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名無しさん＠十一周年

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
【経済】「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌★２
【社会】「ちょっと来て」保健体育のロリコン先生、学校で女子中学生レイプ。他にも被害女生徒多数…京都★２
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【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
805 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 02:27:58 ID:Q0BdQKTC0: >>789
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110218/trl11021817490016-n2.htm
ここ読んだか？
検察はリオンにのみターゲット絞ってんの理解できないのか？大丈夫か？

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
809 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 02:32:18 ID:Q0BdQKTC0: >>799
え？言っとくけど海老蔵が加害者になることなんて100％ないけど？
この裁判はこの加害者が懲役になるか執行猶予がつくかだけだし。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
813 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 02:34:38 ID:Q0BdQKTC0: >>807
あなたかなり近い関係者みたいだけど、そんなに言っちゃっていいの？
言ってることは事実だと思うけど。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
821 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 02:37:22 ID:Q0BdQKTC0: >>812
いやいや意味不明だから後半の内容ちゃんとみた？
検察は証人の矛盾をついてんだけど。
全く海老蔵のことなど意に介していない。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
825 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 02:42:33 ID:Q0BdQKTC0: >>823
ウトロとここは違うし、あそこガセも多くて短文基本だし。
いやどんどん書いてくれた方が実態分かるからいいんだけど。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
830 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 02:47:28 ID:Q0BdQKTC0: >>826
だから公判内容が書いてんだから読みなよ。
全然暴れてないし、凶器も持っていないから。

>>828
全然目くそ鼻くそじゃないしね。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
852 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 03:02:59 ID:Q0BdQKTC0: >>836
ハイ、ここで灰皿をつかむ。
灰皿は凶器になるからね。

証拠採用されてないから。
そもそもそれならすぐに警察に被害届出せばいい。

《歌舞伎俳優の市川海老蔵さん（３３）が暴行を受け重傷を負った事件で、傷害罪で起訴された伊藤リオン被告（２７）の初公判は、元暴走族リーダーへの検察側の証人尋問が続いている。検察官はここで事件現場の見取り図を示し、追及する》

　検察官「あなたはソファの前で、頭突きを受け、鼻血を出したんですよね？　血痕が残っていた場所は、ソファの裏側でした。場所が違いますよね」

　証人「違いますね。よく分かりません」

　検察官「裏の壁にぶつかって血を出したというようなことは？」

　証人「分からないですね」

ここで検察に矛盾つかれてるじゃないか。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
861 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 03:10:44 ID:Q0BdQKTC0: >>856
状況を説明したのではなくて加害者側の主張をいっているだけなんだけど？

　検察官「私としては介抱をしているつもりでしたが、周りから見れば手荒かったかもしれません。『ほら見ろよ』と、○○さんに酒を勧めた記憶もあります」

　《海老蔵さんが「別の店へ行こう」と誘ったところ、○○さんは「もう帰りたい」と答え、ソファから落ちそうになっていたが、海老蔵さんは「まだ飲みに行くぞ」「しっかりしろよ、お前。このぐらいで酔うなよ」と声をかけたという》

　検察官「髪をつかむというよりも、○○さんの頭に手をつけてこするようにしたところ、被告から『お前のせいだ。お前が飲ませたからだ』と殴られ、すごい衝撃を受けました」

　《海老蔵さんは両手で頭を抱え、防御の姿勢を取ったが、伊藤被告からの暴行は続いたという》

　検察官「鼻や口からあふれるほど血が出ました。気を失っていたのか、気づくと誰もおらず、今なら逃げるチャンスだと思い、非常階段から逃げました」

　《海老蔵さんは昨年１２月２３日に作成されたというこの調書で、被害感情についても述べた》

　検察官「今も顔の一部の感覚は麻痺（まひ）しており、呼吸する度に左脇腹が痛みます。追い込まれたり、必死で逃げる夢を見て起きることもあります。殺されるという実感を味わわされ、これまでの人生で最も恐怖の瞬間でした」

これは海老蔵の証言、頭突きをしたなど一言ものってないから。
加害者の証人側の主張を事実だと歪曲するのはどうなの？

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
867 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 03:16:17 ID:Q0BdQKTC0: >>860
だからそうだったら証言の時にそういえばいいじゃないか。
証人は分かりませんと言ったんだよ。分かりませんだよ？
証人「違いますね。よく分かりません」

　検察官「裏の壁にぶつかって血を出したというようなことは？」

　証人「分からないですね」

自分がされたのに分からないなんて。
鼻血ブーならそんな瞬間移動でもないかぎりそんなのありえないでしょ。

証人「海老蔵さんに詰め寄ったところ、海老蔵さんが自分の鼻の下あたりをめがけ、何も言わずに頭突きをしてきました。不意をつかれ、ソファに尻餅をつきました」

しりもちついたって自分でいってるんだし。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
881 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 03:24:46 ID:Q0BdQKTC0: >>875
いやいや殴られてんだから覚えてるはずだよ。
やった側は覚えてなくてもやられた側ってのはよく覚えてんだから。
しかし思ったけどこれは酔っていて覚えていなかったのでは？
それで海老蔵が揺さぶったり介抱してるつもりが、
癇に障るようなことをいったというか、
海老蔵は普通だったんだろうけど、こんな人らだったら丁寧に扱わなければいけないのに
ぞんざいに扱われたと思った後輩の加害者が切れたと。
そうだとすれば海老蔵の証言とぴったり合う。
海老蔵が嘘をついているならこの被告は無罪になるんじゃないの。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
889 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 03:28:34 ID:Q0BdQKTC0: >>884
海老蔵は認めてないし。
やられたと言ってるのは相手側だけ。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
902 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 03:33:16 ID:Q0BdQKTC0: >>885
いやいや公判内容読んでるわけ？
頭突きされてしりもちついたってって言ってんだよ。
そんでなんでそこだけ思い出せないの。
他は全部覚えてるんだから。
なんであなたがそこまで擁護するのかが分からない。
頭突きくらったならそのまま警察直行すればよかったんだよ。
そしたら海老蔵が一方的に悪いで終わったのに。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
912 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 03:37:42 ID:Q0BdQKTC0: >>908
それは裁判所が海老蔵か加害者どちらの主張を採用するかだから。
覆すも何も主張が真っ向から対立してんだよ。
海老蔵の証言が採用されれば黒、加害者側の証言が採用されれば減刑じゃないか。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
918 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 03:40:16 ID:Q0BdQKTC0: >>909
えじゃぁなんで病院いったの。

>>915
言ってることが意味不明だって。
分からないでいいなら検察がいちいち突っ込まないでしょ。
だから裁判で海老蔵が手を出したかどうかは争点になってるのに君が勝手にあったと断定してんだよ。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
932 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 03:49:46 ID:Q0BdQKTC0: >>919
何言ってんの？
海老蔵が手紙で証言してるじゃないか。
検察が代読してるんだよ。

>>923
>たとえば鼻血が出る程度の暴力じゃあ手に殴った後がなくても自然だし。

>でも暴力は暴力だしな。

いやいやいやここで断定しているじゃない。
それなのにこっちの事だけいうのはおかしいでしょ。
確かにはずというのは推測だよ。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
937 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 03:52:26 ID:Q0BdQKTC0: >>921
ないからｗ
被害届も出していなくて逮捕もされてないのに誰が起訴するのｗ
起訴ってのは逮捕されないとできないんだよ。
略式起訴ってのもあるけど、検察するわけないじゃない。
検察は海老蔵の証言を採用してんだから。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
950 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 03:57:37 ID:Q0BdQKTC0: >>936
>微量の流血でも手に痕跡がなかろうと暴力は暴力だろ？
だからそれは海老蔵が殴ったと断定しているじゃないか。何言ってんだよ。
裁判ではそこが争われているのに殴ったという前提で話している。
そこは両者全く食い違っているから断定はできません。はい論破

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
955 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 03:59:47 ID:Q0BdQKTC0: >>940
だからそれを裁判所が判断するんだよ。

>検察が採用するなんて関係ないだろｗ
大いに関係あるよ。検察が起訴してんだから有罪に持ち込めないなら検察は起訴しないし。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
963 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 04:03:37 ID:Q0BdQKTC0: >>959
あれ～以下の文章なんでしょうか。

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 02:59:01 ID:97Td5xIa0
>>841
海老蔵側から裏金もらって海老蔵から暴力なかったといったが、
もっと金が欲しくなって、リオンにこの証言させることになったんじゃね。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
973 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 04:11:28 ID:Q0BdQKTC0: >>964
君日本の有罪率も知らないんでしょ。99%だから。

>どうやって今日の証言を覆せるのか考えなｗ
頭悪いな。裁判官は検察の主張か加害者側の主張どちらかを採用するだけ。
それで覆すという表現を使うなら加害者側が検察の主張を覆さないといけないんだよ。
さっきから何とんちんかんな事いってんだよ。

>>967
>それは今話してる流れとは無関係な上に、たんなる推測、想像。

だからこっちも想像でいったからはずっていったんだろ？

>お前って本当にレスの流れ読めないのな。
>そうやって１レスから１文だけ抜粋してここはおかしいとかいっててむなしくないか？
自分に言えよ。
人の書き込み抜粋してきてなにいってんだ？
自分が矛盾突かれて火病起こすなよ。
嫌なら書き込むなよ。それこそここ向いてないだろ。
それと1レスから1文じゃなくて半分以上な。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
982 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 04:20:08 ID:Q0BdQKTC0: >>978
証言だけすれば採用って頭大丈夫？

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
987 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 04:23:14 ID:Q0BdQKTC0: >>978
それから君はまだ勘違いしているね。
殴られたと主張してんのは加害者な訳。
当然殴られたという方が立証しなきゃいけないに決まってるだろ。
悪魔の証明って言葉知らないわけ？
殴っていないというものを証明することは不可能。
だから殴られたとされる方が立証しないといけない。
そして裁判で起訴された海老蔵を殴ったことは被告は認めている。
だからもう検察は立証できている訳大丈夫かな。ほんと。
あとは海老蔵が殴ったかどうかを加害者側と証人が証明しないといけない。
証言だけでは証拠になんて採用されないと。
低能はどっちなんだろうねほんと。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
994 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 04:26:53 ID:Q0BdQKTC0: >>990
何言ってんだよｗ
殴ってないものを立証するのは不可能なんだよ。
>疑わしきハ被告人の利益
だからこれが適用されるのは海老蔵なんだってｗｗ
被告が海老蔵を殴ったのはもう起訴状を認めてるから検察は立証してんの。
あとは証人が自分が被害者だといってんだから、それを証明しなきゃいけないんだよ。
何言ってんだよさっきからほんと。

【裁判】「海老蔵は『飲めよ』と灰皿に酒入れた」「海老蔵は顔にチョーパンを…」「海老蔵を右フックで殴った」…伊藤リオン被告初公判
998 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 04:30:19 ID:Q0BdQKTC0: >>996
何意味不明なこといってんだよｗ
もう自分で何言ってるか分かってないだろ。
被害者側が証明しないと犯罪は立証できないわけ。
この承認と加害者は自分たちも被害者だといってんの。
だからそれを証明すれば減刑されんの。
証明できなければそのまま終わり。
検察関係ないのにほんと意味不明だね。
それで検察が海老蔵が被害を受けたことを主張して被告人もそこは求めてんの。
あとは最初に海老蔵が手を出したかどうかで、
出したと言っている側がそれを証明しないといけないんだよ。

【経済】「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌★２
276 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 05:34:08 ID:Q0BdQKTC0: っていうか日銀とか毎度毎度いってるのはちょっと頭おかしいと思うわ。
マネタリーベースとか量的緩和の問題はあるが、
他に要因は多々ある。
単に新興国から先進国になって人件費が上昇した事、新興国の台頭、グローバル化で
昔に日本みたいな国が出てきて日本がアメリカの出来損ないやイギリスがたどった道を辿ろうとしているだけだ。
だけだというのはおかしが、韓国は通貨安にしているが別に国民すべてが豊かではないし中国もアメリカもそう。
アメリカなんてある意味日本よりひどい階級社会だし。
日銀とかいってるのは単細胞すぎる。

【経済】「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌★２
287 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 05:38:09 ID:Q0BdQKTC0: >>282
どこも成長してるって当たり前じゃないか。
切るとこ切ってるしな。
そんで無駄な分野に公共投資なんてしないし。
でもはっきりいって社会保障などは日本ほど豊かじゃないしね。
そんで失業率だって高い。

【経済】「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌★２
300 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 05:44:37 ID:Q0BdQKTC0: それからイギリスだって最近までは英国病とかいってかなり停滞していた。
その後に金融立国に変貌してその地位を取り戻しつつあったが、金融危機でまた落ちた。
イギリスは規制緩和して移民だって多いしはっきりいって他の国は切るとこばっさばっさきてるからね。
そんで欧州でも若年層の失業率は高くて問題になってるし。
日本はどんどん後に生まれてくる世代がどんどん不利な状況になるだろうが、
それでも全体的にみれば他の国よりかなり恵まれているんじゃないか。
イギリス増税ラッシュだし、食料品には無税といっても欧州は消費税高いしね。
ガソリンだって日本みたいに安くないし。
日本人ちょっと最近おかしいんじゃないか。
日銀で金すれば全て問題解決とか、日本のサビ残はかなりおかしいが、
税制や社会保障はかなり恵まれているでしょ。

【経済】「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌★２
312 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 05:47:29 ID:Q0BdQKTC0: >>298
だって欧米って社会保障ある程度でバッサリ切ってるじゃない。
医療にしても公共投資という名の公共事業でも。
そんで欧州の人って一部除いてかなり質素だしね。
海外旅行なんて富裕層以外一生に一度いけるかどうかとかいってたしな。
あっちでサッカー観戦が盛んなのもホワイトカラーとブルーカラーの差が激しいから。
日本ほど定額で高度医療受けられる国はないしね。

【経済】「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌★２
325 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 05:51:08 ID:Q0BdQKTC0: >>305
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=acPZxnsQCy88

　２月17日（ブルームバーグ）：欧州の17カ国から成るユーロ圏の若年層の失業率は平均で20.4％に達したと、英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）が報じた。2008年２月は14.6％だった。

　　ＦＴによれば、欧州連合（ＥＵ）では若年層の失業率は全体の失業率より高く、大方の場合２倍だという。

　　25歳未満の年齢層の失業率で、スペインは欧州最悪の42.8％となっている。これに対し全体の失業率は19.1％。ギリシャでは若年層失業率が昨年11月に過去最悪の35％に達し、今後さらに悪化することが見込まれていると、ＦＴは伝えた。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110106/erp11010614540007-n1.htm

オズボーン英財務相は４日、「厳しいが、英国の景気回復には必要な措置だ」と力説した。２・５％の税率引き上げで年間１３０億ポンド（約１兆６５００億円）の増収を見込んでいる。

　低所得者への影響を緩和するため、英国では食料品や子供服、新聞のＶＡＴ税率はゼロ、ガス・電気代は５％に据え置かれている。

　今回の税率引き上げで今年１～３月の小売業の売り上げは、約２２億ポンド（約２８００億円）減少すると予測されている。しかも、３・３％まで上昇している消費者物価をさらに押し上げる恐れもある。

　金融危機のあと、英国はＶＡＴ税率を１７・５％から１５％に引き下げたが、昨年１月、元に戻したばかり。野党・労働党のミリバンド党首は、所得税率や国民保険料引き上げを想定して「引き上げる税も時期も間違っている」と批判した。

　欧州では英国のほかポルトガル、ポーランド、ラトビア、スロバキアが年初からＶＡＴを引き上げた。金融危機後、計１２カ国以上がＶＡＴを引き上げている。ドイツの税率は１９％、フランスは１９・６％だ。

あいよ。

【経済】「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌★２
331 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 05:54:06 ID:Q0BdQKTC0: >>320
正直どうなのか想像ができない。
今の国債残高を返せるとは到底思えないし、
マイルドなインフレなんて無理だと思うし。
だからといって放置で一回全てまっさらがいいかというとそれも分からない。

ただ金刷ったり日銀直受けで問題が解決することは絶対にないとは思うけどね。
量的緩和で問題解決するならそれはそれでいいんだが。

【経済】「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌★２
336 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 05:56:25 ID:Q0BdQKTC0: >>330
欧州は北欧以外は医療水準決して高くないよ。
北欧は高いけどかなりの重税だしね。
日本ぐらいだよこんな高度医療制度なんてものがあるのは。
あと欧州は公共事業もしてないよ。
財政再建に乗り出してるから。
そもそも欧州はそういうの昔からあんまりしないし。
減税とかは積極的にしてるらしいけど。

【経済】「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌★２
350 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 06:01:10 ID:Q0BdQKTC0: >>333
そうじゃなくて色々安直すぎるんだよ。
金刷って問題解決とか。
世界各国みても決してそんなんじゃないしね。
アメリカが成功しているといっても基本下を切ったり不法移民で成り立ってる国だし。
オバマが提唱した国民皆保険だって反対がは依然多い。
日本みたいな社会保障制度なんてあっちじゃ絶対に通用しないしね。
もし過去を清算するなら思いっきり増税、課税するか、その反対に金刷りまくる。
日本だけ例外って事はないでしょ。

【経済】「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌★２
356 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 06:04:46 ID:Q0BdQKTC0: >>341
でも今の成人より上の世代は恩恵受けてる世代だしな。
国債発行なしじゃ予算も組めないんだから。
長期金利上昇したら利払いと借款債の負担でアボンじゃないの。
税収ではとても補えないよ。
だからまどっちにしろいくとこまでいくしかないんだろうが。

【経済】「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌★２
377 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 06:10:10 ID:Q0BdQKTC0: >>364
いやもうそのぐらい極論じゃないと無理なんじゃないの。
そんで金刷りまくって円の価値がなくなり、債券の価値がなくなり実質デフォルト。
実質デフォルトってのは国債の価値がほぼ無価値になるから実質デフォルト。
それでチャラ。
でも借金体質ならまた同じことだけど。
実際問題今アメリカ以外増税だしね。先進国は。

>>363
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1900.html

【経済】「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌★２
389 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 06:14:22 ID:Q0BdQKTC0: あともし金融含めて欧米に合わせるなら解雇規制緩和とか色々しないと。
なんか欧米の良い面だけみてるきが。
金融政策で全て問題ないなら今欧州がソブリンリスクで増税に走る必要もないしね。
今欧州がやってるのは増税でアメリカだって日本に比べれば格段の格差社会だしね。
欧米に共通しているのは社会保障は切捨てだし、医療費も高い。

【経済】「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌★２
399 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 06:16:57 ID:Q0BdQKTC0: >>393
そうだよ。だからその分国が負担してるんだよ。
他の国は日本より医療費は高く尚且つ医療レベルも平均すれば決して高くない。
ある意味自己責任社会だからね。

【経済】「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌★２
409 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 06:19:52 ID:Q0BdQKTC0: あーたぶん日本人がアメリカ人みたいに消費性向が高い消費意欲が高ければなんとかなるんじゃないの。
プリオンになれば。
そんで社会保障も皆保険とかいらないと。
格差合って当たり前、自己責任をつきつめていけばまた違うのでは。

【経済】「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌★２
445 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 06:30:05 ID:Q0BdQKTC0: >>413
あれほんとだおかしいな。
ttp://www.gaihoren.jp/gaihoren/public/medicalcost/html/medicalcost_2.html
ここで日本とアメリカの支出の違いがあるからこれで判断するしかないのかな。
んじゃ医療じゃなくて社会保障全体なのか。

ttp://www1.mhlw.go.jp/topics/hoken/iryo3.html
今度医療費は間違いなく増加するらしいけど。

【経済】「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌★２
453 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 06:33:51 ID:Q0BdQKTC0: >>413
ttp://www.gaihoren.jp/gaihoren/public/medicalcost/html/medicalcost_2.html
この06年の支出の違いをみると、日本はアメリカに比べて地方交付税、国債、社会保障費の予算が大きい。
公共事業もアメリカよりは大きいが、そこまでではないかもしれません。
ということは上の三つが原因ということになるのでは。
国債は利払いと借り換えと残りをどこに使っているのかが問題だけど。

【経済】「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌★２
466 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 06:36:52 ID:Q0BdQKTC0: >>456
でもドイツ証券取引所がNYSEユーロネクスト買収したしな。
ドイツができて日本ができないことはないでしょ。

【経済】「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌★２
488 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 06:42:20 ID:Q0BdQKTC0: まーでも理系を大事にしなかったツケというのはあるかもね。
金融だっていまトップは理系なんじゃないの？GSとかあそこらの投資銀行は。
あそこらが使ってるソフト桁外れだろうし。

>>473
ということは日本は他に問題があるんだろうね。
あの国債発行がやはり癌なのでは、でも発行しない訳にはいかないんだろうし。
あとは地方交付税と医療費を抜かした社会保障費と公共事業かな。グラフで見るとね。
アメの防衛と日本の公共事業を同じとするとそうはいえないかもしれないけど。
でも中身は同じじゃないから複雑だ。

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991 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 17:11:45 ID:Q0BdQKTC0: はっきり言って、モンスターペアレントよりもモンスター教師の方がよっぽど深刻

【政治】橋下・大阪府知事「予算（関連法案）を成立させないようにしてほしい」　民放報道番組で自公に呼び掛け
47 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 17:45:09 ID:Q0BdQKTC0: >>41
でも実際国債で補充しないと無理でしょ。
そういえば麻生信者財政出動派はどう思ってんだ？

【政治】橋下・大阪府知事「予算（関連法案）を成立させないようにしてほしい」　民放報道番組で自公に呼び掛け
59 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 17:47:46 ID:Q0BdQKTC0: >>49
そんなこといってももう自公党みたいなものだからな。
石原が都知事選でれば公明が全面的にバックアップするというし。
もうくっつけばいいのに。相思相愛なんだから。

【政治】原口一博氏「首相を一生懸命に支えてきた側から退陣論が出ているのはとんでもない。菅さんが気の毒だ」　
182 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 17:51:41 ID:Q0BdQKTC0: あれ民主党Bとかいってなかったっけ？
>>178
この人って東大卒なのか驚いた。そんなに頭良かったのか。

【政治】橋下・大阪府知事「予算（関連法案）を成立させないようにしてほしい」　民放報道番組で自公に呼び掛け
84 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 17:55:18 ID:Q0BdQKTC0: >>80
建設国債は例外とか言い始めて発行し始めたのが全ての終わりの始まりかと。
でももう国債発行なしじゃ無理だと思うけどね。
多少減らすにしても全廃とてもとても。

【政治】橋下・大阪府知事「予算（関連法案）を成立させないようにしてほしい」　民放報道番組で自公に呼び掛け
90 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 17:57:42 ID:Q0BdQKTC0: みんなの党と民主党は同じじゃないし・・
いうなれば道路族の影のいない小泉政権みたいなもんだ。

【政治】橋下・大阪府知事「予算（関連法案）を成立させないようにしてほしい」　民放報道番組で自公に呼び掛け
107 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 18:06:52 ID:Q0BdQKTC0: ニュースもみてないのか。
自民党の財政健全化計画を実行すると今以上の増税なんだが。
普通に頭悪いな

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370 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 18:10:01 ID:Q0BdQKTC0: あれしらないの？民主党の実験的地方路線無料化の前に既にごく一部だが無料というか料金をとらない高速ができ始めてるのに。
ともかく自動車業界やら地方に配慮してんだろうけど、原油のとれない日本じゃ調子乗りすぎだ。
貧乏人は公共交通が基本。

【政治】橋下・大阪府知事「予算（関連法案）を成立させないようにしてほしい」　民放報道番組で自公に呼び掛け
114 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 18:12:49 ID:Q0BdQKTC0: >>110
相乗りできないんだが。
自民の方が縛りが厳しい、子ども手当を何としても防止するという内容だから。
民主で増税とかいってるのはほんと馬鹿すぎる。
自民はあれでどう国家運営しているくのか。
小泉政権下以上のもんだしな。

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