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名無しさん＠十一周年
【生肉食中毒】 ユッケを食べて死亡した男児（６）の父親「社長の態度、神経逆なでされた気分。法整備はしっかりしてほしい」★２　
【食中毒】 焼き肉店、生肉の扱いに苦悩　多くが加熱用の肉をユッケとして出しているのが実情　メニューから外す動きも★２　
【ユッケ食中毒】生肉に罰則付き衛生基準、厚労省作成へ
【民主党】岡田幹事長「そもそも違法な機関によって明らかになったことだ」　「ウィキリークス」の普天間移設問題協議内容報道に
【生肉食中毒】 フーズ・フォーラス「卸業者と互いに肉を生で使用する認識あり」 卸業者「生食用は出していない」 これが業界の“常識”
【社会】 「ｉＰａｄ２」、いきなりの日本発売…前夜から長蛇の列★３
【大震災】「徳政令」申し入れ…南三陸町長、意見交換で★2
【原発問題】「関西に供給する電力は今夏には半減になる可能性もある」　福井県知事、海江田経産相に迫る★３
【ユッケ食中毒】今日6日に「フーズ・フォーラス」本社や富山、福井県の店舗、東京都板橋区の食肉卸業者などを家宅捜索
【社会】 鶏の刺し身で６人食中毒、カンピロバクター検出…兵庫

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【生肉食中毒】 ユッケを食べて死亡した男児（６）の父親「社長の態度、神経逆なでされた気分。法整備はしっかりしてほしい」★２　
252 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 07:45:47.93 ID:xe5it7IB0
法整備たって現在ある指針に罰則規定設ける以外、安全約束する方法なんて無いよ

日本から生の牛肉は無くなるね
【生肉食中毒】 ユッケを食べて死亡した男児（６）の父親「社長の態度、神経逆なでされた気分。法整備はしっかりしてほしい」★２　
286 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 07:49:44.46 ID:xe5it7IB0
>>255
大腸菌の無い事を約束した牛肉の卸しなんて事実上不可能だからじゃね？

現状、大腸菌があって当たり前なんだもん
【生肉食中毒】 ユッケを食べて死亡した男児（６）の父親「社長の態度、神経逆なでされた気分。法整備はしっかりしてほしい」★２　
311 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 07:51:55.83 ID:xe5it7IB0
>>284
新鮮とかねぇ

店舗含め、大腸菌分かって無い人が多い事多い事
【生肉食中毒】 ユッケを食べて死亡した男児（６）の父親「社長の態度、神経逆なでされた気分。法整備はしっかりしてほしい」★２　
340 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 07:55:04.00 ID:xe5it7IB0
>>308
今の保健所では「出すな！！」じゃなくて「トリミングしろ」に変わったのか？

金沢だけのおかしなルールなんだろうか？
【生肉食中毒】 ユッケを食べて死亡した男児（６）の父親「社長の態度、神経逆なでされた気分。法整備はしっかりしてほしい」★２　
383 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 07:59:38.75 ID:xe5it7IB0
>>370
気持ち悪いくらいそんな流れになってきてるね
【生肉食中毒】 ユッケを食べて死亡した男児（６）の父親「社長の態度、神経逆なでされた気分。法整備はしっかりしてほしい」★２　
441 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 08:05:48.44 ID:xe5it7IB0
>>406
一方で生食用食肉は出荷されていないなど、機能している部分も確かなわけで
単にリスクマネージメントの話かもしれんが
【生肉食中毒】 ユッケを食べて死亡した男児（６）の父親「社長の態度、神経逆なでされた気分。法整備はしっかりしてほしい」★２　
512 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 08:12:03.30 ID:xe5it7IB0
>>499
だね

大腸菌無しなんて約束してるわけがない、というかそもそも無理なんだもん
【生肉食中毒】 ユッケを食べて死亡した男児（６）の父親「社長の態度、神経逆なでされた気分。法整備はしっかりしてほしい」★２　
592 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 08:17:57.56 ID:xe5it7IB0
>>567
> いつ当たってもおかしくない物を出してたのに
> 客はいつの間にか安全だと勘違いしていた訳だ

そそ
手間かけてる所はその確率減るだけであって、そもそも安心安全なんて約束できる代物じゃないからね
【生肉食中毒】 ユッケを食べて死亡した男児（６）の父親「社長の態度、神経逆なでされた気分。法整備はしっかりしてほしい」★２　
946 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 08:45:46.47 ID:xe5it7IB0
魚は
牛みたいにそもそもの個体自信が強毒性大腸菌持ってるわけじゃないしなぁ
【生肉食中毒】 ユッケを食べて死亡した男児（６）の父親「社長の態度、神経逆なでされた気分。法整備はしっかりしてほしい」★２　
968 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 08:48:01.14 ID:xe5it7IB0
>>917
保健所は昔から「出すな！」とずっと言い続けてたわけなのだが

どうも金沢の保健所は違ったようだけど
【食中毒】 焼き肉店、生肉の扱いに苦悩　多くが加熱用の肉をユッケとして出しているのが実情　メニューから外す動きも★２　
567 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 08:55:12.80 ID:xe5it7IB0
>>564
強毒性大腸菌の被害知らなかった昔に通用してた話だからなぁ　＞　牛は生でも大丈夫
【ユッケ食中毒】生肉に罰則付き衛生基準、厚労省作成へ
461 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/05/06(金) 08:58:10.79 ID:xe5it7IB0
>>460
牛肉で大腸菌無しを約束する事は事実上不可能だよ
ゆえに卸しでは生食用食肉として卸した実績は無いわけで
【食中毒】 焼き肉店、生肉の扱いに苦悩　多くが加熱用の肉をユッケとして出しているのが実情　メニューから外す動きも★２　
573 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 09:00:25.57 ID:xe5it7IB0
>>571
> 食ったら食中毒になる可能性がある生肉販売という実態にそった
> 基準を国に作らせ、事故が起きたら国の基準は守ってると主張しようと
> する魂胆か。

だろうねぇ
メディアもそんな風に持って行きたそうなコメントばかり
【民主党】岡田幹事長「そもそも違法な機関によって明らかになったことだ」　「ウィキリークス」の普天間移設問題協議内容報道に
447 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 09:03:15.90 ID:xe5it7IB0
ほほう、そう来たかｗ
【民主党】岡田幹事長「そもそも違法な機関によって明らかになったことだ」　「ウィキリークス」の普天間移設問題協議内容報道に
452 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 09:05:26.54 ID:xe5it7IB0
グリンピースの鯨肉横領事件の時、
民主党はどういう対応してたのだろう
【ユッケ食中毒】生肉に罰則付き衛生基準、厚労省作成へ
465 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/05/06(金) 09:07:49.55 ID:xe5it7IB0
>>464
だから事実上って書いてるっしょ

実際試みた業者もあったそうだが無理！！って匙投げたとさ
【食中毒】 焼き肉店、生肉の扱いに苦悩　多くが加熱用の肉をユッケとして出しているのが実情　メニューから外す動きも★２　
616 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 09:40:04.44 ID:xe5it7IB0
>>600
焼肉店が信用できないのは確かだろうけど
個体の中に大腸菌抱えてる牛と、それ以外の食材はそもそも違ったりするからなぁ
【生肉食中毒】 フーズ・フォーラス「卸業者と互いに肉を生で使用する認識あり」 卸業者「生食用は出していない」 これが業界の“常識”
272 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 09:44:38.32 ID:xe5it7IB0
>>255
言った言わないの話に、匙加減に判断の難しいところだろうねぇ

事実上、この世に生食用牛肉は日本に無いわけだし商品としてその旨を表示してるわけだし
依頼したものと違ったものが卸されたって話なら売買契約の当事者間の話だし
【民主党】岡田幹事長「そもそも違法な機関によって明らかになったことだ」　「ウィキリークス」の普天間移設問題協議内容報道に
546 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 09:48:17.00 ID:xe5it7IB0
>>541
ついに、ダブルを超えたかｗ
【社会】 「ｉＰａｄ２」、いきなりの日本発売…前夜から長蛇の列★３
928 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 09:51:26.70 ID:xe5it7IB0
気に入ってるなら好きに使えばいいし
こういうのが欲しいってのも好きに言えばいいし

なんでこうｶﾘｶﾘにﾋﾟﾘﾋﾟﾘするんだろうねぇ
【大震災】「徳政令」申し入れ…南三陸町長、意見交換で★2
515 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 09:53:59.88 ID:xe5it7IB0
>>488
家壊れた人にはポンと１０００万渡したり
要塞みたいな町になったりと
結構スゴイｗ
【原発問題】「関西に供給する電力は今夏には半減になる可能性もある」　福井県知事、海江田経産相に迫る★３
357 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 09:57:20.81 ID:xe5it7IB0
津波対策がなされないとウンとは言えんわな、知事の立場として
【生肉食中毒】 フーズ・フォーラス「卸業者と互いに肉を生で使用する認識あり」 卸業者「生食用は出していない」 これが業界の“常識”
279 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 10:00:17.13 ID:xe5it7IB0
生食用馬肉で代用すりゃいいんじゃないのかねぇ

少なくとも卸しの段階で安全が約束されてる食材なんだし
【生肉食中毒】 フーズ・フォーラス「卸業者と互いに肉を生で使用する認識あり」 卸業者「生食用は出していない」 これが業界の“常識”
280 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 10:02:44.08 ID:xe5it7IB0
>>278
大腸菌が無いと約束された牛肉は（いまのところ）この世に存在しないわけで
【原発問題】「関西に供給する電力は今夏には半減になる可能性もある」　福井県知事、海江田経産相に迫る★３
395 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 10:14:24.53 ID:xe5it7IB0
>>390
現状、電気の町売り？は不可能だけど
電力会社が買うことは今すぐにでも可能だもんね

仮に自由化するにしても法改正が必要でどうしても時間かかるだろうし
【原発問題】「関西に供給する電力は今夏には半減になる可能性もある」　福井県知事、海江田経産相に迫る★３
407 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 10:19:58.86 ID:xe5it7IB0
>>402
柏崎の件ですぐ使える休止火力全部動かしきった東電とは違って
他の電力会社の休止火力は何時でも動かせる状態ではないかな
問題はどの程度の量って話だろうけど
【食中毒】 焼き肉店、生肉の扱いに苦悩　多くが加熱用の肉をユッケとして出しているのが実情　メニューから外す動きも★２　
680 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 10:27:27.70 ID:xe5it7IB0
>>675
基準はあるよ、罰則が無いだけで

運用に即した形として基準緩めるほうがよっぽど恐ろしかったりするわけで
【食中毒】 焼き肉店、生肉の扱いに苦悩　多くが加熱用の肉をユッケとして出しているのが実情　メニューから外す動きも★２　
703 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 10:42:58.41 ID:xe5it7IB0
>>700
ホントにねぇ
【ユッケ食中毒】今日6日に「フーズ・フォーラス」本社や富山、福井県の店舗、東京都板橋区の食肉卸業者などを家宅捜索
131 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 10:45:17.02 ID:xe5it7IB0
>>128
実情に即して基準緩めろ
基準は国が定めたので今後は事が起こったらぜんぶ国の責任

って、流れを作りたいんだろう
【食中毒】 焼き肉店、生肉の扱いに苦悩　多くが加熱用の肉をユッケとして出しているのが実情　メニューから外す動きも★２　
746 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 11:04:52.08 ID:xe5it7IB0
>>740
> 表面焼いてからトリミングすれば良いだけの事なのに

そそ
焼かずに切るだけでいい、なんてのも確率が減るだけで安心安全の保障にはなってないんだよね
【食中毒】 焼き肉店、生肉の扱いに苦悩　多くが加熱用の肉をユッケとして出しているのが実情　メニューから外す動きも★２　
753 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 11:09:04.17 ID:xe5it7IB0
>>747
少なくとも、ちゃんと焼けば大腸菌が死滅することは分かってるからなぁ
【社会】 鶏の刺し身で６人食中毒、カンピロバクター検出…兵庫
32 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 11:50:58.17 ID:xe5it7IB0
>>23
有名無実はともかく、少なくとも基準のある牛と馬と違って
実は生食の基準が無いらしいね
【社会】 鶏の刺し身で６人食中毒、カンピロバクター検出…兵庫
64 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 11:54:44.26 ID:xe5it7IB0
>>36
本当に禁止するかどうかはともかく
あまりにも当たり前すぎてちっともニュースにはならなかった昨今を考えると
報道されることはいいことかもね

店が提供してる以上、安心安全に決まってる！！
って、昨今の風潮にそうしろって世間のニーズからすると
【社会】 鶏の刺し身で６人食中毒、カンピロバクター検出…兵庫
85 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 11:56:55.80 ID:xe5it7IB0
>>47
結局、同じｗ
意味ねぇｗｗｗ
【政治】 「日本でゴルフする暇はない」「海外でゴルフしたが…被災者に悪感情を与える報道するな」…民主・石井氏（震災担当）
474 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 12:00:09.64 ID:xe5it7IB0



「民主党に一度やらせてみるべき！！」

三宅久之・勝谷誠彦・やしきたかじん

「民主党に投票した国民は馬鹿！！」

辛坊治郎
【社会】 鶏の刺し身で６人食中毒、カンピロバクター検出…兵庫
131 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 12:02:19.62 ID:xe5it7IB0
>>117
店が提供してる以上、安心・安全に決まってる！！

って、良く分からない定理が闊歩してる昨今だと
逆にちょうどいい周知になったのかも
【政治】 「海外なら目につかないと思った」 震災担当の民主・石井一氏ら、マニラで楽しくゴルフ★２
67 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 12:11:28.38 ID:xe5it7IB0



「民主党に一度やらせてみるべき！！」

三宅久之・勝谷誠彦・やしきたかじん

「民主党に投票した国民は馬鹿！！」

辛坊治郎
【政治】 「日本でゴルフする暇はない」「海外でゴルフしたが…被災者に悪感情を与える報道するな」…民主・石井氏（震災担当）
690 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 12:16:53.34 ID:xe5it7IB0
↑
岡部まりが

手かざし教信者が
↓
【政治】 「日本でゴルフする暇はない」「海外でゴルフしたが…被災者に悪感情を与える報道するな」…民主・石井氏（震災担当）
749 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 12:20:39.40 ID:xe5it7IB0
「あなたの血を浄化させてください！！」
【ユッケ食中毒】 ユッケ、韓国は日本より厳しい衛生基準
726 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 13:35:00.19 ID:xe5it7IB0
保健所は昔から今に至るまでずっと焼肉店に対して
「生食は出すな！！」
と言い続けてきたわけで
【ユッケ食中毒】 ユッケ、韓国は日本より厳しい衛生基準
741 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 13:37:21.19 ID:xe5it7IB0
>>727
牛馬に関しては、ある

故に卸しでは「生食用食肉」は馬肉以外にはなく、牛肉では全部「加熱用食肉」と表示して卸していた
罰則規定が無いからと、ずっと無視し続けたのは店舗
【ユッケ食中毒】 ユッケ、韓国は日本より厳しい衛生基準
759 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 13:40:13.27 ID:xe5it7IB0
保身にリスクマネージメントを実はちゃんとしていた屠殺業
保身にリスクマネージメントをしてなかった小売業

ﾌﾞﾗｰｸやﾁｮﾝｺ、どっちが偉いとか賢いという話ではなく
実情としてこうなってるという
【ユッケ食中毒】 ユッケ、韓国は日本より厳しい衛生基準
771 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 13:42:49.91 ID:xe5it7IB0
>>747
牛以外で大腸菌が出てくる可能性に、そのようなケースは・・・・

牛に関しては、大腸菌持ってて当たり前なんだよ
大腸菌持って無い事を約束した牛肉は”事実上”不可能

そりゃ、やってやれないことは無い話だけどね
【ユッケ食中毒】 ユッケ、韓国は日本より厳しい衛生基準
819 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 13:51:10.23 ID:xe5it7IB0
南朝鮮が安心安全かと言えば決してそうではないのは事実だが
罰則が無いからと無視し続けてる現状の日本の現状はそれに比べると、、、
って、程度の話だからねぇ

>>808
そそ
【ユッケ食中毒】 ユッケ、韓国は日本より厳しい衛生基準
826 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 13:53:48.18 ID:xe5it7IB0
>>822
仮に衛生的でも大腸菌は死なないという

ﾁｮﾝｺが素晴らしいなんて言うつもりは無いけどね
【ユッケ食中毒】生肉に罰則付き衛生基準、厚労省作成へ
492 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/05/06(金) 14:00:54.50 ID:xe5it7IB0
>>490
問い合わせてみよう！！
http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/

5月4日付けの
腸管出血性大腸菌食中毒の予防について
http://www.mhlw.go.jp/stf/kinkyu/2r9852000001bbdz.html
を見ると、追認してるようには思えないんだけどなぁ

実際のところはどうなんだろう？
【ユッケ食中毒】 ユッケ、韓国は日本より厳しい衛生基準
885 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 14:10:17.57 ID:xe5it7IB0
安全を約束した指針があるにも関わらず、罰則規定が無いからと無視し続けて日本の焼肉屋と
基準自体は緩くとも、罰則規定があるから守ってたﾁｮﾝｺと

それで得られる結果に確率はどうだったのかと
そのあたりの単純比較な話でしょ
【原発問題】 4号機の壁大きく破壊　青山繁晴氏が撮影　細野首相補佐官は青山氏訪問に不快感★10
250 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 15:13:05.84 ID:xe5it7IB0
>>241
ｺｰｹﾝは・・・
【原発問題】 4号機の壁大きく破壊　青山繁晴氏が撮影　細野首相補佐官は青山氏訪問に不快感★10
252 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 15:16:06.11 ID:xe5it7IB0
>>251
野中の時みたいに、
実際に本人を目の前にするとｼｵｼｵﾉﾊﾟｰになる面が大いにあるので、なんとも・・・
【原発問題】 4号機の壁大きく破壊　青山繁晴氏が撮影　細野首相補佐官は青山氏訪問に不快感★10
269 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/05/06(金) 15:55:07.42 ID:xe5it7IB0
＃童話の話がキーなのか
＃本人を目の前にするとしおらしくらる特性のか
＃青山本人じゃないのでわからないので

＃＃この場は、知らん顔しておこう・・・ｗ
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