- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
484 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 00:08:39.09 ID:1QHO2mjD0 - 民主党がどうこう以前に政府には円が刷れない（政府紙幣でもやれば別だが）。
すべては偉大なる日銀の白川将軍の一存だ。
自民も日銀をコントロールできなかったが、
小泉のときは根回しして少し刷らせたので少しだけマシな景気になった。
そういう意味では政治のリーダーシップは大切だが
国会で日銀法を変えないかぎり日本の不況は状態は永遠に続く。
現状どうかというと民主と自民の上層部が
現状維持を望む財務省に首根っこ押さえられてるから法改正も割と絶望的。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
487 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 00:11:43.21 ID:1QHO2mjD0 - >>483
日本が普通に金融緩和してれば円がターゲットにされることはないので
完全に日本の自滅。
主犯は日銀で、企業でも国民でもないけどな。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
492 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 00:15:07.80 ID:1QHO2mjD0 - >>489
国債を引き受けたら国の借金が減るんだけど
反対する意味がわからないなあ。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
498 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 00:17:42.22 ID:1QHO2mjD0 - >>491
円ベースで今の年収を維持するのが年々大変になるよ。
日本はデフレ。
つまり国民の平均所得が毎年減っているんだから。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
509 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 00:24:25.47 ID:1QHO2mjD0 - >>495
民主は白川の金融政策を支持してゴリ押ししたというより
バカだから何も考えずに反対反対言っただけで
結果的に日銀プロパーの白川がものすごい金融タカ派だったって感じがするがな。
総裁が武藤だろうが誰だろうが80円切る展開になってたと思う。
白川が速水を超えそうなくらいひどいことに異論はない。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
519 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 00:27:27.75 ID:1QHO2mjD0 - これ釣りだよな……？
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/20(土) 00:18:43.05 ID:6trliyFL0
>>492
なんで日銀が国債引き受けたら国の借金が減るんだよ(笑)
日銀に対する借金が増えるだけだろーが(笑)
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
526 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 00:31:01.11 ID:1QHO2mjD0 - >>516
政府紙幣発行は、日銀による金融緩和とまったく同じ効果がある。
ただそれ言い出した学者は不思議な窃盗事件で逮捕されたり
痴漢で逮捕されたりする。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
535 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 00:36:00.68 ID:1QHO2mjD0 - >>532
円高はデフレ不況の副産物だから国内にそんな余力ないよ。
逆にインフレの中国にばんばん刷った元で資産買われまくってる。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
563 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 00:49:43.46 ID:1QHO2mjD0 - >>550
単にノーしゃぶ問題で旧大蔵省叩きの展開になって
大蔵から権限剥奪するためだけに日銀独立させたからな。
各国中銀のように数値目標も課されてないし
ＦＲＢみたく失業率の最小化も盛り込まれてない。
でたらめな数字を並べてアホな政治家とマスコミさえ騙せばいい日銀天国。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
572 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 00:53:32.93 ID:1QHO2mjD0 - >>548
この件にアメリカはあんまし関係ないよ。
日本の政治家が経済オンチで日銀をコントロールできてないだけ。
ただ中国の円買いは事実としてある。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
577 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 00:57:32.76 ID:1QHO2mjD0 - >>570
日銀内部の企画局とかはそのままだから
仮に武藤でもうまくやったとは思わないな。
国会が法改正して日銀に数値目標を与えないかぎりデフレ・円高は続く。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
609 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 01:19:15.21 ID:1QHO2mjD0 - >>590
当時、脱官僚（）をかかげていたバカな民主が
「財務省出身だから」っていう理由で深く考えずに反対しただけだと思う。
就任前に白川がここまでの強硬派と思ってた人は市場にも多くなかったし
野田レベルの人材しかいない民主の政治家が
白川の腹にある金融政策まで把握していたとは思えない。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
624 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 01:29:40.04 ID:1QHO2mjD0 - >>591
インフレってのは賃金上昇そのものだから
数値目標も与えずに「物価の安定」のみを目標として与えれば、
中銀としては失業率をばんばん上げて平均賃金を下落させ
デフレにしとくのが最適解になる。つまり日銀化。
それを防止するためにＦＲＢみたく失業率の責任まで取らせるってのは
理にはかなってるんだよね。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
632 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 01:35:46.43 ID:1QHO2mjD0 - >>620
頑なに円を刷らなかった結果、デフレで政府の実質負担が増えてるので
いつか国債の強制引き受けが不可避となり結果として通貨価値を守れないという
格好の反面教師として歴史に残ると思う。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
649 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 01:49:04.32 ID:1QHO2mjD0 - >>615
ああ、そっちね。
武藤は速水・福井って日銀枠が続いてたから
次はさすがに財務省枠でっていう政治的な絡みじゃないのかな。
つうか国会は承認するだけで誰かを推薦するわけじゃないしさ。
まあ誰にせよ白川よりはマシだったかもしれないが
中原伸之氏にお願いするくらいじゃないと
何か変わったって気分にはならなかったと思うな。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
658 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 01:53:07.22 ID:1QHO2mjD0 - >>641
社会保障制度？
白川総裁のコメントはいつだって国債の長期金利にしか目が行ってませんよ。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
672 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 02:02:29.50 ID:1QHO2mjD0 - >>654
もちろん財政出動は有効だと思うが
金融緩和しなさすぎるっつーか、わざと効果がないような逐次を投入して
効果のなさを強調したり、果てはこっそり引き締めたりってのはどうかと思うですよ。
コミットメントの真逆を行ってるわけでそりゃ信用もされないよ。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
682 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 02:12:32.02 ID:1QHO2mjD0 - >>674
そもそも不換紙幣はそれ自体には何の価値もない紙切れ。
その本質において債権と変わらない。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
692 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 02:20:41.90 ID:1QHO2mjD0 - >>679
きっと円を刷るのと「国債」を刷るのを混同してるんだろうな。
金融緩和と財政出動の区別もついてないんだろう。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
701 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 02:27:30.58 ID:1QHO2mjD0 - >>694
日本の名目GDPは団塊世代が中堅だった20年前からまったく増えてない。
団塊世代云々では説明できない。
純粋なマネタリーの問題。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
707 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 02:30:55.91 ID:1QHO2mjD0 - >>699
インフレが起きていてなおかつ名目GDPが増えないってどういう状況なんだ。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
710 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 02:33:12.80 ID:1QHO2mjD0 - >>709
０点。
インフレーションが起きてるなら、スタグフでも名目GDPは増えるだろ。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
717 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 02:36:43.95 ID:1QHO2mjD0 - >>712
確かにアメリカは打つ手を打った後の失速だから苦しいよ。
ただ日本は打つ手を打たずに自分で転んでる状況だから
日銀はもっとちゃんとやれって話になる。
ハイパー起こせと言ってるんじゃない、
デフレを止めろと言ってるだけなんだから。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
724 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 02:39:01.22 ID:1QHO2mjD0 - >>715
あほか。
おまえ名目と実質の区別もついてないだろ。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
730 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 02:43:06.21 ID:1QHO2mjD0 - >>714
デフレで実質金利が下がってないのが問題なんだから量的緩和をやればいい。
「GDPの伸び率が悪くなった（まだプラス成長）」アメリカがQE3とか言ってるのに
「マイナス成長」の日本がやることをやってないっておかしいと思わないか。
|
- 【経済】負の連鎖に無策の政府・日銀 世界同時株安、円高も戦後最高値に迫る
746 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 02:50:37.29 ID:1QHO2mjD0 - >>728
で、インフレして名目GDPが減るってどういう状況なのか言ってみなよ。
今の日本での話だぞ。
|
- 【企業】 日産、幹部の過半数を日本人でなく外国人に…２０１６年度までに★３
350 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 10:17:11.75 ID:1QHO2mjD0 - デフレ続けてればそうなるさ。
清算主義ってのはこういうことだ。
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
125 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 10:32:27.82 ID:1QHO2mjD0 - >>80
・日銀は日銀券ルール死守のために
外債買う介入ならやるが日本国債を買うことは絶対しない。
・財務省の介入は無意味なんだが
それ自体が巨大な利権になってるから絶対に手放さない。
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
146 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 10:35:55.18 ID:1QHO2mjD0 - >>83
それはとどめになった短期要因にすぎない。
日銀が金融緩和してればベースがこんな円高水準まで切り上がってない。
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
185 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 10:44:05.75 ID:1QHO2mjD0 - >>110
それが米国や中国の陰謀みたいな話じゃなくて
「日銀がわざとデフレにしている」というしょうもない理由なんだよ。
日銀法に欠陥があって、たとえ景気を悪くしてでも
物価さえ「安定」してれば彼らの目標達成になるから。
財務省増税派もマスコミ使って全力で日銀のデフレ政策を支援してる。
これは不景気で税収低迷が続けば増税の口実が得やすいから。
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
232 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 10:51:49.99 ID:1QHO2mjD0 - >>186
> 逆に悪くなってるだろ？
いや、「逆に悪くなった」のは通貨供給を増やさなかった日本だけ。
欧米それぞれが難しい問題を抱えているのは事実だが
米国は「持ち直しペースの鈍化」で大騒ぎしている。
日本だけが確実に「悪くなっている」ｗ
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
304 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 11:03:34.88 ID:1QHO2mjD0 - >>199
完全にわかってやってるよ、白川は。
若い頃こんな論文まで書いてるんだぞ。
為替レートが金融政策で決まるって自分自身で言ってるじゃないか。
白川 方明
「マネタリー・アプローチによる国際収支・為替レートの実証分析 −わが国のケースを中心に−」（1979）
http://www.imes.boj.or.jp/japanese/kinyu/shiryou/kks3-2.pdf
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
365 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 11:15:38.97 ID:1QHO2mjD0 - >>341
単に日本国民が損してるだけ。
得してるのはインフレ退治という面倒な仕事をしないですむ日銀職員だけ。
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
391 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 11:20:54.55 ID:1QHO2mjD0 - >>367
構造改革が必要なのはもちろんだが
金融引き締めながら構造改革やるようなキチガイ政策だと
さらにデフレが進むだけだよ。
真っ先に日銀法を変えないかぎり
デフレターゲットという環境が変わらないので
改革に着手できない。
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
407 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 11:24:04.71 ID:1QHO2mjD0 - >>373
史上最高の円高ってことは白川総裁の大好きな
「円の信認」がこれまでになく高まってるってことだから
円さえ信認されれば国が滅んでもいいと思ってるんだよ。
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
453 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 11:34:55.58 ID:1QHO2mjD0 - >>430
白川総裁はこの後来るとわかりきってる不況とデフレを
原発と地震と電力不足のせいにするために日々マスコミに布教してるよ。
ほんとは自分が仕事しないせいなのにね。
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
462 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 11:37:16.98 ID:1QHO2mjD0 - >>429
> さらにギリシャは通貨発行権持ってないから刷って金返すこともできない。
しかし日銀法で白川に一切口出しできない日本政府も
通貨発行権持ってないようなもんだなｗ
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
480 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 11:42:12.38 ID:1QHO2mjD0 - 復興で特需といっていいくらい需要が高まってるんだから
日銀が50兆規模の国債引受をすれば
欧米とかどこ吹く風のV字回復チャンスなのに
日銀は何もせず逆に財務省が増税したがって
日本死亡コースに片足突っ込んでる。
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
494 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 11:44:54.09 ID:1QHO2mjD0 - >>479
デフレギャップが数十兆あるのに
10兆刷っただけでジンバブエとかどういう理論だよ。
むしろ刷らなきゃデフレ一直線という危機的状況じゃねえか。
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
520 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 11:50:10.00 ID:1QHO2mjD0 - >>493
> 復興特需があるから増税のチャンスじゃないか？
寝言は寝て言え。
>>503
わずかな貯金の目減りをケチって給料が大幅減してることに気づけよ。
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
556 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 11:57:20.19 ID:1QHO2mjD0 - ケーガンによるハイパーインフレーションの標準的定義は
月率50％、年率13000％以上の物価上昇。
刷ったら即ハイパーとか言ってる人はいったい何京円刷るつもりなんだ。
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
602 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 12:06:22.47 ID:1QHO2mjD0 - >>525
日銀は当時従来どおりの物価だけ見てたから
初期の資産バブルへの対応が遅れて放置してしまった。
バブルへの批判が高まると、三重野が突然無茶やって大クラッシュ。
too lateなのは今も昔も同じだがあの時はやりすぎたんだ。
以来日銀はバブル恐怖症で、おまけに大蔵省から独立したから
少しでもデフレ脱却の兆しが見えるとすぐ利上げするという
壊れたインフレファイターになってしまった。
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
682 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 12:16:46.72 ID:1QHO2mjD0 - >>563
現FRB議長のバーナンキは日銀に「もっと円を刷るべき」と
ずっと前から言ってきた親切な人。
「日銀幹部は１人（中原伸之審議委員）を除いてジャンクだ」
（ベン・バーナンキ・当時FRB理事）
警告を無視して引き締めを続け、日本を窮乏化させたのは日銀自身の判断。
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
700 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 12:19:20.13 ID:1QHO2mjD0 - >>603
> 政府が国債買っても
政府は国債を売る側だｗ
きみはマクロ経済以前の発言をしているぞ。
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
766 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 12:29:35.72 ID:1QHO2mjD0 - >>691
クルーグマンもバーナンキも
「日銀はクソ」という点では完全に意見が一致しているんだが。
「日本のGDPデフレーター (名目GDPを実質GDPで割った値。
経済全体の物価動向を示す)は、ここ13年間、下がりっ放しです。
それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、
(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。」
by ポール・クルーグマン（プリンストン大学教授、ロンドン・スクール・オブ・エコノミクス教授）
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
845 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 12:42:56.62 ID:1QHO2mjD0 - >>772
マンデルフレミングモデルで簡単に説明できる。
いくら財政出動しても、金融政策がそのままなら経済効果はない。
この13年間、日銀を放置してきたことが歴代政権の失敗。
福井が小泉に擦り寄ったときは少しマシだったがな。
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
879 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 12:47:46.01 ID:1QHO2mjD0 - >>820
そりゃそうだよ。
ベースマネーを絞って日照りになってる畑に霧吹きで水をかけて
「介入したけど全然ダメでした！」と言ってる状態だもん。
日銀法施行からこっち、天下の日銀総裁に命令する権利は
政府にも国会にもないので、ただ雨乞いするしかない。
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
927 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 12:53:42.47 ID:1QHO2mjD0 - >>850
なにいってんの？
バーナンキが日銀に米国債買えって言ったわけじゃないだろ。
それどころか日本国債買えってアドバイスしてたじゃん。
大国の日本があまりにもヘタレてると米国も困るから
常識的なアドバイスくらいするよ。
嫌米フィルタで何もかも歪んで見えるんだろうけど。
|
- 【円高】 １ドル＝７５円台 政府・日銀、円高で再度介入検討へ
968 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 12:59:37.89 ID:1QHO2mjD0 - >>889
ミスター円は願望を述べているだけだろうが
1995年の震災当時よりスタート地点が円高なので
60円台タッチは現実味ある。
|
- 【円高】米国などで金融面の対応あれば、日銀の追加緩和あり得る＝野田財務相
122 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/08/20(土) 13:16:50.19 ID:1QHO2mjD0 - >>1
> 米国などの金融政策について、「もし金融面での動きがあれば、日銀の追加緩和もあり得る」と述べた。
いろいろおかしい。
金融緩和は国内のデフレ状況が必要としているからやるべきなので、
米国がやるからとか、まして円高対策としてやるものではない。
というか、財務相には日銀に命令する権限がない。
本当に現状がおかしいと思うのであれば
管轄外の日銀の動きについてあれこれコメントするのではなく
与党議員として日銀法改正の議論を提案すべき。
|