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名無しさん＠十一周年
【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★２
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【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
295 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 10:49:45 ID:OQSRbYXs0
本当に規制が必要と考えるなら条例ではなく法律レベルで行うべき事だろ。
法律が許している表現行為をそもそも条例なんかで制限していいのか？
地方によって許される表現行為が異なるというのか？
異なるというならその違いは合理的に説明できるのか？
法律ではなく、より制定が容易な条例で、しかも出版においては事実上全国レベルで規制を及ぼすことが可能な都条例でというのがセコイというか卑怯。

【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
408 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 11:10:24 ID:OQSRbYXs0
わいせつ文書・図画には当然マンガやアニメも含まれるから、過激な性描写については現行刑法で取り締まりできるはずなんだよね。
それなのにこれまで取り締まりしてこなかったと言うことは、その必要がない程度と判断されてるって事なんじゃないのかな。
【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
414 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 11:13:06 ID:OQSRbYXs0
あんな条例を作ろうとしておいて、コンテンツ供給側がアニメフェアにすんなり参加してもらえると思う方が変だわ。

【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
424 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 11:15:41 ID:OQSRbYXs0
>>419
小さな事からこつこつと。
今からやらないとダメだよ。
【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
488 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 11:31:15 ID:OQSRbYXs0
青少年保護育成条例って、子供がゆがんで成長しないようにマンガやアニメを規制するという目的のはずだろ。
要するにゆがんだ大人にならないようにというための規制のはずだ。
言い換えると、大人になってそういうものに興味を持たないように育成するためということだ。
この目的達成のための規制手段として18禁などのレーティングやゾーニングが採用されてる。
でも、これはおかしくないか？
18歳以上になったら規制されてたマンガやアニメを見てもいいんだろ。
結果としてそういうものに興味を持つ大人は許容するってことなんじゃないの？

【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
494 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 11:33:35 ID:OQSRbYXs0
>>484
民間レベルでの作品批判運動はいくらやってもいいと思うよ。
不買運動でもなんでもやればいいよ。
行政が介入するのがダメなだけで。
【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
534 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 11:43:04 ID:OQSRbYXs0
>>523
> 性に関して間違った知識や認識を持ったり

何が正しくて、何が間違っているのかは難しいよ。
医学的には正しいや間違いは判断しやすいだろうけど、道徳や倫理的な話になると判断は難しいよ。

【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
560 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 11:47:03 ID:OQSRbYXs0
>>538
性行為の描写も性犯罪描写も全くないので規制は無理。
絶版は作者が申し入れたから。
麻生のそっくりさんが首相役で出てるな。
あの本見つけるなんて相当なマニアだと思ったよ。

【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
580 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 11:49:12 ID:OQSRbYXs0
>>542
リアルで犯罪が増えたりしてなければいいじゃん。
【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
684 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 12:01:09 ID:OQSRbYXs0
>>676
刑法に違反してたらアウトなら、わざわざ条例を作る必要ってないんだよな。

【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
705 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 12:03:23 ID:OQSRbYXs0
>>691
谷崎はえろいお。
俺は小学生の時、図書館でふと手に取った谷崎小説でエロに目覚めてしまった。
【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
729 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 12:06:00 ID:OQSRbYXs0
>>715
ロリエロ小説を薦めてどうすんだよ。

とつっこみ。
【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
745 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 12:08:27 ID:OQSRbYXs0
>>727
そう。
おかげで立派なゆがんだ大人になりますたｗ
子供に与える影響って小説だろうがマンガだろうが変わらないんだよね。
【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
803 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 12:15:17 ID:OQSRbYXs0
>>771
そのくらい何の問題もないだろ。
【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
824 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 12:18:11 ID:OQSRbYXs0
>>796
売り場を変えないために表現内容が制限されていく。

>>802
TAFサイトで確認したところ4分の1ぐらいは不参加ということになりそうな感じだったな。
残ったアニメ製作会社も不参加の出版社が権利を持っている作品の出展はできないだろうし、スカスカになるかも。
【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
939 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 12:32:17 ID:OQSRbYXs0
>>916
人が生きてりゃエロもあるし、創作物にそういう描写が入ってくるのも当然だろ。
挙げられたものを読んだところで子供に悪影響なんてないよ。
【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
979 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 12:37:35 ID:OQSRbYXs0
まいっちんぐマチコ先生もいまじゃ放映無理かもね。
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★２
804 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 12:49:58 ID:OQSRbYXs0
協力拒否をするほうが出版社としては筋が通っているし、>>1が小馬鹿にしているのがわからんな。
条例案を知っていたら出版社としては到底容認できるものではないということがわかるだろうに。
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★２
868 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 13:06:50 ID:OQSRbYXs0
エロとかには人間のドロドロした部分も表れてくるから、そういった描写を省くとなると作品によっては全然つまらなくなったりするんだよな。

【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★２
884 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 13:09:44 ID:OQSRbYXs0
>>871
むしろ都の担当者の方が困惑してるみたいだもんな。

>>874
小学生でも普通に大人向け小説ぐらい読むよ。
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★２
919 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 13:18:22 ID:OQSRbYXs0
>>908
俺は別に規制がなくてもいいと思っているのだが。
大人向け書籍を小学生が手に取るのを規制したいというなら、漫画も小説も平等に規制すべきというのが筋じゃないの？
なんで漫画はアウトで小説はセーフなんだ？
区別して小説は規制しなくてもいいということ自体そもそもの規制の必要性がないということの表れなのでは？
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★２
943 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 13:25:31 ID:OQSRbYXs0
>>931
それは単に陳列の都合なだけで普通の小説が成人指定とかされてるわけじゃないだろ。
それをいったら漫画だって児童向け、青年向け、成人向けと分かれてるじゃん。
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★２
962 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 13:29:12 ID:OQSRbYXs0
>>950,954
読んだ場合に読み手への影響力は大差ないぞ。
ガキでも十分小説のエロさはわかる。

【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★２
980 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 13:33:48 ID:OQSRbYXs0
>>969
一般小説の棚に行くガキだって少なくないんだし、手にとって買える以上はマンガ同様に規制すべきだろ。
事実上ガキがあまり読まないから規制の必要がないって、規制の根拠そのものが曖昧ということじゃないか？
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★２
994 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 13:35:57 ID:OQSRbYXs0
>>979
小説はセーフとかなんとか。
そういや「太陽の季節」のアニメってどこかにあったような気もするな。
【東京」】小３男児、アメリカンドッグを喉につまらせ意識不明の重体
164 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 13:42:53 ID:OQSRbYXs0
アメリカンドッグってあまりうまくないよなぁ。
衣が邪魔。
ただのフランクフルトを焼いた奴の方がいいな。
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★３
24 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 13:45:45 ID:OQSRbYXs0
>>21
フェアに出たら「大手出版社も条例の意図を理解している」と賛成派のPRに使われるだけだもんな。
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★３
26 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 13:47:56 ID:OQSRbYXs0
フィクションって、リアルではタブーとされていることも表現できるから面白いし、またいろいろな思考実験のきっかけにもなるのに、リアルでダメだから書（描）いちゃだめというのは、創作物に死ねといっているようなもの。

【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★３
257 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 16:08:37 ID:OQSRbYXs0
>>250
ネット規制も視野に入ってるよ。
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★３
299 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 16:31:00 ID:OQSRbYXs0
規制が必要なら条例じゃなくて国レベルの法律でやるべき事なのに、事実上全国に規制を及ぼすことのできる都条例でやるというあたりが姑息すぎ。
法律制定ともなればどうしても全国民的な議論になって、立法するにもハードルが一気に上がるからなぁ。

【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★３
321 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 16:46:02 ID:OQSRbYXs0
これさ、出版社が参加して「条例反対」のブース展示だけ行うとかの攻撃とかできないものかね。
スクエニがどうせ参加するなら、そのくらいやって欲しいぜ。
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★３
352 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 17:03:28 ID:OQSRbYXs0
MXもアニメなしになるんかな。
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★３
364 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 17:16:07 ID:OQSRbYXs0
>>362
狼少年の話では最後にホントに狼が来たわけだが。
少年を信じなかった村人が悪い。
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386 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 17:48:19 ID:OQSRbYXs0
>>381
角川＋10社会が権利を持っているコンテンツを除くとスカスカになるもんなぁ。

【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★３
407 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 17:58:22 ID:OQSRbYXs0
>>394
原作の権利を持っている出版社を無視して出展できるわけでもないだろ。
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★３
417 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 18:03:38 ID:OQSRbYXs0
>>409
* 秋田書店
* 角川書店
* 講談社
* 集英社
* 小学館
* 少年画報社
* 新潮社
* 白泉社
* 双葉社
* リイド社
これだけ抜けたら痛いよ。
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440 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 18:11:12 ID:OQSRbYXs0
>>424
ここは筋を通すべきところだから他の会社も理解はしてくれるだろ。
それに他の会社も口実ができれば出展を取りやめたいと思ってるんじゃないの？
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451 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 18:14:33 ID:OQSRbYXs0
>>448
パンツじゃないから恥ずかしくないもん。
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★３
469 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 18:18:33 ID:OQSRbYXs0
>>462
> 一般の企業は強姦や近親相姦の肯定なんてできないだろうし

規制対象がそれだけに限定されない条例だと言うことがはっきりしているからなぁ。
その気になれば何でも規制できるよ。
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★３
476 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 18:20:43 ID:OQSRbYXs0
>>463
ストパンは「ズボン」だしな。
あそこまですがすがしいとエロを感じないのは何故だろう。
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486 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 18:24:23 ID:OQSRbYXs0
>>484
NGだろ。
バトルで流血・殺人上等だし、悟空がチチとかブルマの股間をまさぐったりしてるじゃん。
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573 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 18:47:41 ID:OQSRbYXs0
>>558
エロだけの問題じゃないんだよ。
エロだけ規制したいならそういうふうにがちがちな条文にすればいいのにそうじゃない。
倫理上問題のある行為がフィクションとして描かれることを広く規制できるようになっている。
エロ規制のみかのように捉えられているのであればそういうミスリードにまんまと載せられているだけ。
ちゃんとニュースでも条例の内容を説明すれば、反対する人が増えると思うよ。
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594 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 18:53:09 ID:OQSRbYXs0
>>584
映画やテレビは自主規制がきついだけで、法律や条例による規制は従来のマンガやアニメと同じですよ。
法令による規制があるというなら、根拠法令を挙げてくれ。
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★３
625 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 19:00:06 ID:OQSRbYXs0
>>601
R指定とはいっても法令に基づく規制じゃなくて自主規制の一種。
都条例に言う法令による規制とは本質的に異なる。
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★３
651 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 19:06:08 ID:OQSRbYXs0
>>645
つまらない世の中になるのが嫌なんだよ。
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★３
662 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 19:08:26 ID:OQSRbYXs0
>>654
暴れん坊将軍は家来が「成敗」してるよ。
自分の手を汚さないだけ。
ヒキョー者。
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★３
669 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 19:10:36 ID:OQSRbYXs0
>>657
それと同じような条文が軽犯罪法にもあるんだけど、アキバの刀狩りとかで濫用されてるという実態があるからなぁ。
そんなの空文に等しい。
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★３
707 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 19:23:41 ID:OQSRbYXs0
>>706
たぶんそう。
【政治】企業の内部留保への課税を検討-政府税調★２
393 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/12/15(水) 19:48:13 ID:OQSRbYXs0
民主党って、結局他人を妬んだり、恨んだりしてきた連中の集まりだろ

こんな増税したら海外からの直接投資は更になくなるだろうし、国内の優良企業も本社を海外に移転するよ

一度海外に行った産業は二度と戻らないのはイギリスやアメリカ見れば分かるだろ

益々日本の国際的な競争力がなくなる政策を自ら積極的に導入する政府ってなんなんだ
【２次元規制】 石原都知事 「アニメフェア参加拒否？来なきゃいいよ、そんな連中は。来る連中だけでやります」★３
287 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/15(水) 22:40:14 ID:OQSRbYXs0
角川はグループあげてボイコットしないかな。
10社会がもう一つ抜けるくらいに出展作品がスカスカになるほどのダメージをあたえられるはずなのに。
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