- 【選挙】 ＴＰＰ参加に賛成多く 条件付きを含めて愛知県知事選５候補中の４氏が賛成
219 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:01:57 ID:r6dqW7Xj0 - 民主政権がやるべきなのはTPP参加を進めることではなく
適切な為替対策を早急に行い円安誘導し
国内企業を保護しつつ、国内の経済流通を活性化させ
雇用対策を行い、経済情勢を安定させ
高齢世代の不安を払しょくして、消費に向かわせ
次世代への資産継承を加速させることでないの？
TPP参加を勧める理由って何さ？
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225 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:04:12 ID:r6dqW7Xj0 - >>216
端的に聞くよ？
具体的にこたえてね
「 TPP参加国の 」
外国人労働者が、日本に押し寄せたら、日本人の働き口が減るよね？
YESかNOでよろしく
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228 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:07:25 ID:r6dqW7Xj0 - たしか、砂糖も関税かかってたよね
沖縄の産業が消えて失業率が上がりそう
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231 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:09:35 ID:r6dqW7Xj0 - >>229
端的に聞くよ？
具体的にこたえてね
「 TPP参加国の 」
外国人労働者が、日本に押し寄せたら、日本人の働き口が減るよね？
YESかNOでよろしく
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241 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:14:32 ID:r6dqW7Xj0 - あとさ
農家だけじゃなくて、林業や漁業、サービス業にも関わってくるよね？
第一次産業だけじゃなく、労働者も自由化されるわけでさ
自由かっていうと良い響きだけど、
実は
外国人が日本で働きやすいようにしろ！
日本人だけを保護するな！
って話になるから、日本人の働き口が減って、失業者数が今より増える
なんでTPP推進してるの？
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243 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:17:17 ID:r6dqW7Xj0 - >>239
加盟国が後で増えたらどうするの？
だれが責任取るの？
脱退できるかどうかわからんし、第一
関税自主権の放棄
とか、歴史を学んだ人間なら、これがどれほど危険なことかわかるでしょ？
なんで農作物だけじゃなく、経済政策の自由化までやらにゃいけないの？
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249 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:20:18 ID:r6dqW7Xj0 - 海外の労働者が日本に大量に押し寄せて
TPPに参加したせいで、外国人労働者が働けるようになる日本
当然、日本人は外国人労働者の安い賃金と競争することになる
日本に外国人労働者が大勢住むようになる
治安は悪化し、デフレは加速し、日本人の失業率もあがる
TPP参加は様子見でいんじゃね？
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252 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:22:58 ID:r6dqW7Xj0 - >>247
兼業農家が減ったら流通量が減るよね？
また、輸入米と競争することで価格破壊が進むよね？
そして政府が農家を支援することは難しくなるよね？
結果、日本の農家の多くは廃業することになり
日本の食料自給率は著しく下がるよね？
こんな国力衰退を招くTPPをなぜ推進するの？
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- 【選挙】 ＴＰＰ参加に賛成多く 条件付きを含めて愛知県知事選５候補中の４氏が賛成
257 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:25:24 ID:r6dqW7Xj0 - >>251
TPPに後から参加する国を、日本は審査したり選別できるの？
それが全く保障されていないのにTPP推進を勧める理由とは何？
>>255
後からTPPに参加する国が出たらどうするの？
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265 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:29:45 ID:r6dqW7Xj0 - あと誰かが言ってたけど、労働力の自由化
これによって、海外企業が日本で生産して
簡単にメイドインジャパンを手に入れられるとかあった
外資が日本の工場を買いたたいて、外国人労働者使って生産すれば
外資系メイドインジャパンの出来上がり
これどうやって防止するの？
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270 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:32:11 ID:r6dqW7Xj0 - >>263
その保証が得られないから危険なんだろ？
民主党じゃないんだから、詐欺っぽい発言ばかりじゃなく
根拠を示してくれ
例えば米国が「日本を理事国にして、強力な拒否権を設定する」と発言したとかさ
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276 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:35:24 ID:r6dqW7Xj0 - >>275
具体的に言うと、月収1万以下の生活
年収20万がお金持ち、って水準の生活をしたいのかって感じか
ようするに日本人の生活基準を下げて、日本人は貧乏になれ
って話なんだよな
受ける意味がない
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283 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:39:16 ID:r6dqW7Xj0 - TPP推進を謳ってるやつは理解してるのか？
日本の国内産業が死滅するんだぞ？
それともそれをわかってて推進しようとしてるのか？
それとも無知なだけなのか？
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289 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:41:53 ID:r6dqW7Xj0 - ＞政府が農家を、金銭でなく規制緩和や法整備によって支援するだけでも
それはTPPに参加している状況で許されるのか？
アメリカから規制撤廃とか言って圧力がかかるんじゃないのか？
＞大規模化と効率化によって現在を上回る生産を確保することは充分に可能な数字だ
だったら先に生産を確保してからTPPに参加して輸出すればいい
なぜTPP参加ありきなんだ？
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295 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:44:31 ID:r6dqW7Xj0 - >>288
だから確証がないだろ？
確証を得てから参加を決めればいいだけで
何も決まっていないのに参加を決めるとかバカだぞ？
確かに民主党も民主政権の内閣総理大臣も
類を見ないほどのバカだけど、もう少し考えて外交をやれと言いたい
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299 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:47:27 ID:r6dqW7Xj0 - >>297
だったらさ
農業に限定すればいいだろ？
なんでTPPで、農業に限らず国内産業全般を犠牲にしなきゃなんねーんだよ
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306 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:51:20 ID:r6dqW7Xj0 - >>298
単に札すってインフレ誘導しつつ、借金減らして
国内の消費刺激しつつ、税収増やして
国内産業を復興して海外との競争力養って
少子化対策して国力増強すればいいじゃん
そもそも日本は後進国じゃない
開国する意味がないだろ
開国してどんなメリットがあるか具体的に言えよ
デメリットは散々述べられてるのに
メリットの話になると、嘘つき詐欺師の民主党みたいな奴ばかりで
具体定期な話がほぼ出てこない
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311 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:55:37 ID:r6dqW7Xj0 - >>304
円高の状況で国内の工場が中国に対抗できるわけないだろ
現在は中国から東南アジアに工場がシフトしつつあるけど
どっちにしても大量に海外製品が押し寄せて
結果的に日本産業が死滅するだけじゃねーか
関税率で並ぶもくそも、日本国内での需要を海外製品に取られたら
日本の国内産業が死ぬだけだろ
バカ？
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315 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:57:45 ID:r6dqW7Xj0 - >>312
じゃあ改めて聞くけどさ
具体的にこたえてくれ
TPPに参加しないと日本はどうなるんだ？
これに答えない奴が多すぎる
詐欺師ばかりだよ
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322 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 00:59:53 ID:r6dqW7Xj0 - >>313
農協の政治力が弱まったらさ
誰が農家を守るの？
政府はTPPでアメリカのいいなりなのに
だれが農家を守り、大規模化効率化を進めるんだよ
具体的に言ってみろよ
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328 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:02:39 ID:r6dqW7Xj0 - >>323
それがTPPである必要無いだろって意見をなぜ無視するのか不思議
てかもういい加減、TPPの危険性のまとめページも出来てるみたいだから
ネット世代はだませんだろ
せいぜい団塊世代をだまして、後になって民主議員が刺されるくらいだろうな
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341 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:05:55 ID:r6dqW7Xj0 - >>333
じゃあまずやるべきは為替対策であって、TPP参加は二の次だよね？
円高でも競争力があるんなら、円安誘導すれば十分戦える
TPPに参加してリスク負う必要無いじゃん
農業を犠牲にする必要無いし
むしろ国内の食料自給率を高める方向で動くことこそ
日本人の為になるんじゃないの？
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348 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:08:43 ID:r6dqW7Xj0 - >>345
＞円安というのは国内市場の縮小の事。市場縮小させて経済は発展せんぞ
ゴメ、これ解説して
円安が国内市場の縮小の意味が分からない
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356 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:11:24 ID:r6dqW7Xj0 - >>355
様子見すればいいでしょ
ぶっちゃけ、日本が参加しなければほとんど機能しないんだし
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362 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:14:31 ID:r6dqW7Xj0 - >>357
通貨が安くなるのは対外的なものであって
国内における市場は相対的に変化しないでしょ？
円の価値が下がっても、
「国内における市場は縮小しない」
と思うよ？
むしろ円安になると人件費等下がって、海外競争力が高まるから
経済活性化して国内市場も増大するんじゃね？
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365 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:17:17 ID:r6dqW7Xj0 - おれの勘違いかもしれないんだけど
円高、円安の概念ってあくまでも対外的なもので
国内市場にはほぼ関係ない話だと思ったんだが間違いなのか？
ドルに対して円が安くなっても高くなっても
日本国内における円の価値は変わらないから
国内市場は増減しない
なんか間違ってる？
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373 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:20:46 ID:r6dqW7Xj0 - >>369
だから競争力の話ししたジャン
円の価値が下がった場合、人件費も下がるから
メイドインジャパンの製品が安く輸出できる
仕入れが高くても、人件費が安いから利幅が増えて結局トントン
むしろ競争力が上がるから経済は活性化するんじゃない？
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379 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:23:39 ID:r6dqW7Xj0 - >>371
明確に解説よろしく
為替変動による日本企業の海外競争力まで視野に入れて考えたら
円安が市場縮小に向かう
って考えが意味不明なんだよね
>>375
食糧確保に関しても明確に答え出せてないんだよね
輸入先を分散する（ｷﾘｯ
とかバカなこと言う奴もいるし
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386 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:26:16 ID:r6dqW7Xj0 - >>380
TPP参加には一貫して反対の立場なんだけど？
むしろ外為対策をしっかりして、国内産業の保護を
言ってるんだけど、なぜか円安は市場が縮小するから
まずいとか言われて戸惑ってる
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391 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:30:25 ID:r6dqW7Xj0 - 結局さ
TPP参加するメリットってなんなの？
そんなことしないで、インフレ誘導して
国内経済立て直すのが本来の経済政策じゃねーの？
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399 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:33:18 ID:r6dqW7Xj0 - >>389
円安により人件費が下がるから、国内産業が活性化される
これは理解できるよね？
国内で雇用が発生するという事は、日本人がもらう給料が増える
だから使えるお金が増えて、国内での消費が増える
ゆえに、国内市場が縮小するというのはあり得ない
って考えがおかしいのか？
歴史を振り返るとこうなるんだが
ジンバブエには技術力がない
日本には技術力がある
それだけの話
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404 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:36:27 ID:r6dqW7Xj0 - 俺自身経済に詳しいわけでも、為替の専門家でもない
でもネットで情報流し読みして株やってれば何となく理解することもある
そんなオレでもTPPがヤバイことや、いま日本がやるべきは
為替対策と経済対策だってことはわかる
なんでTPP推進するの？
民主党がバカだから？
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409 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:38:52 ID:r6dqW7Xj0 - >>403
えーと円の価値が下がる＝外貨視点で人件費下がる
日本人視点ではもらえる外貨の価値が上がるので給料増える
つか、こっから説明しなければならんの？
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415 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:42:28 ID:r6dqW7Xj0 - 海外企業が日本の技術力を宛てに仕事を依頼
円の価値が下がるから、少ない外貨で仕事を依頼できる
日本人視点ではもらえるお金に変化なし
ただし、仕事が増えるので売上が増える
売上が増えると給料も増える
もらえる給料増えるので使えるお金も増える
消費が増えるので税収も増える
税収が（
日本の国債が膨らんできた原因を知ってれば当然学ぶサイクルと思うんだが
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421 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:45:39 ID:r6dqW7Xj0 - >>418
つかそれをやるのが政治家だろ
出来ないんなら与党の座を返上しろって話
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423 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:47:48 ID:r6dqW7Xj0 - >>419
えーと、競争力の話もしないとだめ？
日本の技術力を安く売れるから、受注できる仕事が増えて売り上げが上がるよと
だから日本人の給料が増えて、日本国内の消費が増えるよ
ってとこまで説明しないとだめ？
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428 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:51:50 ID:r6dqW7Xj0 - >>425
まあ、あながち嘘じゃないかもね
「民主の議員見たら刺したくなるww」
とか言ってる人もいるからね
目が笑ってないから怖いけど
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435 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:55:53 ID:r6dqW7Xj0 - >>432
なんだろう、すごく疲れて来たんだけど
だから政府が為替対策をしっかりやって、インフレ誘導して
そのうえで>>423のような状況を作って国内産業を保護しないといけないよって話なんだけど
なんでデフレ容認の民主党政権前提になるのか、ちょっと意味不明
円安になれば外国から見て日本の技術を安く買えるから
日本企業の売り上げが増えるって話
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438 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 01:59:38 ID:r6dqW7Xj0 - とりあえず民主議員はTPPとか軽はずみに言わない方が良いよ
そろそろ民主議員に向ける感情が殺意にまで昇華してる人もいるみたいだから
おとなしく下野して、野党でやじってる方が平和だと思う
命をかけて日本沈没を目指すのなら止めはしないけどさ
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444 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 02:05:40 ID:r6dqW7Xj0 - あと一昔前の日本と違って、
最近は情報の伝達と保存が行き届いてるから
どの世代がどういう主張をしたかが永遠にネットに残るよ
TPPを推進したり民主を応援した人は、今後その事を一生追及されることになる
真面目な話、生きている間ずーーーーと言われ続ける
昔みたいに、情報が伝わらないってことも少ない
やったことは記録に残るし、ネットで情報共有するから情報量も多い
特に団塊世代は体の自由がきかなくなってきたら自重した方が良いよ
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448 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/01/28(金) 02:09:18 ID:r6dqW7Xj0 - TPPを推進した世代とか民主政権を誕生させて日本経済を後退させた世代として
生きている間、ずーっと責められ続けると思った方が良い
現に肩身の狭い思いしてる人が多いと思うけど
今後は自分の言動に気を付けた方が良いよ
孫から白い目で見られたり、特定の世代だから
軽蔑されたりってのが出てくると思うから
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