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名無しさん@十一周年
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
【アニメ・漫画18禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★8

書き込みレス一覧

【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
444 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 00:22:45 ID:dssz90uZ0
犯罪防止の為だけに法律があるわけじゃないだろうに
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
448 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 00:26:27 ID:dssz90uZ0
>>445
漫画が、AVやゲームと違って野放しだからと何回も言っているようだが
実際、漫画は規制が緩かったのは事実なんじゃねえの
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
454 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 00:32:14 ID:dssz90uZ0
>>441
もう規制賛成派の相手はやめたほうがいい
・データ無視
・証拠無提示
→わいせつ罪(18禁自主規制はこのため)は犯罪があるから制定されたのではなく
 モロ画などは下品なものはやめましょうという法律

・条例の運用側に対する過信
→逆に条例を過剰に考えすぎなんじゃないのか?
 日本の法律を超えた条例ってのは制定できないぞ

・過去の規制賛成派のとんでも発言もスルー
・都合の悪い話はスルー
→お前たちの方こそ、前提無視で妄想してるんじゃないのか?

こいつらと議論なんて無駄だ
本当に頭悪いやつばかりで意味がない
あいつらに気を取られて勢力分散するほうが反対派としては危険だ
メール送ったり手紙書いたりした方がよっぽど有効だ
→俺もそう思う。取り敢えず18日に議決あるからそう必死になって反対せんでも
 なるようになるんじゃね?自分の言ってることが正論だと信じられるのならな
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
460 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 00:36:46 ID:dssz90uZ0
>>451
>問題がないのなら別に規制をする必要もないじゃない

性に開放的な海外でも子どもは対象外。(日本は)野放図になり過ぎている
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010120300681

子供たちは、インターネット上に氾濫する有害な情報や悪質な性行為を描いた漫画等を
容易に手にすることができる現況にあり、これを放置すべきでないことは誰の目にも明らか
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100922_395693.html


(出版業界は)自主規制をしていると言うが徹底していない
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201011/2010113000686

な、漫画の規制が出来ていないと言ってるだけで
別に犯罪を助長するなんて言ってないんだが
そもそもなんでそういうことがこの条例の制定理由だと思ったの?
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
464 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 00:39:04 ID:dssz90uZ0
>>455
ロリ系犯罪は寧ろ成人に問題があるのであって
この条例は未成年の法律なので些かもそれの抑止になならんと思うが・・
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
473 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 00:43:35 ID:dssz90uZ0
>>465
>>466

だから、犯罪防止とjは関係ないって言うのに・・・
なんで誰も一言も言っていない犯罪防止が制定理由だと思うの?
わいせつ物が犯罪を助長するのではなく
わいせつ物を見せることが、そもそも犯罪ってだけだろ

大人でもモロ画は犯罪だけど、子供の場合は、更に踏み込んで見せないようにしましょう
というのが制定理由だと何故思わない?

>>468
そら他にも漫画と同じくらい自主規制が出来ていないところがあるから
全部一律に規制すべしって意見も分からないではないが
今回は、目立って自主規制が出来ていないアニメや漫画を対象にしただけでしょ

石原の発言を調べてみ。他は問題ねーなんて一言も言ってないから
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
478 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 00:45:54 ID:dssz90uZ0
>>470
コンビニが対象の条例じゃないのな・・・
何を言ってるんだ?
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
495 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 00:55:16 ID:dssz90uZ0
>>480
この悪しき状況を良くするため新しい制約は必要。画面に(制限対象の漫画を)映してくれ。みんなたまげる
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100611/tky1006111915002-n2.htm

一応読んでもいるようだし、子供にエロ漫画を見せるはいいことだとは思わんだろうに
言っていることは至極真っ当だぞ
犯罪云々はお前たちが勝手に思い込んだ理由だろ

ちゃんと石原の発言も全部見てやれよ

>>483
だとしたらコンビニ以外の店も見るべきだし、そもそもコンビニに行けというレス自体がおかしい

>>484
成人指定がないポルノ小説が多くて、性描写の多い小説が多いって?
一律に全部禁止して欲しいの?
俺は出来るだけ必要最小限の規制にとどめて欲しいけどな
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
509 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 01:01:57 ID:dssz90uZ0
>>503
それで成人向けビデオ以外のぼかしはいいのか?w

ちなみに、ボカシの無いAVを販売したら
日本ではわいせつ物頒布罪違反で逮捕されるからな
よく覚えとけよ

日本では性器モロ出しの図画の販売は18歳以下関係なく犯罪だし、実際に逮捕もされている
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
520 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 01:06:24 ID:dssz90uZ0
>>510
>規制派のいう「エロ漫画」の定義がわからんからなんともいえないが
だから定義は、著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある漫画だろうな
条例とか法律は全部こういう書き方をするんだが
例えば、いちご(いちごを俺は知らんw)とかこどものじかんとかも範囲内だとすれば
弁護士と検察が裁判で争って徐々に明確になっていくだろうな

法律とは全部そういうものだ。そうじゃなければ、裁判なんて要らなくなる
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
524 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 01:10:10 ID:dssz90uZ0
最近、ネットで無修正のAVが横行してるので
わいせつ物頒布罪の判断基準が厳しくなってきているんだが
これは無料だから「販売」という法に当たらないという
法の目をくぐる行為を抑止する為だとみるのが自然なのな

児ポの単純所持すら法律に加えられそうなのはその為だと思ったほうが良い

出版業界と同じで
お前らやネット流してる奴が自主規制をすれば
法律の規制なんて強化されないんだよ
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
533 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 01:16:03 ID:dssz90uZ0
>>525
で、日本人には販売しないのかwww

つか、それらは規制の対象じゃないから安心しろ
現在までの東京都青少年健全育成条例によって
都から勧告を受けたことがないような種類のものは普通に出版できる

また、条例で逮捕起訴する場合、必ず事前に勧告がある
この勧告に従わなかったもののみ逮捕起訴に踏み切るわけで
だから条例で刑罰を受ける人間が少ないのな
相当悪質じゃねーと逮捕されないし、起訴する際には国の法律に切り替わってる

条例とはそもそも逮捕起訴するケースが少なくあまり実行力のない法律なんだな
(つか条例で逮捕するくらいなら、国の法律で起訴するのが一般的)
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
543 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 01:20:37 ID:dssz90uZ0
>>527
ちなみに、この条例は、東京都だけにある条例じゃないのな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E8%82%B2%E6%88%90%E6%9D%A1%E4%BE%8B
他の地域でお前たちが妄想している自体が起こっていない以上、起こらないものと思われ

>>528
知らんよw お前がそれで著しく性的感情を及ぼすってkとしか分からん
範囲は裁判でしか明確には分からん
だが、条例で逮捕した場合、普通は国の法律で起訴されるもんだ
例外は数件はあるかもしれんがね
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
551 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 01:24:18 ID:dssz90uZ0
>>541
だからコンビニだから売ってもいい
コンビニじゃないから売らなくてもいい
ということではないのな

わいせつ物頒布罪によりいわゆるモロ画は日本では18際問わず禁止
それに当たらなければなんでも自由に販売できるのね
で、都の条例では、18禁で売れば絶対にこの条例には引っかからないわけよ

もともと18歳以下が読まないようなエログロは、18禁として売れば問題ないわけよ

子供の定義は児童副砲では13歳以下
未成年の定義は民法では20際以下
18歳というのは日本の自主規制で生まれた年齢なのな

で、この年令の区分は、条例だけでなく日本の法律の間で、今でも色々と討論されてるよ
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
557 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 01:26:51 ID:dssz90uZ0
>>555
本当に妄想が酷いな・・・
一から十まで・・・
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
567 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 01:29:38 ID:dssz90uZ0
>>559
わいせつ図画が見れなくなるんだから効果はあるだろうに

犯罪が減るとかは関係がない
わいせつ物頒布罪と一緒で
わいせつ図画を見れなくする条例なんだから

そして、お前たちはこの、わいせつ図画はモロ出し以外は勘弁しろよ
っていうことだけに文句を付けるのならば分かるんだけど
なんだか犯罪とか、すべての漫画が禁止とか
有り得ない方向に行くだろ

それが妄想だと言うわけよ
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
574 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 01:32:39 ID:dssz90uZ0
>>569
モロが見れないのは当たり前なんだってば
頼むから、わいせつ物頒布罪っていう前提は分かってくれ

これに近しい表現とはなんぞや
例えばパイオツはどうか?精子はどうか?ケツの穴はどうか?
これまで禁止されるのかどうか?

本質はそういうことだろうに
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
582 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 01:35:47 ID:dssz90uZ0
>>577
だから、わいせつ物頒布罪は下品なものを見せないようにしましょうねってこと

そしてこの下品なものっていうのの定義は
1. 徒に性欲を刺激・興奮させること
2. 普通人の正常な性的羞恥心を害すること
3. 善良な性的道義観念に反すること
この三つ

犯罪を助長するとは一言も書いてないだろ
そして>この存在が前国民の行動に影響を与える
のは当然だ

だから自主規制ってのがあって、漫画は徹底されていないと言われてるわけよ

条例は、法律の範囲内でしか作れないというのはそういうこと
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
590 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 01:39:09 ID:dssz90uZ0
>>585
日本語が出来るのか?

犯罪が起こるとかは関係ないんだってよ
性犯罪を問題にしてるのはお前らだけだろうが・・・
そういう趣旨の条例ではないことは

石原の発言から明らかだと思うが
誰が犯罪を抑止したいから条例を作るって言ってるの?

そろそろソースくれ
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
596 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 01:41:42 ID:dssz90uZ0
>>588
馬鹿なのかわざと言っているのか・・・

法律ってのは裁判で裁かれて判例が出て
初めてその範囲を言えるのな
モロ画が禁止ってのはこの法律で一番多い理由なの

頭で考えるのでなく、また妄想するのでなく、実際にググってしらべろよ
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
600 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 01:44:34 ID:dssz90uZ0
日本の法律すら認めない
判例があっても法律に書いてないから違うという
誰も言っていない犯罪との関連性を問題にする
全部妄想で認めないくせに、全部妄想で拡大解釈する

な、俺としてはいわゆる反対派のほうが話にならないと思うぞ
だから石原から「バカ」と言われるんだろうな
俺もお前らと話し合うのは無理だと思うよ

もう議会で決めてもらうべきだねw
【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
607 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 01:46:52 ID:dssz90uZ0
俺も石原と同じこと言っとくよ

夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、バカだね、そいつら。

>>604
もういいよ
性器はモロ画と書いてないから違うんだろ
いいんじゃないのもう理解で

バカには何を言ってもわかるまい
【アニメ・漫画18禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★8
29 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 02:58:17 ID:dssz90uZ0
石原の発言をどこまで拡大解釈するかは別として
言ってることを額面通り受けととれば別に間違いじゃないだろ

先天的なもんは別としてBLや百合に走る子供は健全とは言えないだろ
また児童同士がセックスするもんを児童に読ませないようにするってことの
何がおかしいのか分からん

ロリオタは18禁で読めってだけだろ
普通のことだと思うがな
【アニメ・漫画18禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★8
58 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 03:02:09 ID:dssz90uZ0
>>41
多分説明してお前には分からんよ

子供ってのは世の中に影響されやすいのは事実だろ
だから国旗国歌を尊重しないガキが日教組のせいで増えてるわけだし
で日教組の連中は国旗国歌を尊重しないで当然だと思うわけだが

普通の人はそうじゃないってだけ
お前はどうぞホモってくれよ
俺はそういう人間を相手にしないんだが

お前はホモが健全だと思うんだろ。それはもうどうしようもない
教育が悪かったとしか言えねーよ
【アニメ・漫画18禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★8
82 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 03:06:09 ID:dssz90uZ0
>>72
お前馬鹿なんだから俺にレスつけるなよ

石原も言ってただろ
夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、バカだね、そいつら
って

健全の意味すらわからにお前のことよ
だからお前のようなバカには何言っても無駄だから
こっちみんなってこと
【アニメ・漫画18禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★8
100 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 03:09:05 ID:dssz90uZ0
まあおすぎもピーコも暫くNHKには出れなかったし
アダルト系のアニメを深夜から放送してるのは
それが理由だからな

さっきやってたサムライガールズなんかゴールデンタイムで放送したらそりゃ苦情がきて当然だろ
【アニメ・漫画18禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★8
113 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 03:11:42 ID:dssz90uZ0
俺はID:bBW/cGOq0みたいな変なやつがいる限り成人にもある程度規制は必要だと思うわ
【アニメ・漫画18禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★8
128 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 03:14:16 ID:dssz90uZ0
まあ同性愛者というかホモがいるという認識があるからこそ
出会い系でケツだして援交するってガキもいるってことだろ
【アニメ・漫画18禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★8
143 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 03:17:06 ID:dssz90uZ0
>>142
いや青少年の規制だから、いい歳じゃねえよw
【アニメ・漫画18禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★8
157 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 03:19:53 ID:dssz90uZ0
>>145
未成年者じゃなければロリコンでもOKだ
お前がガキの頃にこういう条例があったら
お前がロリコンになることもなかったかもしれんけどなw

そもそもそういうのが問題の根源かもしれんな

なんでお前ロリコンになったの?
ゲームやアニメのせいじゃなくて
何が原因でそうなっちゃったのかね?

それが突き止められればそれを規制すりゃ健全な育成に寄与してると言えるんだがな
【アニメ・漫画18禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★8
186 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 03:23:40 ID:dssz90uZ0
>>175
青少年保護育成条例
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E8%82%B2%E6%88%90%E6%9D%A1%E4%BE%8B

ここに書いてあるんだが
青少年健全育成条例すら認めないという議論であれば
はっきりいってするだけ無駄だろうに

馬鹿なの?
【アニメ・漫画18禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★8
200 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 03:25:49 ID:dssz90uZ0
だから、この条例に反対している
ロリオタどもはどうしてそうなっちゃったんだよ
そういう風な大人を育てないための条例だろ

ロリオタこそ健全(キリッ
って奴も含めて
何が原因でそうなっちゃったのか知りたい
【アニメ・漫画18禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★8
212 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 03:28:17 ID:dssz90uZ0
>>202
健全育成って何?
http://www.jidoukan.or.jp/what/what.php

本当の本当に理解出来ないというのであれば
ここで小学校並の知識から学び直せば?
健全の意味すら分からなければ
そもそも青少年健全育成条例について語る資格はないと思われ
【アニメ・漫画18禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★8
227 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/06(月) 03:30:59 ID:dssz90uZ0
>>215
だからさ

なんでロリオタはそうなっちゃったの?
仮に漫画やアニメがロリオタになった理由でないとして
何が原因でロリオタやBL、百合になっちゃったのさ(先天的障害は除く)

漫画やアニメが原因だからじゃないの?

健全ってのと犯罪を犯さないてのは違うとおもうぞ


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