本のデフレも正確に言うと米欧よりも、
高度成長期に入った経済的に若い国が問題、
だと思う。

ただ、それは日本も通った道なんで、
安易に非難も出来んし、どっちの立場も理解出来る。
【調査】日本のテレビ局は韓流に偏ってる９１％　韓流が嫌い７５％
828 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 17:41:04.05 ID:KpVZ+0vUO
この場合のアンケートは、
否定的な感想を持った人が集まりやすいだろうから、
割り引いて見る必要あるだろうけど、

経費節減と営業活動が合わさって食傷気味、
という感じかな。
【神奈川】「放射性物質検出されなかったので燃やした。苦情は来ていない」　箱根町、被災松引き取り夏祭りで燃やす　事前公表せず★２
408 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 17:45:00.53 ID:KpVZ+0vUO
この手の話題って最近、
執拗に取り上げられてる気はするね。
【山口】戦時中朝鮮半島から連行され亡くなった人たちへの鎮魂歌　長生炭鉱水没事故テーマの合唱組曲、市民団体が企画［08/15］
207 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 18:08:11.54 ID:KpVZ+0vUO
歴史的に、
多文化入り乱れて荒れた経験のある地域では、
何か問題が起こっても安易に自分の責任を認めない、

ってのも最近、理解は出来るようになった。
妥当な落し所に期待するな、際限無く付け込まれる。

なるほどねぇ。
【調査】韓流が嫌い７５％ 　日本のテレビ局は韓流に偏ってる９１％-レコードチャイナ★2
47 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 19:03:45.33 ID:KpVZ+0vUO
この手のアンケートは、
嫌いに投票する気満々で見に行く人が多いから、
結果も偏るとは思うけどね。

ただ、言われて意識しはじめると気になりだすんで、
確かに多すぎる、なんかあるんじゃないか、
ってなるわな。

まあ、実際あるんだろうけど、デフレと過剰な宣伝の一方で、
視聴率は低下する悪循環みたいな。
【ネット・日韓関係】韓国国会議員が日本人を侮辱目的の「倭人」と発言…韓国ネット投票では「痛快」が６２・４％で多数
69 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 19:15:31.13 ID:KpVZ+0vUO
民主党って単語のイメージが暴落しっぱなしとか。
【教科書問題】「集団自決の強制を認めぬ教科書選ぶな」「採択協議会を公開して」市民団体が要請　沖縄・八重山[08/20]
19 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 19:21:06.33 ID:KpVZ+0vUO
また市民団体か。
多いな市民団体。
【ネット・日韓関係】韓国国会議員が日本人を侮辱目的の「倭人」と発言…韓国ネット投票では「痛快」が６２・４％で多数
198 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 19:23:38.36 ID:KpVZ+0vUO
まあ、侮辱の意図で、
って補足説明は必要だわな。
【国際】 「日本とは時々悪縁にあったが、隣国を選べない以上、関係進めていくしかない」…韓国首相★７
735 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 19:26:35.04 ID:KpVZ+0vUO
腐れ縁の幼なじみ、
くらいにしときゃいいのに。
【海外】クリントン国務長官「米国は太平洋国家だ」…中国をにらみ、アジア太平洋地域の兵力削減に反対 [08/17]
584 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 19:44:33.57 ID:KpVZ+0vUO
地震兵器とか言われてもなぁ。
【USA】 「進化論はずれた学説。気候変動は捏造」、米大統領選に名乗り上げたペリー氏　共和党員の過半数は天地創造説を信じている★２
697 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 19:57:00.19 ID:KpVZ+0vUO
オーストラリアの有袋類は祖先が同じだけど、
孤立したオーストラリア大陸で独自の展開して、
今みたいになってる。

入り込める生存位置を見つけて環境に適応した結果、
他の地域と同様に草食だとか肉食だとか、
コアラやカンガルーだったりすんのな。
【USA】 「進化論はずれた学説。気候変動は捏造」、米大統領選に名乗り上げたペリー氏　共和党員の過半数は天地創造説を信じている★２
766 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 20:13:26.91 ID:KpVZ+0vUO
進化は進歩じゃなくて適応のことだし、
弱肉強食ってのも手段の問題であって、
草食のほうが確実性は高いけど、
隙間産業みたいに、肉食も出てくる。
【USA】 「進化論はずれた学説。気候変動は捏造」、米大統領選に名乗り上げたペリー氏　共和党員の過半数は天地創造説を信じている★２
801 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 20:21:44.01 ID:KpVZ+0vUO
草食動物と肉食動物で、
弱肉強食とかいうから勘違いもあるけど、

草食のほうが固い手段だから数が増えるわけで、
それに依存する肉食は、二次的な隙間産業、
くらいな感じ。
【USA】 「進化論はずれた学説。気候変動は捏造」、米大統領選に名乗り上げたペリー氏　共和党員の過半数は天地創造説を信じている★２
824 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 20:30:22.28 ID:KpVZ+0vUO
多細胞生物も、元は不完全な分裂が最初かも知れないけど、
結果的には、エサに遭遇する可能性が増えたわけで、
融通したり役割分担する細胞のコロニー、みたいな感じかな。

ヒトの場合は、さらに肉体を環境に適応するよりも、
環境を操作する機能が発達したとか。
【USA】 「進化論はずれた学説。気候変動は捏造」、米大統領選に名乗り上げたペリー氏　共和党員の過半数は天地創造説を信じている★２
845 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 20:36:20.36 ID:KpVZ+0vUO
進化論がややこしいのは、
聖書云々以外に、植民地の獲得競争で、
それを肯定するための理屈として政治的に利用された、

とかもあったんじゃなかったっけ。
【USA】 「進化論はずれた学説。気候変動は捏造」、米大統領選に名乗り上げたペリー氏　共和党員の過半数は天地創造説を信じている★２
859 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 20:40:56.47 ID:KpVZ+0vUO
文明進化論みたいのが出てきて、
進んだ文明が、遅れた文明を保護するのは、
自然の摂理である、みたいな。

いずれ全ての文明が、同じ高みに進化する、
と言う考えかた、だったかな。
【USA】 「進化論はずれた学説。気候変動は捏造」、米大統領選に名乗り上げたペリー氏　共和党員の過半数は天地創造説を信じている★２
882 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 20:46:13.28 ID:KpVZ+0vUO
我々人間というのは、
ヒトという名前の動物が持っている環境を制御する機能であり、
似たような機能は他の動物にも、けっこうあるけど、
ヒトは特に発達してる。
【USA】 「進化論はずれた学説。気候変動は捏造」、米大統領選に名乗り上げたペリー氏　共和党員の過半数は天地創造説を信じている★２
905 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 20:53:04.36 ID:KpVZ+0vUO
遺伝子って聞くと、
細胞分裂とか子孫に伝わるとかばっかりな印象だけど、

実際は細胞の中で、環境に応じて、
ＤＮＡからＲＮＡにプログラムを読み出してきて、
合成を実行とか、そっちのが本来の役割だわな。
【USA】 「進化論はずれた学説。気候変動は捏造」、米大統領選に名乗り上げたペリー氏　共和党員の過半数は天地創造説を信じている★２
944 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 21:00:34.13 ID:KpVZ+0vUO
与えられた環境で生き残ることを余儀なくされた、
とかなら産業革命時の英国で、
白いガが、黒くなったとかは聞いたなぁ。
【USA】 「進化論はずれた学説。気候変動は捏造」、米大統領選に名乗り上げたペリー氏　共和党員の過半数は天地創造説を信じている★２
961 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 21:03:45.86 ID:KpVZ+0vUO
平家蟹なんてのも一種の品種改良だわな。
改良か知らんけど。
【国際】　台湾の高雄市、日本テレビ本社前でバナナとアンスリウムの花を無料配布　日本大震災の義援金を募るイベント
484 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 21:30:07.84 ID:KpVZ+0vUO
戦前、台湾に赴任した人がバナナ売ってるのを見て喜んで、
赴任先にお土産で買ってったら笑われた、
という話を思い出した。
【沖縄】仲井真知事、オスプレイが強行配備された場合、普天間飛行場が維持できなくなるほど強い反対運動が起こるとの見方示す
525 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 21:53:18.50 ID:KpVZ+0vUO
オスプレイが配置されると滑走路なくても運用できるからとか、
そういうのも混ざってんのかな。
【沖縄】仲井真知事、オスプレイが強行配備された場合、普天間飛行場が維持できなくなるほど強い反対運動が起こるとの見方示す
527 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 21:55:43.37 ID:KpVZ+0vUO
地域分断、米軍排除の流れなら、
誰が得するのか、って話にはなる。
【沖縄】仲井真知事、オスプレイが強行配備された場合、普天間飛行場が維持できなくなるほど強い反対運動が起こるとの見方示す
538 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 22:07:45.12 ID:KpVZ+0vUO
市民団体やらが大活躍する一方で、
沖縄叩きで地域分断とかってのは、

東京と大阪の関係と、
北京と上海の関係の区別がつかない人達かな。
【沖縄】仲井真知事、オスプレイが強行配備された場合、普天間飛行場が維持できなくなるほど強い反対運動が起こるとの見方示す
548 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 22:18:53.86 ID:KpVZ+0vUO
韓国は東西で地域意識があって一時期、
大統領の出身地で対立があったり、煽られたりしてたが。
【政治】超円高に際立つ鈍い反応…政権末期、菅直人首相の危機感薄く
522 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/20(土) 23:59:35.57 ID:KpVZ+0vUO
復興需要の消化と同時に、
海外で公共事業でもして円高濃度下げないと、
干上がりそうだ。


※このページは、『２ちゃんねる』の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の２ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合はメールをしてください。対応します。