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名無しさん＠１２周年
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２

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【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
696 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 00:12:45.01 ID:wHnW8MbM0
>>652
神武東征は事実だよ

なんで上陸したのが日向なのかというと
「南へ水行20日」なんていうデタラメの行路を教えられていたから
日本列島の南端まで、ガシガシ漕いで行っちゃったんです
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
702 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 00:27:55.69 ID:wHnW8MbM0
>>700
滋賀県知事も女性だしね〜
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
708 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 00:32:41.20 ID:wHnW8MbM0
物部とか藤原がオカシイだけですよね
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
713 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 00:43:20.61 ID:wHnW8MbM0
>>709
やつら女性を人間と思ってないでしょう
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
716 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 00:48:08.49 ID:wHnW8MbM0
まあまあ、これでも見て

http://www.youtube.com/watch?v=zKD9WWFkQWU
〜 〜 〜 〜 ,ヘ、〜/ 　　　　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　　　　　　　　/ﾍ　 　 ／
〜 〜 {ヽ＿ /　 {＿/ 　　　　 　 　 　 　 　　┃ 　 　「対海国」 ▲/　 ／
〜　ﾍ/　　　　　　★末盧国　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　　　　　　 ∠ノ　 / ﾆｲｶﾞﾀ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ 「一大国」 　　　　 /
　　　　　　　 　 _　|ヽ■伊都国　　　　　　　┃ 　　　　　/▲ﾌ 　／
　　　　　　 /ヽ/ |/　| 　　　　　　伊吹山 　 ┃　 　　　　|　「　／
　　　　　　| 　　　　　ヽ ★奴国　　　　　 　 ┃　 　　　　|　|__/
　 　　 　　ヽ,　　 水行 ヽ,ﾍ　　★不弥国　 ┃ 　　　　/　　　ﾄﾔﾏ
　　　　　　　|　 　　　 ↓ /　　 　 　 　 　 　 ┃　↓　 / ｶﾅｻﾞﾜ
　　　　 ┌ '　　　 　 　 ノ 　 　 　 　 　 　 　 ┃　↓ /
　　　 ／　　　　　　　 ノ　　　　　 　 　 　 　 ┃　↓｜ﾌｸｲ
　　 丿 水行↓ ノ ＾’　　　　　　　　　 　 　 ┗━━━━━━━━━━━
　　/ 　_/ﾍ／▲投馬国
　　|　|　　　 ＼ 　　 　 　　　　　　　　 　 　　 末盧国・・・敦賀市
　/　　>　 　天 ＼　 　　 　　 　 　 　 　 　 　 伊都国・・・旧伊香郡高月町
/　　/ 　　　　安　＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 奴国　 ・・・長浜市
＼　|　　　 　 　 川　　　　　　　 　 　 　 　 　 不弥国・・・米原市
　 ∨　　　　　　　 　 　 　 　 ☆呼邑国 　 　 投馬国・・・野洲市・守山市
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　
　　　　　　邪馬台国 ★　天 　 　 　 　 　 　 邪馬台国・・・旧信楽町
　　　　　　 　 　 　 　 　 岩　☆為吾国 　 　
　　　　　　　　 　　　　戸　　　　　　　　　　 　呼邑国・・・甲賀市
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 　　為吾国・・・伊賀市
　　　　　　　 　 　 　 ☆巴利国 　 　 　 　 　 巴利国・・・名張市
　　　　　 ☆烏奴国　　 　 　 　 　 　 　 　 　 烏奴国・・・宇陀市
　　☆奴国 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 奴国　・・・奈良盆地
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
719 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 00:51:26.57 ID:wHnW8MbM0
>>718
銅鐸じゃなくて、このデカイ弥生遺跡が根拠
http://www2.city.moriyama.shiga.jp/iseiseki/ise1top.htm
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
721 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 00:54:21.79 ID:wHnW8MbM0
>>720
No.2「で」いい

なんとあつかましい
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
724 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 00:58:14.48 ID:wHnW8MbM0
>>722
ムキになって否定するのはかえってあやしいってばあちゃんが言ってた
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
731 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 01:06:46.40 ID:wHnW8MbM0
>>729
ウソツキ物部なんて予選落ち
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
738 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 01:20:47.22 ID:wHnW8MbM0
>>737
その実態は
他人のふんどしで町おこし
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
741 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 01:23:44.99 ID:wHnW8MbM0
>>739
物部氏は半島出身だよ
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
746 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 01:49:43.43 ID:wHnW8MbM0
>>745
任那ね。
だから大伴氏が任那を百済に譲ったら物部ブチギレ
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
751 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 02:21:11.56 ID:wHnW8MbM0
>>750
蘇我は満洲
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
821 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 18:23:52.24 ID:wHnW8MbM0
邪馬台国近江説貼っておきますよー
http://www.youtube.com/watch?v=zKD9WWFkQWU

>>716図も参照のこと。
ぱちもん守山説とは違うのでご注意〜
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
824 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 18:32:32.91 ID:wHnW8MbM0
>>823
それ物部氏の捏造です
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
829 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 18:39:55.31 ID:wHnW8MbM0
>>827
物部氏は伽耶諸国（任那）の出身ですね
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
830 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 18:42:49.27 ID:wHnW8MbM0
>>828
そこも物部の手が入ってるでしょうね
本来、日本の始まりを担って来た人達を貶めた
それにしてもまあ、あまりに下品で卑劣ですね
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
833 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 18:55:45.64 ID:wHnW8MbM0
都合いい筋書きに書き換えたもん勝ち
大きな声で宣伝したもん勝ち

そういう感性の方々なんでしょう、今も昔も
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
834 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 19:10:54.17 ID:wHnW8MbM0
ヤマト国をつくったのはヤマトであって物部氏ではない
でも、守山の伊勢遺跡は卑弥呼より前の時代にはヤマト国の都だった
そして後の時代に、遺跡付近に移住してきたのは朝鮮半島出身の物部氏

だから、守山説は危険です
日本の起源を韓国にしたい人達が後押ししてる。
それにのっかってミスコンやって浮かれてる場合じゃないです
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
836 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 19:16:58.88 ID:wHnW8MbM0
>>835
それで押すのはさすがに無理だと気付いたんでしょう？？

＞韓国では九州説押しが主
そんなこと、どうしてご存知なんですか
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
839 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 19:28:23.64 ID:wHnW8MbM0
伽耶“諸国”と言うからには、色んな一族がいますよ。
周辺国から来た総称が「八十物部」ですね、
言語は共通だった可能性が高いのではないでしょうか。

邪馬台国の30国のなかでも
「伊邪」「巳百支」は「物部」ではないかと考えます。

「巳百支」、ミマキ（御牧）は、信楽から京都側に降りた所にある地名です。
モモソ姫を陵辱し暗殺したのは、「三巻き」のメッセージが示す通りの人達ではないでしょうか。

だから、モモソ姫（魏志倭人伝における台与と見られる）の時代の
邪馬台国の「王宮」は、信楽だったのだろうと思うのです
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
842 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 19:42:28.18 ID:wHnW8MbM0
隠されてきた歴史にロマンなんかない、
そこにあるのは歴史を隠してきた人達の醜さばかり

それでも本当の事を明らかにしなければ、
かれらはずっとそんなやり方を続けるのでしょう
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
844 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/28(木) 20:09:13.04 ID:wHnW8MbM0
滋賀県に邪馬台国があった、そのことの意味を考えもせず
大津をバカにしたアスキーアートを嬉々としてブログに貼り付けてね
ほんとうに下劣な人たち
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
847 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 20:13:20.15 ID:wHnW8MbM0
>>845
それは公孫氏ですね
半島というより満洲です。
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
849 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 20:19:52.83 ID:wHnW8MbM0
>>846
百済と日本、特に滋賀県とのつながりは明らかですよね。
百済からの移民が蒲生郡に住んだことは、日本書紀にも書かれているんですから

「アジアの壁」こと、ホンミョンボさんと井原さんはよく似てる
http://labola.jp/photo/1195531?s=8d79g&size=320
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
851 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 20:39:56.95 ID:wHnW8MbM0
>>850
おっしゃってる意味がわかんない

だから半島南部を通ったとされる九州説が、彼らに支持されて来たということ？
ならばその通りだと思います
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
854 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 20:46:45.95 ID:wHnW8MbM0
まあ「大物主」が奉ってあるとされる三輪山付近も、
かれらのテリトリーなのでしょうけど。
だから長年、九州説と畿内説のマッチポンプが繰り返されてきた

ただ、九州北部の場合は、唐と組んでいた新羅と関わりがありますから
物部とは違い、むしろ中国寄りなのかもしれませんね
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
858 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 20:51:58.26 ID:wHnW8MbM0
>>855
今までの胡散臭い論は放っておいて
シンプルに行路から辿りましょう

http://www.youtube.com/watch?v=zKD9WWFkQWU
>>716図もご参照ください
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
861 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 20:54:10.38 ID:wHnW8MbM0
>>859
でも、大和朝廷から今の天皇制につながっている

だから歴史を捻じ曲げて、権威簒奪しようとする人達がいた
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
864 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 21:01:15.89 ID:wHnW8MbM0
>>862
という乗っ取り正当化ですか？
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
867 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 21:04:08.85 ID:wHnW8MbM0
>>865
分かったら困るんですよ、彼らは
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
870 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 21:09:48.94 ID:wHnW8MbM0
韓国人と一括りにすると、話が曖昧になります
少なくとも古代、
百済と伽耶諸国と新羅は全く別の国でした
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
873 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 21:15:48.22 ID:wHnW8MbM0
>>871
中華ではなく、満洲、本来の漢ですよね
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
876 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 21:18:13.42 ID:wHnW8MbM0
>>874
ではまず、どういう政治的利益が絡むかを明らかにすればよいのでは？
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
878 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 21:21:58.27 ID:wHnW8MbM0
>>874
今なんかだと、
悪政極まりない民主党は歴史捏造に関係あるのかなって
すごく気になりますよね？
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
880 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 21:24:09.74 ID:wHnW8MbM0
>>879
そんな「右派」っていなくないですか？
最近流行の「ネトウヨ」って別物でしょう？
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
886 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 21:56:01.81 ID:wHnW8MbM0
>>882
いや、神宮皇后は実在したかどうかはともかく
湖北息長氏の娘という設定でしょう？

九州北部につなげようとするのやめてもらえます？
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
890 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 21:58:41.55 ID:wHnW8MbM0
>>884
弥生国群は「倭」であって「ヤマト」ではありません。

「ヤマト」が来て統治した範囲が「ヤマト国」です
卑弥呼の時代には、狗奴国、吉備以西はヤマト国ではなかった
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
893 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 22:00:51.69 ID:wHnW8MbM0
とりあえずシンプルに行路から辿りましょう

http://www.youtube.com/watch?v=zKD9WWFkQWU

>>716図もご参照ください
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
896 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 22:06:01.92 ID:wHnW8MbM0
>>895
＞「男王」の時代
銅鐸の時代でしょうかね。
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
897 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 22:13:30.67 ID:wHnW8MbM0
>>895
ちょっと迷って、ヤマトの「支配」ではなく「統治」と書きましたが
まず、ヤマトは倭人よりデカイ。
で、しかも鋳造の鉄製品持ってた。手裏剣とかも作ってたかもしれない。
基本、戦闘能力が高い。

でも、彼らは倭人をせん滅しようとしたわけでなく、取引しようとした。
おそらく米と、鉄製の農具や皮製品とね。
彼らは運び屋でもあった。

要するに、邪馬台国はのちに近江商人となる人達が治めた国だった。
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
902 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 22:18:13.53 ID:wHnW8MbM0
>>898
はい。そして
日本最大の銅鐸が出土した野洲市は、弥生期の米どころです。
周辺国は、銅鐸を収めるかわりに米を分けてもらっていたのではないでしょうか
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
904 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 22:24:03.94 ID:wHnW8MbM0
>>901
最初にヒルコetcが生まれ、次に高木神etc、
それとは別にアマテラス・スサノオ・ツクヨミが来たんでしたっけね
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
905 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 22:26:16.87 ID:wHnW8MbM0
>>901
それに、魏志倭人伝に書かれたころの邪馬台国なんて
せいぜいこの程度の範囲です
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/y/a/m/yamatokoku/yamatokoku_global.png
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
907 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 22:29:15.09 ID:wHnW8MbM0
>>906
エセ部落利権はそうでしょうね
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
910 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 22:34:02.01 ID:wHnW8MbM0
>>909
「邪馬国」が邪馬台国の首都
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
913 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 22:37:59.82 ID:wHnW8MbM0
>>911
誰にとってジャマだったんでしょうね？

答え言っちゃうと、魏です。魏。
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
915 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 22:40:35.19 ID:wHnW8MbM0
公孫氏は事業欲が旺盛な人たちですから（そしてそれだけの度量があった）
働き者のヤマト国をうまく手なづけたいとは思っても
ジャマだとは思いはしなかったでしょう
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
921 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/07/28(木) 22:45:04.30 ID:wHnW8MbM0
現代でも、公孫氏が住んだ地域は
コンバイン、酒屋に本屋、プロバスケチームと
滋賀県民の生活を支える事業を広く展開する実業家を生み出しているのです
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった！」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で★２
924 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/28(木) 22:47:39.86 ID:wHnW8MbM0
>>917-918
野洲のおっさんパンナコッタ凝ってらった
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