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名無しさん＠１２周年
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
【社会】 「窓は全開で寝てます。大丈夫」 なんと女子学生の４人に１人が"玄関にカギかけずに寝る"…島根
【社説】極右容疑者によるノルウェーテロ、「移民への反発」と「憎しみを煽るインターネット」が大きな要因…再発防止策徹底を／中日新聞
【経済】“米国デフォルト危機”　債務上限引き上げ問題、与野党いまだ歩み寄らず…オバマ大統領、議会指導部に早期打開を迫る
【民主党】鳩山由紀夫前首相「民主党への愛着がなくなってきた」　いよいよ民主分裂！鈴木哲夫の永田町核心リポート
【裁判】 「少女が警備員に助け求めないのは変」 １８歳少女強姦の罪に問われた男性、最高裁で逆転無罪
【群馬】高崎でひったくり・・・おしぼり３０本（１２００円相当）もっていかれる
【食文化】 パン食「ほぼ毎日」、60代が最多で男女とも４割超え　20代は男女ともに２割以下…製粉協会など調べ★２
【社会】 複数の韓国メディア「韓国にあこがれたノルウェー連続殺人魔『私だけ彼女がいない』『韓国をモデルにしなければ』」
【セシウム牛】「信頼回復どうすれば…。自殺した農家の気持ち、わかる」　汚染稲わらで飼育の農家、悲痛な声…群馬

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【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
206 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 14:53:38.80 ID:TwFnhkYS0
非道な事だとは分かっていた
だが、誰かがやらなければならない事も分かっていた

- 勇者ブレイビク
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
262 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 15:01:06.33 ID:TwFnhkYS0
>>224
絶対少数派の俺の為に
健康で文化的な最低限度の生活を出来る権利とかはどうでもいいから
幼女と結婚する権利を認めてください

【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
318 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 15:09:08.46 ID:TwFnhkYS0
>>271
暑い夏、むしゃくしゃしますね!!
涼しい北欧で大量殺人をやってモヤモヤを吹っ飛ばしましょう!!
適度な運動で汗をかいた後は快適なクラブハウスで21年間のおもてなし!!

みんなに馬鹿にされ続けてるあなた
何もかもうまく行かないあなた
行き場のない怒りを抑えられないあなた

ノルウェーでの大量殺人ツアーに参加してみませんか?
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
364 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 15:17:03.41 ID:TwFnhkYS0
>>338
公開処刑とか死刑のバリエーション増やすのはやってもいいんじゃね
公開ってのは単なる死刑だけじゃなく足枷首枷の類も含めて

>>341
人間増やすならきちんと経済回して出生率上げるのが王道
割合からして微々たる重犯罪者甘やかすのは全然別の話
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
380 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 15:20:20.43 ID:TwFnhkYS0
>>362
それこのまま祖国がやられれば
溜め込んだ資金で荒廃した祖国で俺トップとか
その手の目先の利益に目が眩んだアホだろwww
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
400 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 15:23:43.74 ID:TwFnhkYS0
>>386
一方犯人や絶望的な被害者は
臓器になって党幹部の体に埋められる訳ですねわかります

>>389
法治かどうかと全国な刑罰があるかどうかは全く無関係だろ
犯罪発生の原因については同意だが
それは死刑廃止とは何の関係もない
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
414 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 15:27:32.76 ID:TwFnhkYS0
>>409
おっ!!リトライのチャンス?!
よっしゃ前回のスコア越えるぜ!!
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
444 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 15:32:56.67 ID:TwFnhkYS0
>>425
それは違うね
犯罪発生の原因の一つを取り上げて
犯罪発生を防ぐ方法の一つが全く効果がないなどと言うことは出来ない
よく有る誤謬、でなきゃ詭弁の一種だな
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
472 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 15:38:03.15 ID:TwFnhkYS0
>>425
泥沼の危険も有るけど例を出して話してみようか

太る原因は食べ過ぎである
ここでお前は
したがって痩せるためには摂食制限を行うべきであって
運動なんか何の意味もない、って言ってるようなもんだ

この二つは代謝の入りの部分と出の部分のどちらに作用する手法かって事であって
死刑と社会改善も同じ事だ
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
497 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 15:41:56.57 ID:TwFnhkYS0
死刑廃止論を唱える際に唯一効果がある主張は
冤罪の可能性の指摘だけだ
廃止論者は冤罪一点に集中すべきだと思うけどねえ
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
551 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 15:50:54.25 ID:TwFnhkYS0
>>512
>死刑に抑止力があると主張する側が、それを定量的に示すべきだろう。
その必要は無いと思うね
統計だのなんだのが有効なのは物言わぬ自然が相手の場合だけで
人間は必ずその盲点をついてくる、今回の事件が良い例だ
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
563 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 15:53:21.10 ID:TwFnhkYS0
>>527
じゃあそれ以外にまともな理屈あんの?
それ以外ってお花畑になるとしか思えないんだが
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
582 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 15:57:19.85 ID:TwFnhkYS0
死刑廃止論者の何が気に障るかってさ
俺等を統計の数字だと思ってる所だよ
俺等みたいな馬鹿は定量的に制御出来ると思ってやがる
ああ俺等の大半は賢いお前らの思い通りに動いちまうだろうさ
だがいつか見てろ、必ずお前らをきりきり舞いさせてやる
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
595 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 15:59:40.08 ID:TwFnhkYS0
>>581
それは何で死刑が問題になってるかって視点が欠けてない?
生きてりゃ何とでもやりようが有るだろうけど
死んでちゃどうにもならない
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
629 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 16:04:43.59 ID:TwFnhkYS0
>>593
>人殺そうとする時点で普通の精神状態じゃないわけで
そりゃお前の人生経験が足りないだけだろ
それとも万人の人生経験はコントロールされるべきとでも申すか

>>608
まさか犯罪を完全になくせるとでも思ってるのか?w
そうだとしたらちょっとそのキチガイじみた発想を
直してもらう所から始めなきゃならない

>>610
そう?俺なら50で出所しても
残りの人生72人の処女と楽しく暮らせるなら
それはそれでありかもって思うけどwww
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
654 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 16:09:21.76 ID:TwFnhkYS0
>>637
>それこそ、死刑は抑止にならないと言ってるも同然じゃん。盲点をついて事件起こすんだから。
そうだよ、突き詰めれば、あらゆる刑罰に抑止効果は無い、正確には効果を確認できない
刑罰は抑止などとは別の理由に由来するものだ
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
673 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 16:13:36.89 ID:TwFnhkYS0
>>659
自分の分からん事を異常あつかいするなって事だよ
仮にお前の親兄弟を殺されたとして
そこでお高く止まった死刑廃止論者がしゃしゃりでてくりゃ
お前だってぶち殺してやりたいと思うかもしれんだろ
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
690 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 16:18:14.93 ID:TwFnhkYS0
なんか廃止派って、人間の多様性に対する敬意が足りない気がするわ
マジむかつくwww

>>672
>彼はそういう風に生まれたかったわけではないはずだ。
俺がその立場だったら激しく余計なお世話だわ
マジ殺したいwww
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
701 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 16:22:40.04 ID:TwFnhkYS0
>>695
世の中には人を殺してみたい奴もいる訳だから
そいつらに死刑執行させればいいじゃん
やり方が問題なら密室で殴り合いとか
色々バリエーションつけてもいいだろうし
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
714 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 16:25:54.19 ID:TwFnhkYS0
>>700
刑罰は制御された復讐以外の何かでありうるの?

>>704
死刑以外もそうだろ
同時にそれをもって抑止効果が全く無いとも言えない訳で
ただ目的は抑止じゃない
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
725 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 16:29:03.94 ID:TwFnhkYS0
>>717
各々の側に人がついて私怨の代弁をするのが法曹だろ

>>722
>加害者の教育、矯正目的もある。
余計なお世話だ、死ね
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
752 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 16:35:11.24 ID:TwFnhkYS0
>>722
仮にそれを行うと言うことは
刑罰ってのは本人の意思に反して本人の意識を改造する刑だと言う事になる
いわば洗脳刑だな、これは単に私怨をぶつけてぶっ殺したりするよか
はるかに邪悪かつ残酷な刑罰だと思うんだがね

>>735
なにがマシだだ
お前は手前の親兄弟殺されてもそんな顔をしてられるのか?
していられるなら手始めに自分で殺せよ

>>736
ハンムラビ法典は制御された復讐って概念を提示したもんで
刑法にそれ以上の理屈がアルトは思えないんだが
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
774 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 16:39:58.10 ID:TwFnhkYS0
>>771
体力の無い親族しかいない場合も考慮して
国が代理人を用意すべき
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
791 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 16:42:32.84 ID:TwFnhkYS0
>>777
>遺族が増えれば増えるほど強盗殺人が増殖するぞ。
この理屈がよくわからないんで詳しく説明してくれ

>>779
老人Zみたいな超ロボットでも国が用意してやんのか?
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
801 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 16:45:35.44 ID:TwFnhkYS0
>>792
だとしたら遺族が死刑を求めなかった場合に取り下げる制度があるなら
死刑を認めるということだね?

>>799
寝たきりジジイはやりたくても自分でなんか出来るわけないだろ
代理人を認めるべき
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
841 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 16:55:06.30 ID:TwFnhkYS0
>>807
そういう方向にもって行こうとしてるんだよ分かれよwww
ただ細部に於いては大分様子が変わってくるから
俺は代理人立てられる方がいいとは思うけどね

>>812
なんだよ、爺さんの気持ちは無視かよ
可愛い孫を攫われ犯され殺されてバラバラにされた爺さんは
奴を3日3晩掘りまくった後で寸刻みにしてやりたいと思ってるかもしれないぞ

>>816
それはそう考えたい奴だけがそう考えれば良い
それとも思想統一すべきと申すか

>>820
遺族がいない場合についてはちょっと考える必要が有るね
法の元の平等は、平等に内容を遺族に委ねてるんだから
まったくもって公平だろ
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
855 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 16:57:38.30 ID:TwFnhkYS0
>>842
どういう法?

>>845
お前の考え方を人に押し付けるなよ
お前一人で被害者になっても黙ってこらえてくれな
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
873 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 17:01:15.41 ID:TwFnhkYS0
>>861
無理ありすぎ

議論で持ち出される統計なんざ
手前が賢いと勘違いした馬鹿が都合の良いデータ引っ張り出して
都合のいい理屈つけて使うもの
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
893 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 17:05:10.90 ID:TwFnhkYS0
>>879
ああ牢名主がいるタイプの刑務所ね
たしか東南アジアで刑務所の王様になった日本人がいたと思う
それはともかくノルウェーの快適な刑務所でそれはないんじゃないか?

>>884
うわー、マジすげえな
尊敬するわ
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
909 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 17:07:42.77 ID:TwFnhkYS0
>>891
サイコロじゃない、遺族だ
さらに仮にサイコロだとしても公平ではない理由がおかしい
それを言ったら無期のはずがなぜか途中で出てくるのも
サイコロのようなものだろ
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
929 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 17:12:11.04 ID:TwFnhkYS0
>>925
似てるってお前の主観だろ
俺が殺人やったとして、お前の主観で洗脳刑受ける位なら
復讐に燃える遺族に死刑にされる方がマシだわ
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
957 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 17:20:00.22 ID:TwFnhkYS0
>>944
世の中にはそういうのが好きなガイキチがいるからそいつらにやらせればおk
遺族はすっきりするし、そういうガイキチは野良で犯罪やらなくなって一石二鳥

>>946
言いたいことは分かるがそれなら初めら柔軟な法律を作っておくべきだ
どうしてもやらなきゃならない場合はもう本当に苦渋の決断で有るべきで
そうじゃないときにそういうやり方を支持することが有ってはならない
【ノルウェーテロ】 「死刑を！」 １００人近惨殺しても最高刑「禁固２１年」に、不満の声★３
971 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 17:22:43.26 ID:TwFnhkYS0
>>953
おおすげえな
ソースくれ、よく読んでみたい

>>955
>無記は期日を定めないってことだから、もともとそういうことなのだが、
>基準が恣意的ならおかしいと思うよ。
無期じゃ無くても行政が恣意的に決めてさっさと追い出すだろ
それと初めから当事者である遺族の恣意性をきちんと法律に入れるのと
なんの違いがあるんだ?
【社会】 「窓は全開で寝てます。大丈夫」 なんと女子学生の４人に１人が"玄関にカギかけずに寝る"…島根
342 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 18:04:46.29 ID:TwFnhkYS0
山陰はマジで人いないからな...
50年後は無人地帯になるんじゃね
【社説】極右容疑者によるノルウェーテロ、「移民への反発」と「憎しみを煽るインターネット」が大きな要因…再発防止策徹底を／中日新聞
739 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 18:11:48.19 ID:TwFnhkYS0
>>724
ネトウヨのすくつのはずの東亜でポリティカルコンパスやったら
大体が左派だった笑い話があってだな
【社説】極右容疑者によるノルウェーテロ、「移民への反発」と「憎しみを煽るインターネット」が大きな要因…再発防止策徹底を／中日新聞
805 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 18:23:36.20 ID:TwFnhkYS0
>>783
受け入れなくったって条件さえ整えばいくらでも人間は増える
俺も可能なら子供いくらでも欲しい
出来ればグレートグロス単位で欲しいけど現実的に考えれば半ダースも難しい
【社説】極右容疑者によるノルウェーテロ、「移民への反発」と「憎しみを煽るインターネット」が大きな要因…再発防止策徹底を／中日新聞
819 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 18:27:29.83 ID:TwFnhkYS0
>>797
農業漁業はマジで考えると参入コストがかなり高い
農業なら農地取得と機械その他購入の為に1000万単位で金がいる
まともな経営の為には最低でも10ha以上の広さの土地は欲しいが
大体既存農家が居座っててそんな広さはとれない
漁業も完全な装置産業で小舟じゃ絶対やっていけない、やっぱり1000万から金がいる
ただ金さえ有ればあとは何とかなる時点で農業よりマシだけどな
【経済】“米国デフォルト危機”　債務上限引き上げ問題、与野党いまだ歩み寄らず…オバマ大統領、議会指導部に早期打開を迫る
347 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 18:35:42.99 ID:TwFnhkYS0
まあ軍人恩給とか出せなくなると共和党も死ぬから
ギリギリで落ち着くんじゃね?
【民主党】鳩山由紀夫前首相「民主党への愛着がなくなってきた」　いよいよ民主分裂！鈴木哲夫の永田町核心リポート
352 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 18:40:59.19 ID:TwFnhkYS0
また落ちこぼれの仲良しクラブを作るのか?
【裁判】 「少女が警備員に助け求めないのは変」 １８歳少女強姦の罪に問われた男性、最高裁で逆転無罪
622 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 18:53:53.94 ID:TwFnhkYS0
売春が違法状態なのが全ての原因だろ
さっさと麻薬賭博売春を合法化しろ
【社説】極右容疑者によるノルウェーテロ、「移民への反発」と「憎しみを煽るインターネット」が大きな要因…再発防止策徹底を／中日新聞
909 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 18:57:26.65 ID:TwFnhkYS0
>>891
十分イケメンの部類だろ
お前マスメディアに毒されすぎwww
【群馬】高崎でひったくり・・・おしぼり３０本（１２００円相当）もっていかれる
192 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 19:22:02.32 ID:TwFnhkYS0
あーそうだよな
こう暑いとおしぼりで体拭きたくなるもんな
【社説】極右容疑者によるノルウェーテロ、「移民への反発」と「憎しみを煽るインターネット」が大きな要因…再発防止策徹底を／中日新聞
956 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 19:25:44.18 ID:TwFnhkYS0
>>953
そもそもそんな賃金で雇わなきゃならない事自体間違ってる
さっさと廃業して生保でも受けろ
財政破綻してインフレが始まれば自然と解決する
【食文化】 パン食「ほぼ毎日」、60代が最多で男女とも４割超え　20代は男女ともに２割以下…製粉協会など調べ★２
207 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 19:30:51.74 ID:TwFnhkYS0
若年層で低いのは単にパンはコスパ悪いからだろ
【社説】極右容疑者によるノルウェーテロ、「移民への反発」と「憎しみを煽るインターネット」が大きな要因…再発防止策徹底を／中日新聞
976 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 19:38:17.18 ID:TwFnhkYS0
>>966
もう状況は詰んでるんだよ
先延ばしすればするほどひどい地獄になる
どのみち来る地獄ならさっさとこさせる法がマシ
生保受けられないなら窓口の役人でもぶん殴っておけ
今肝心なのは来るべき黙示録の時に備える事だ
【社説】極右容疑者によるノルウェーテロ、「移民への反発」と「憎しみを煽るインターネット」が大きな要因…再発防止策徹底を／中日新聞
989 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 19:42:14.92 ID:TwFnhkYS0
>>980
お前が地獄って言うから応えてやったんじゃねえかwww
【社会】 複数の韓国メディア「韓国にあこがれたノルウェー連続殺人魔『私だけ彼女がいない』『韓国をモデルにしなければ』」
599 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 19:49:26.87 ID:TwFnhkYS0
なんか……ウリナラ起源臭いんだが……
【セシウム牛】「信頼回復どうすれば…。自殺した農家の気持ち、わかる」　汚染稲わらで飼育の農家、悲痛な声…群馬
798 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 19:53:14.95 ID:TwFnhkYS0
無理、さっさと廃業して東電に賠償請求しる
死ぬなら死ぬで自爆テロやるべき
【食文化】 パン食「ほぼ毎日」、60代が最多で男女とも４割超え　20代は男女ともに２割以下…製粉協会など調べ★２
245 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 19:57:04.69 ID:TwFnhkYS0
>>228
ないない、単に箸っつう最強食器があるのに
わざわざ別の食器出すのが面倒だってだけだろ
洋食屋とかなら普通にフォーク使うだろ
【食文化】 パン食「ほぼ毎日」、60代が最多で男女とも４割超え　20代は男女ともに２割以下…製粉協会など調べ★２
259 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/07/25(月) 20:09:13.99 ID:TwFnhkYS0
>>252
炭水化物がマズいんじゃね?
豆腐サラダで暮らすとか

>>255
今も昔も、やってる事はかわんねえな
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