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名無しさん@12周年
【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5

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【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
390 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 12:11:27.90 ID:/Cg0zHDk0
>>1
強制送還は非人道的!

手続き上の問題を抱えてるのに手続き上の問題だけで強制送還するのはくだらん。

パスポートを紛失したり、盗難にあって再発行手続き中にも関わらず強制送還する現状と同じ問題。
パスポート再発行しても、出国許可の取得までしないと強制送還だけどな。
手続き中は空港に行くのはもってのほかで、隠れていないと、発覚したり通報されれば逮捕監禁され強制送還される。

小学校に通う事を認めるなど行政側は、既に現状を容認。
(小学校入学時は、住民票または外国人登録証を確認する。もちろん外国人登録証発行時にビザ・パスポート等を確認する)
行政側は、許可申請中である事を確認すれば容認する。
一方、法律上は手続き中だろうが証明書がなければ不法滞在扱い。
警察は逮捕せざるを得ない。

手続きには、大使館と入管の考え方の違いに巻き込まれ思うとおりに行かない現状もある。
だから、出生届けも出しにくい現状がある。

公序良俗に反する行為、犯罪もせず、税金も納めてる人にわざわざ手続き上の問題だけで強制送還するのはおかしい。
この状況を認めるなら、海外旅行でパスポート紛失したり、盗難にあって処罰を受けるケースがある現状に賛成するのと同じ。

大使館に100%おりるだろう在留特別許可申請中なのだから、そっとしてあげればいいだろ。


【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
414 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 12:35:58.08 ID:/Cg0zHDk0
>>400
在留許可申請中等大使館と連絡交渉中である事が認められれば、行政は容認する。
パスポート紛失や盗難にあって不法滞在状態でも再発行申請中であればいいと判断してるのと同じ。
法律に基づいて判断する警察は再発行申請中だろうが即逮捕、再発行しても出国許可まで得られなければ逮捕だけどな。
入管は、令状がない限り大使館に確認行為をしないという現状がある。
だから入管と大使館との考え方の違いで振り回され手続きに時間がかかる現状がある。
それで世界的に手続き上の問題があって、不法滞在状態になるケースはざらにある。
オレとしては、公序良俗に反する行為もなく、犯罪を犯してなく、税金を納めてる一般市民と同じ状態ならほっとけと思う。
入管と大使館の考え方の違いにより出生届けを含み書手続きが、スムーズに行かない現状も認めろと。

【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
441 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 13:07:32.80 ID:/Cg0zHDk0
>>419
パスポート盗まれたり紛失した瞬間、不法滞在だぞw
不法滞在という言葉だけに踊らされ、判断するなよ


【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
445 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 13:10:29.43 ID:/Cg0zHDk0
>>440
甘い。
手続き上の問題を帰国という手段で対応しても新たな問題が出るだけ。
空港で逮捕、監禁。
パスポート紛失して、堂々と空港に行くのと同じ。
【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
450 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 13:25:21.67 ID:/Cg0zHDk0
>>443
善良でも不法滞在に十分なりうる。
パスポートを紛失したり、盗難にあった瞬間、不法滞在者。
空港に行けば、最悪、逮捕・監禁。すぐに強制送還されればまだいい方。
いつ発行されるかわからないパスポートの再発行をしてもらい、さらにいつ発行されるかわからない出国許可をしてもらう。
それまでは、隠れていないと通報・発覚されれば逮捕されるw
もちろん、最悪のケースで、国により対応は違う。
手続き上の問題があるにも関わらず手続きだけで判断するのが、不法滞在者を増やしてる現状もある。


【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
463 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 13:56:50.53 ID:/Cg0zHDk0
>>460
たとえ、パスポート紛失・盗難にあって不法滞在でも逮捕・監禁って事だな。
【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
465 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 14:00:25.63 ID:/Cg0zHDk0
>>458
パスポートなくしたり、盗まれて不法滞在で死刑でもいいと思ってるんだろw

【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
476 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 14:08:08.17 ID:/Cg0zHDk0
>>467
正式な方法w
オマイ、海外へ行ったことのないヒッキーだろw
入管と大使館の考え方の違いで手続きにいつまでも待たされる現状なんだよw
だから、行政は小学校入学を認めたんだろうがw
警察は、申請中だろうが不法滞在は逮捕。後は監禁しながらじっくり取り調べ。
たとえ申請中だろうが、法律に基づき、強制退去。
世界各国、善良でも不法滞在者になってしまう事が多い現状を知るべきだな。

【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
484 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 14:12:15.93 ID:/Cg0zHDk0

善良なら不法滞在するな!かよw

パスポート盗まれたり、紛失して不法滞在者になった瞬間、犯罪者w

【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
493 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 14:23:48.99 ID:/Cg0zHDk0
>>487
故意?
在留特別許可申請中だろうが!
どれだけ時間かかると思ってんの?

盗難や紛失でもパスポートなければ、法律上、不法滞在者だろうが!
実際、逮捕・取調べ監禁はざらにあるだろ。
再発行申請しても、いつ手に入るかわからんのは当たり前。
再発行してもらっても、さらに出国許可を得ないとダメ。
それもいつになるかわからん状況は当たり前。
隠れて再発行と出国許可を取得しない限り、強制送還くらえば犯罪者で前科者。
それが現状。

手続き上多くの問題を抱えていながら、証明のみを求めて判断するのが問題なだけだろ。
【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
499 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 14:32:56.43 ID:/Cg0zHDk0
>>489、>>492
ピザ不要の国があるから、そう書いただけの事。
滞在許可ピザで判断する国なら、そうだろなというだけの事。

証明するものがなければ、申請中だろうが不法滞在と解釈されるのは世界各国共通。

再発行申請中だろうが、逮捕され、監禁取調べを受けるのはよくある話。
日本は大国だから、ピザ不要とか大使館に対応求めれば何とかなるケースが多いだけの事。


【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
506 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 14:37:50.64 ID:/Cg0zHDk0
>>497
自ら矛盾吐いてるじゃねーかよ。

>日本はまだ早いほうだよ。中国やアフリカなんてどのくらいかかるか知ってる?
パスポート、ピザ紛失しての再発行もなw
おまけに再度の出国許可もなw
いつになるか、わからんw

手続き上の問題がありながら、証明の存在だけで判断する事に問題がある事を認めてるようなもんじゃねーかよ。
【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
516 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 14:49:12.37 ID:/Cg0zHDk0
>>505
日本の事情での論理。
わからないのなら、オマイいったんフィリピン国籍取得してやってみせろよw

どんな事由があれ、証明するものがなければ不法滞在者。
その容疑を晴らす為に、監禁・取調べが行われるのは当たり前だろ。
【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
524 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 14:54:10.27 ID:/Cg0zHDk0
>>510
紛失した時の対処として再発行になるだろろ。
主な証明として、パスポートとピザ(ピザ不要なら不要)と出国許可証明。
それを再発行してもらうって事だ。
パスポートとピザの再発行してもらってから、出国許可証明書の再発行をしてもらうんだろうが!


【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
527 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 14:57:28.95 ID:/Cg0zHDk0
>>522
当事者が日本人でないのに、日本の流儀で語るなボケ!って事

紛失時の対処は再発行手続きだろ。
出国許可の再発行だとうが!

延長とか変更とかとごちゃ混ぜにすんなよ!
【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
536 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 15:05:20.18 ID:/Cg0zHDk0
>>530
欧州の海外旅行の自慢話はイラネーよw
再発行の意味わからねーのか?
必要な証明の再発行って事だ!
出国証明を再発行してもらうなら、出国証明のまんまだろうが!
それに当事者の事情に置き換えて考えろよ。
当事者はフィリピン人だ!
日本人の手続きで反論したところでなんも説得性ねーよ!


【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
539 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 15:08:07.14 ID:/Cg0zHDk0
>>534
外国人は、日本人の論理かよ?w
いい加減、日本人ではなくフィリピン人の事情で語らないアホさに気づけ!
懸賞で当たったのか知らんが、欧州の海外旅行の自慢話なんか聞いてもつまんねーよ!w

【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
563 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 15:22:30.84 ID:/Cg0zHDk0
>>540
手続きがスムーズならな。
実際は、スムーズに行かない。
大使館へ在留特別許可申請する必要書類を要求し、申請の為の書類を弁護士に依頼するか自ら作成し、入管に提示する。
必要書類の入手期限を切れない。
在留許可申請の準備の矢先と書かれてるが、大使館へは既に必要書類の請求中なんだろ。

大使館と入管の考え方の違いで申請者は右往左往して、手続きが思う通りいかない。
日本の入管を通じて大使館へ申請する流れが出来るなら、解決するかもな。
とはいえ、在留特別許可準備中にも関わらず、逮捕されるケースは珍しい。
必要な時期に間に合うとは限らない現状があるので、行政は容認して小学校へ通わせてるのにな。

【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
585 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 15:42:49.37 ID:/Cg0zHDk0
在留特別許可申請すれば、90%以上認可が下りるのが現状。
手続きには、非常に時間がかかる。
まず大使館から申請に必要な書類を出してもらう。
それが、期限を切れず必要期限に間に合うとは限らない。
特にフィリピンの場合は酷い。
このケース、必要期限に間に合わないという事情で行政は容認し、小学校に通わせてる。
公序良俗に反する行為もなく、犯罪歴もなく、納税もしっかりしていれば在留特別許可は100%下りる。
ちなみに約1万3000件にのぼる在留特別許可を行ってる現状がある。
手続きの事情だけで判断するのではなく、人を判断すべきだと思う。


【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
592 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 16:17:46.56 ID:/Cg0zHDk0
>>586
不法滞在は、善良者でも有り得る。
単なる手続き上の問題で不法滞在になった場合、公序良俗に反するとはいえないかと。
証明するものを紛失したり、盗難にあっても不法滞在状態なわけで。
紛失も含めた証明をする為に、逮捕・監禁状態にして取り調べることすらある。
日本人の場合では発生しにくいが、国の対応の事情により紛失を証明するのも難しいケースもある。
何より、このケースは行政が小学校へ通わせてる事を認めてる。
法律に照らし合わせれば、証明するものが無い状態は不法滞在者。
最高裁だろうが、不法滞在者と判断し、強制退去の判断して当然。
しかし、運用上の問題を考慮して、不法滞在者に在留を認める在留特別許可がある。
数万件に及ぶ許可が行われてる。
裏を返せば、正式の手続きの運用がうまくいってないという現状を示す。


【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
603 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 16:47:25.99 ID:/Cg0zHDk0
>>597
現状を全く知らないだけ。
しかも、日本人の現状で解釈している。

住民票(日本国籍の子供など)または外国人登録証は発行される。
それらには、パスポート・ピザ等、証明類が必要。
それが無ければ、通報して逮捕。
大使館への準備手続き申請中なら、外国人登録証は発行される。
登録証は許可証ではなく、単なる所在の証明。
だから、小学校に行ける。

不法滞在状態とは証明するものがあり、それで確認できるかで決まる。
紛失したら、紛失を証明し、さらに再発行して確認をとれない限り不法滞在状態。
再発行に時間が要するなら不法滞在容疑だけで強制退去も十分有り得る。

入管は、大使館への照会は一切行わない。
あくまで、本人に証明させる。
入管と大使館の考え方の違いに巻き込まれて手続きがうまくいかないケースがある。
それらの諸事情を考慮するのが行政対応。だから、在留特別許可申請する。
一方、法律は諸手続きや運営の事情を考慮しないで法に照らし合わせて判断する。
だから、即逮捕。

手続き、証明が不足してるだけなら、その時間の猶予を与えてもいいんじゃないかという事。

入管が踏み込んで大使館へ発行のフォローが出来る仕組みがあれば、善良な不法滞在者など発生せんよ。
大使館がダメと判断するなら、不法入国者扱いで身柄引き渡し要請など強制送還要求があるもの。
単なる手続きの仕組みに問題があって犯罪者扱いにされるのはおかしいというのがオレの考え。


【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
607 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 17:06:18.15 ID:/Cg0zHDk0
>>605
入管と大使館が平行線状態で、手続きがうまく行かない状態なら十分有り得るでしょ。
てゆーか、それが現状。
うまくいくのはよほどの人格者と言っても過言じゃない。
だから在留特別許可申請しようとしているわけだし。

それでアウトなら、不法滞在者扱い認定になるだけの事。

ちなみに逮捕段階は、あくまでも容疑段階。
フィリピンから身柄引き渡し要求があるわけでもない。
→大使館には、在留特別許可申請の為の資料請求中なのが容易に想像できる。
パスポートやピザ等を証明するものがなくて、逮捕・監禁されて取調べを受けるのと似たようなもの。

ちなみにカルデロンは、在留特別許可申請を却下されても最高裁まで争っただけの事。

不法滞在者の在留特別許可申請は、90%以上受理されるのが現状とも言っておく。
その数は数万件にも及び、正規な申請がうまくいってない現状を示す。

【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
612 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 17:20:11.48 ID:/Cg0zHDk0
>>606
正規な手続きで入国してるでしょ。
不法入国ではないでしょ。
就労もしながら摘発されてはいないので、資格外活動の許可も得て、正規な労働を行い収入も得て税務申告もしたんでしょ。
ただ、出生届とオーバースティの問題が生じただけで、それは本人の過失かは取調べで明らかになる事かと。
出生届け、在留許可申請は入管と大使館の考え方の違いでうまく行かないケースは多々ある。
オーバースティ等は、こういった事情でも発生するのが現状。
入管が大使館を通じて、フォロー出来る仕組みがあれば、善良な不法滞在者はいなくなると思うけどね。
行政は認め、警察は認めないという矛盾が生ずる問題も起きないだろうし。
【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
622 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 17:35:39.35 ID:/Cg0zHDk0
>>608
あるだろ。
粛々と行われて報道されないだけの事だ。
報道のソースを頼りたいなら、小向が逆バージョンだけどな。

入管は、大使館への照会は一切行わない。
入管は本人に証明の仕方の流儀を押し付けるだけ。
それも断片的にな。ひとつ確認したらまた別な確認をw
それで、また大使館へ要求。
その通りには出せないとか、入管なんとか説得しろと大使館が拒否すれば、それで平行線。
それで何度も入管に足運ぶ。
全国どこにいようが、フィリピン大使館ならおそらく六本木あたりにある大使館へな。
順番待ちするだけでも、気が遠くなるだろうな。

>>610
ひとりでも団体認定ですか?w





【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
633 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 17:39:43.73 ID:/Cg0zHDk0
>>616
白人が少ないのはピザ不要とか大国同士だからでしょ。
大使館に対処求めれば事なきを得る手段もあるし。
入管と大使館の考え方の違いに巻き込まれるのは東南アジアに多い。
【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
644 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 17:49:05.96 ID:/Cg0zHDk0
>>630
規則といえば規則だろうけど、出生届はすぐに出さなくでもいい状態なんだよ。
どちらの国籍にするかをすぐに決められない事情もあり手続きに時間がかかるのが現状。
オーバースティ状態になるのは当たり前にあるにも関わらず、それを知らずに気が弱かっただけかと。
問題は学校に通ってるか?であって現に学校へかよってるだろ。
存在を認める証明書は既に正式に発行されてるという事。

普通、在留特別許可申請すれば、犯罪者でもない限り90%以上は許可が下りる。
偽造パスポートで入国したカルデロンとは事情が違うんじゃないかと。

【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
649 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 17:54:54.25 ID:/Cg0zHDk0
>>645
行政が認めれば、しょうがねーじゃんかよ。
不法就労もしてないだろうし。
単なるオーバースティ状態なんだろ。

偽造パスポートで明らか犯罪のカルデロンとは事情が違うかと。

【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
658 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 18:09:34.12 ID:/Cg0zHDk0
>>650
外国人の出生届けの仕方を勉強しろ。
ただ、役場に届け出だして終了だと思ってるのか?
入管への手続きやら必要になる。
その前に大使館から資料を取り寄せる。
エライ時間と手間がかかる。
当然、オーバースティ状態になる。
どちらか日本人なら、とりあえず役場へ届け出で済むけどな。

日本国籍で外国人の血100%の存在を否定するのか?

小学校へ通えている現状をどう説明するんだよ?
行政が、存在証明手続きを済ませたからだろうが!

【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
668 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 18:24:45.53 ID:/Cg0zHDk0
>>653
単なるオーバースティではなく、外国人夫婦が子供生まれちゃった!に手続きのスピードが対応できてない日本の現状が問題なだけかと。
普通のオーバースティなら、在留特別許可申請で90%以上認められる。
子供生まれちゃったどうしょう。とりあえず大使館へ相談。
子供が小学校に通っているので、ここまでは明らかにやってる。
んで、警察が手続きの結果を待たずに、逮捕。

手続きの結果待って、ダメだったら逮捕でいいじゃんかよ?と。
いつになるかわからんけどなw

【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
671 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 18:30:48.36 ID:/Cg0zHDk0
>>666
勝手な妄想作り話で否定するなよw

外国人の出生届の仕方を役場のホームページでも見てこい!
入管への手続きが必要な事ぐらい書いてあるだろ。

小学校の入学手続きの仕方もな。

言っとくが、夫婦いずれかが日本人の場合ではなく、両親が外国人の場合な。


【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
677 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 18:45:13.09 ID:/Cg0zHDk0
>>669
変な思い込みでビビッてやらなかっただけのことだろ。

それに小学校に通ってる現在では出生届は不法滞在に関係ねーじゃんかよw
出してなかったら出して終了だろw

手続きには大使館から必要な資料を取り寄せる必要がある。
フィリピンなら本人だけではなく、じいさん、ばあさんや関係する家族のもな。
当然、オーバースティ状態になる。
14日以内に済ませる出生届けなんか間に合うはずが無い。
14日過ぎて、それを網羅する手続きとして小学校入学手続きをしているから勘弁してやれよと。
母子手帳もらえず、子供への手当てがもらえない状態だっただけだろ。
くだらん。






【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
689 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 19:07:11.03 ID:/Cg0zHDk0
>>674
手続き終わって結果出るまで待てばいいじゃんかよ!ってこった。

特別在留許可申請の結果で判断すればいいじゃんかよと。

言っとくが、カルデロンのケースは、偽造パスポートで入国しての不法入国。
争点は、不法入国。オーバースティによる不法滞在状態ではない。
フィリピン政府もカルデロン一家の要求に屈すべきじゃないと表明。
偽造パスポートは知らなかったで最高裁まで争って、結局有罪。
すったもんだしてるうちに子供がでっかくなっちまったって事。

現に不法滞在扱いされたインド人一家は、特別残留許可でOKとなった。
理由は簡単。現状になかななかそぐわない手続き上で発した問題だから。
証明が不備な程度なら、確認しましょうで終了。
手続きできなかった、しなかった、手続きが追いつかず等の理由によりオーバースティというだけで不法滞在になってしまった人には申請すれば、
不法滞在状態以外の犯罪等がない限り90%許可される。
小学校に通う子供がいればほぼガチ。

どうせ不法滞在と騒いだって、インド人一家の件と同じ結果だろと。



【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
691 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 19:14:04.03 ID:/Cg0zHDk0
>>686
入管が甘いのではなく、入管に柔軟性がないだけ。
入管は大使館へ照会しない。
申請者に入管のルールで証明させる。
大使館と入管の考え方の違いで申請者が振り回され、手続きが思うように行かないケースが多々ある。
すったもんだしてオーバースティ状態へ。
だから、在留特別許可申請して、オレ何にも問題ないよな?と確認してもらう。
確認してOKで終了。
入管が大使館経由で許可のフォローをする仕組みがあれば、在留特別許可なんて起きんよ。


【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
725 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 19:49:36.28 ID:/Cg0zHDk0
>>692
しなかったという状態は、知らなかったとか誤った情報におびえてしなかったという事。
出生届けが無いなら出してもらえばいいだけで、強制退去の理由にはならない。
現状は、出生届けを出すと14日以内で終了するわけはなく、オーバースティ状態にさえ十分有り得る。
それを役場がフォローできてない仕組みにも問題があるけどな。
だから、あえて、出生届を出せと催促せずに別手段で存在の証明を済ませ小学校に通わせたんだろと。
オーバースティ状態なだけで、それ以外犯罪とか特別な理由がなければ、日本で出産した子供がいる外国人夫婦は、ほぼガチで特別残留許可申請すれば許可がもらえるという情報を誰も与えなかったんだろ。

>>693
大国どうしの場合は大使館が前面に出てのフォロー体制がある。
フィリピンのような東南アジア諸国は、入管と大使館の考え方の違いで申請者が振り回される現状がある。
だから特別残留許可で数万件も許可を得る現状がある。
殆どフィリピンのような小国の入国者。

在留資格変更届けは、滞在中に出来る。
ただ、大使館と入管の考えの違いで巻き込まれば手続きが思うように行かないケースは多々ある。
だから、一旦母国に帰るんだろ?

不法就労があった事実はないみたいなので、在留資格は手続きが行われたと考えてもいいかと。
不法就労があれば、即強制送還だからな。


【神奈川】「彼らは善良な市民だ」 不法滞在のフィリピン人一家「子どものため日本にいたい」と在留特別許可求め活動-川崎★5
738 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 20:13:53.46 ID:/Cg0zHDk0
>>731
いちいち説明しないとわからんか?
ルールを知らない人、思う通りにいかない人、誤解する人。
この存在があるから、在留特別許可があるんじゃないかよ。

とにかく、このスレからどんな事情で手続きされないとかしなかったのかが読みとれないだろ。
なんか不法滞在以外の犯罪犯したのか?

許可申請もされず結果も出てないのに、不法滞在と騒ぐのははやとちりだろ。

手続き怠慢も含め、ただの不法滞在なら、許可は90%下りるんだからな。

在留資格変更は、滞在先でも出来る。
大使館と入管の考え方の違いで手続きが思う通りにいかずに、オーバースティ状態になるのを恐れ、
無用のトラブルに巻き込まれない為に帰国して手続きするのが多いだけだ。

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745 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 20:27:18.03 ID:/Cg0zHDk0
>>740
まだ、不法滞在の容疑で逮捕されただけだろ。
逮捕された段階では、まだ確定しておらん。
少なくとも入国時は正式な手続きを踏み、不法就労もしていないみたいだし。
子供がいる事情があるので、不法滞在状態というだけで強制退去は非人情的。

紛失または盗難にあってパスポートやビザ等証明するものがなく再発行申請しようとしたら、その前に発覚して逮捕されて取調べを受ける為に逮捕されている状況と同じだろ。

カルデロンのように偽造パスポートでの不法入国と事情が違う。
在留特別許可が下りて滞在が認められたインド一家と同じ臭いがすると思わんか?

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752 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 20:36:50.45 ID:/Cg0zHDk0
>>741
行政書士が何なんだよ?
ただのボッタクリお手伝いさんだろーがw



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770 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 20:54:09.56 ID:/Cg0zHDk0
>>747
観光だろうが、就労する時は資格外活動申請すりゃーいいじゃんかよ。

在留許可申請は、手続き上の問題だけで不法滞在になった人を救済するのが目的だ。
届け出出さないとか、ちっぽけな理由だけで強制退去がアホらしいからあるんだろ。
(遊んでいて宿題やらずに)宿題忘れましたのような内容で強制退去するのかよw

住民票または外国人登録証なければ、子供は小学校に入学できねーよ。
それに登録証は許可証でねーんだよ! 
パスポートとビザの内容を見て登録証を発行する。
行政とはいえ、その内容に不備があれが登録証は発行しないし、通報逮捕。
単なるオーバースティ状態なら在留許可申請すれば、認めてもらえるケースと判断。
両親ともに外国人。14日以内に出生届け処理は無理。
だから行政は容認状態だったってことだろーが。



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792 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 21:11:28.24 ID:/Cg0zHDk0
>>771
偽って?
該当するものがなければ観光がカテゴリーだろ。
だから短期間設定される。
人に会いに行くだけも観光。買物も観光。
その気分で行ったら、ある事情で金がなくなり仕事を薦められた。
なかなか帰る為のお金がたまらない。やがて子供も生まれちまった。
それだけの事とも解釈できるだろ。

まだ逮捕されて容疑段階で取調べ中だ。
勝手に想像するなよw

1986年から延々と行政は気づかなかったと?w
子供が小学校に通っているなら100%有り得ん。

入管と大使館の間で平行状態なら、10年や20年どころか死ぬまでどうにもならない事だって有り得る。
現状を延々と棚上げした結果なだけだろ。

たかが、手続き上の問題。
確認してOKならそれでいいじゃんかよ。どうせ、そうなるだろうけどな。
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797 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 21:18:55.91 ID:/Cg0zHDk0
>>784、>>788
入学手続きには、住民票または外国人登録証が必要。
パスポート、ビザ等の提出が要求される。
提出されなければ入管へ通報。
行政はもちろん、学校も容認状態なだけ。
理由は、オレが前レスで幾度が説明しているから嫁。

>>786
小学校に通ってるという事は行政が容認状態。
そんな状況で調べて不法滞在者だと通報できるか?と。

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810 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 21:30:57.98 ID:/Cg0zHDk0
>>795
不法就労だったのか?

ちなみに風俗営業で仕事できるのは永住資格がある人のみ。
外国人は、資格外活動で風俗営業できない。
不法就労は、それだけの理由で即強制送還できる。

カルデロンは、偽造パスポートによる不法入国で強制送還のところを偽造だと知らなかったを争点に裁判で長期化。
子供が大きくなり、子供の権利の問題が出た。

不法滞在状態なだけでは、逮捕は出来るもののそれだけで強制送還はしない。
特別な事情がないかを調査する。在留特別許可申請をする権利もある。
もちろん裁判で争う権利もある。

とはいえインド人一家同様、在留特別許可で滞在が認めれれるケースと思うけどな。


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818 :名無しさん@12周年[]:2011/07/23(土) 21:47:12.82 ID:/Cg0zHDk0
>>778
めんどくせーな。
オレのレスさかのぼって全部読めよ。
タイムリーに手続きが行われない事情、(逮捕されるとか)誤った情報におびえ申請をしなかった等が発生するから在留特別許可申請があるんだろ。

申請が却下されたら不法滞在と認めればいいだろ。
捜査段階で状況も解明されてないまま、オーバースティだけで不法滞在と判断するのは早とちりだって事だ。
在留許可申請の存在理由をよーく考えればわかること。
現状も知らずに完璧主義的な理想だけ語るな。


>>799
行政容認状態だって事だ。
外国人みたいだから強制捜査?
それだけの理由で捜査令状降りるわけねーだろ。


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