- 【社会】受動喫煙で年間60万人以上が死亡 - WHO
383 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 00:03:18 ID:CelWB+du0 - >>374
お前がまず自家用車辞めような。
移動は徒歩としょうがないから公共交通機関だけ
使っても良いよ。
冷暖房や夜の照明もやめて、ろうそく使えよ。
目に見える迷惑で人に要求するなら、其れくらい出来るだろ？
俺は人様に要求するようなおこがましいこと出来ないから、
５Km/lの自家用車に乗って、年間10ヶ月エアコン入れっぱなしで
生きていくよ。
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394 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 00:09:45 ID:CelWB+du0 - >>388
何をどのように摩り替えてるのか、指摘して非難しないと。
迷惑行為と言う共通項で論じているのだがね。
つーか、「話摩り替えてる〜」とか、反論できないと
言う奴多すぎ。
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398 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 00:12:12 ID:CelWB+du0 - >>390
デブや成人病とか色々差別できるけど、
お前の思考は正常と思うか？
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408 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 00:17:10 ID:CelWB+du0 - >>399
> >>394
> 迷惑行為と感じる人間の数と、憤りの度合いがまるで違うんですがｗ
数が多けりゃ正しいのか？今のミンス政権見ろよ。
更に言えば、お前の妄想の人数と憤りでよく平気で語れるな。
自分正義の思い込みの、怖さを感じる。
環境団体と本当に似てるね。
> お前さんは普通に走ってる車や、動いてるエアコン見ていちいち憤ってるの？変わってるね。
> オレはそう思わないし、みんなそう思ってないよ。
上に同じ。
幼稚すぎる思考は、中学生さん？？？
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416 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 00:22:10 ID:CelWB+du0 - >>400
何故同一要素の物を出してはいけないんだ？
視野が狭いお前らの目を開いてやってるのに、
議論に不利になることは嫌いか？
水平思考や多角的な思考というのが大事なのは、
物事全てを平明に見ることなんだよ。
明らかに例えに間違いがあれば、其れは話のすり替えと
言われてもしょうがないが、共通の意味を持つ別の事例を
例えるのは、相手に新しい視点を与えるものだよ。
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426 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 00:26:01 ID:CelWB+du0 - >>414
お前は反論できないと直ぐに「摩り替え」と司会得ないのか？
たとえ話をすり替えと決め付ければ、議論に勝った積もりに成っているのか？
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433 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 00:29:26 ID:CelWB+du0 - >>429
お前も車乗らない人間に、「自家用車は迷惑」と言われたら
自粛するんだよな？
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437 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 00:31:36 ID:CelWB+du0 - >>432
デブや酒飲み、更に言えば引きこもりも
３倍位か？
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449 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 00:35:16 ID:CelWB+du0 - >>440
禁煙場所では吸わないよ。
それ以外のところでは吸ってよいんだね？
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460 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 00:39:08 ID:CelWB+du0 - >>444
昔は居たよ。
ノーマルの車なの「音がうるさい」とか、
「朝早くエンジンかけるな」とかね。
>>447
エアコンは、電気を消費し環境に負荷掛けてるんだけど、
その程度のことも分からんのか？
条例で規制されてなければ、何しても良いのか？
お前は迷惑行為と言うことで、煙草非難していたんだろ？
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464 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 00:41:17 ID:CelWB+du0 - >>456
なら、人の居ない所で自家用車乗れよ。
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475 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 00:46:25 ID:CelWB+du0 - >>470
迷惑の量が問題なのか？
なら、どのくらいの迷惑の「量」が問題で、
どれ位なら無問題なんだ？
お前の主張は「迷惑を掛ける」だったはずなのに、
話が逸れて来てないか？
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481 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 00:49:22 ID:CelWB+du0 - >>476
お前、何か主張が有るなら書いてみたら？
罵倒して否定するのは簡単だから。
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491 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 00:53:49 ID:CelWB+du0 - >>477
> 君が言ってるのは単なる極論。
当たり前だろ？そう言わないと自分が何言ってるか分からない
だから。
あいまいで気分で言ってるから、平気で出鱈目が言えるんだよ。
突き詰めて物事を考えてこそ、真実が見えてくる。
簡単に「迷惑だ辞めろ」なんて、人様に言えないはずだ。
我慢すると言うのは一寸違うが、皆が相手を思いやることが
本当に過ごしやすい社会と気づけよ。
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496 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 00:57:47 ID:CelWB+du0 - >>485
ああ、 >>450 はそれで良いんじゃないか？
強いて言うなら、公共の場所は喫煙者優先で
分煙するべきと思うけど。
>>489
はい、なら規制されてない所は無問題だね？
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500 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 01:03:32 ID:CelWB+du0 - >>498
お前は支離滅裂だな。
お前が言ったんだろ。 ↓
＞どのくらいっていう尺度はなかなか計りづらいから、公の決まりとかそういうのが一つの尺度になるわけ。
＞つまり、全国主要都市で採択されまくってる喫煙防止の条例の数々が、
＞迷惑の「量」を推し量ってる。
言ってることに一貫性が無さ杉。
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513 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 01:14:27 ID:CelWB+du0 - >>504
> あのな・・最後に推し量ってると書いてるだろ。
> 即ち全国津々浦々で、喫煙が迷惑だと認知されてるってこと。
全国津々浦々が、禁煙区域デツカ？
またきょくたんですな〜。
お前自分で言ってることが、コロコロ変わってるの気づいてる？
> 今までルールじゃなかった事が、ルール化されてる流れは止まらない。
そろそろ止まりそうですけど。
全然増えてないでしょ。
> 現在ルールとして設定されてない事が、将来禁止される可能性に頭が及ばないのは、
> 単なるＤＱＮでしょ。
おまえ自身が考えるべき事柄だろ。
煙草だけじゃなく、全ての趣味的なことが規制される可能性に考えが及ばない
お前の知能がうらやましい。
> そいつらは一様にこう言う、禁止されてないのに何故悪いと。
おまえ自身に問いかけろ。
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520 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 01:24:59 ID:CelWB+du0 - >>519
主要都市とそれ以外とか意味あるのかね？
規制が増えてるって、最近全然聞かないけど。
＞それに趣味的なことが規制される可能性なんて、誰も考えてる事でしょ。
＞だからマナーを守って周囲との折り合いつけようとしてるのに、
＞それを敵視してるのって、煙草だけだよね。
何故そう言う自分の思い込みで語れるのかね？
嫌煙廚の特徴だと思う。
改めて環境テロリストとの共通点を感じるお。
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525 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 01:29:15 ID:CelWB+du0 - >>522
迷惑行為は全て辞めるべきだよな？
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534 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 01:33:10 ID:CelWB+du0 - >>524
お前が考える情緒的で思いつきの基準はどうでも良いんだ。
話逸れたから戻すが、迷惑行為が問題なんだろ？
＞それに、煙草以外に周囲の迷惑の声を顧みずに行動してる趣味って何がある？
＞珍走とかそういう類ですか？それなら同列に語るに値するけど。
ほんと、発想が貧困だよな。
ピアノや生活ノイズや、街の飲食店が出す匂いにも文句言う奴は居るし、
モンスターペアレントなんて、嫌煙廚野延長のように見える。
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535 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 01:35:18 ID:CelWB+du0 - >>530
お前が、 >>496 に答えてみたら？
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540 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 01:39:46 ID:CelWB+du0 - >>537
＞話逸れたから戻すが、迷惑行為が問題なんだろ？
お前頭悪すぎ。
例えを引用して話すならよいが、論点ずれるの致命的。
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543 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 01:43:54 ID:CelWB+du0 - >>541
又逃げてるって、何処で逃げたか指摘して非難しような。
それと、お前が答えてないんだけど？
人様の意見聞きたいなら、お前が答えてから聞くのが筋だろ？
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547 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 01:46:18 ID:CelWB+du0 - >>542
馬鹿の振りするの辞めろ。
＞話逸れたから戻すが、迷惑行為が問題なんだろ？
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
と、書いてあるのに分からない訳無いよな？
ピアノに絞る必要も無い。
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556 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 01:56:00 ID:CelWB+du0 - >>549
思いやるの意味分かるか？
相手が迷惑と感じる事や相手がしたいと思うことを
お互いが思いやるんだ。
全てが嫌煙廚を優先する物じゃないんだ。
お前の喫煙しないと言う小さな正義心が、
傲慢で過大な要求を他者にしてると思い至らんか？
人が生きているだけで、他の生命を奪い生きてると
考えるだけでも迷惑な話だろ。
極論では有るが、正義を振りかざす愚か者になるな。
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562 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 02:03:20 ID:CelWB+du0 - >>553
あ〜あ、俺が思う迷惑行為全てをを列挙するのか？
人其々有ると書いてあったはずだが・・・覚えてないのか？
その上で喫煙を迷惑行為と非難してるお前に、迷惑行為を辞めろと
人様に言うなら、お前は人様に迷惑掛けてるだろと言ってたのだが。
頭悪すぎるだろ。
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- 【社会】受動喫煙で年間60万人以上が死亡 - WHO
576 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 02:23:39 ID:CelWB+du0 - >>565
論点摩り替わるな〜。
そんなもの自分で調べろよ。
釣りでもジェットスキーでも幾らでもあるだろ。
少し落ち着いて考えろよ？
迷惑行為と非難していたのが、何時から社会的コンセンサスに
成ったんだ？
離し摩り替えてると非難してるお前が、話し摩り替えてるの
気づかないか？
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- 【社会】受動喫煙で年間60万人以上が死亡 - WHO
579 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 02:28:15 ID:CelWB+du0 - >>566
どうしてそんなに頭悪いの？
頭悪いんだから、無理してレスしなくてもよいんだよ？
「思いやる」の論点から話ずれてるの分かる？
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- 【社会】受動喫煙で年間60万人以上が死亡 - WHO
581 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 02:34:28 ID:CelWB+du0 - >>578
逆だろ、レス読み返してみろよ。
俺は突っ込んだだけだ。
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- 【社会】受動喫煙で年間60万人以上が死亡 - WHO
583 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 02:44:02 ID:CelWB+du0 -
883 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/13(金) 08:10:28 ID:NOYCl/4A0
＜＜だまされるな＞＞＜タバコ害は、医者が儲けるためのでっちあげ＞（ボッタクリ医療費１年３０兆円）
だまされるな(●^o^●)薬害Ｃ型肝炎の厚生労働相が財源確保のため、たばこ税の引き上げ検討が必要
医療保険者に40歳以上の国民全員に健康診断を義務付けし医者や医療業界に対する
優遇を図ろうとしている(●^o^●)
あるあるなみに、だまされた嫌煙が大はしゃぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界で最初に受動喫煙の害を明らかにしたのは、日本人の平山雄
動物実験でも、遺伝子改良をして発ガンしやすいようにしたマウスを使い、
コントロール実験の弱い実験をしています
国立がんセンターでは公式のホームページにこれら統計的に有意でないデータを
まことしやかに載せている。どうしたわけだろう。
今でも、こんな怪しい説が支持されている背景には、
国立ガンセンター→ＷＨＯによるデータ公表という、”権威”があるようです。
「肺癌の主たる原因は喫煙のはずだが，喫煙率の低い女性の肺癌死亡率は
男性と平行して上昇し続けている。これはおかしい。
しかし夫の喫煙による受動喫煙の影響と考えれば説明がつくのではないか。」
というのである。しかし日本では社会的特殊性から男性の喫煙率は女性よりもずっと高い。
その値も８０％代から現在の５０％へと大きく変動した。
一方その間，女性の喫煙率は１５％程度でずっと一定であった。
それなのに肺癌死亡率のグラフは，男女で驚くほど相似している。（大気汚染が主な理由）
現在男性の喫煙率が減少しているにもかかわらず肺癌罹患率は増加し続けている。
それは喫煙との相関がほとんどないといわれる肺野部（肺の周辺部）
に生じる腺癌が男女とも増加しているためである。
したがってたとえ喫煙率が０になったとしても，
肺癌は今後も増え続けていくことになるだろう。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/hirayama.html
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- 【社会】受動喫煙で年間60万人以上が死亡 - WHO
586 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 02:50:04 ID:CelWB+du0 - >>584
440 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 00:32:15 ID:5QZkc8y+0 [5/24]
>>433
マイカー禁止の道路には当然通行しませんし、
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587 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 02:54:16 ID:CelWB+du0 -
ID:5QZkc8y+0
お前のレスは、ギャグとしか思えない。
論理性の無さは、鬼女とは違う馬鹿女を感じる。
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- 【社会】受動喫煙で年間60万人以上が死亡 - WHO
590 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 03:01:46 ID:CelWB+du0 - >>589
何故アホに見える？
迷惑を掛けてると言う意味では同じ土俵のはずだろ。
レッテル貼ればお前の中では勝ちなのか？
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- 【社会】受動喫煙で年間60万人以上が死亡 - WHO
595 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 03:12:54 ID:CelWB+du0 - >>593
又論点ずらしかよ。
お前がいい始めた「迷惑行為」論点だろ？
「例えば何？」というから例であげたが、条例が
論点じゃないだろ？
おまえ、昔「逮捕権が〜」とか言ってた、法律無知の
おばさんだろ？
論点のずれ方が似てる。
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- 【社会】受動喫煙で年間60万人以上が死亡 - WHO
597 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 03:22:09 ID:CelWB+du0 - >>596
またかよ・・・orz。
どんどん話が摩り替わっていく。
お前定義の迷惑の度合いはどうでも良いんだ。
迷惑を掛けるなと言うなら、「お前も那〜」のはなしだし、
自分都合の迷惑定量化は意味無いだろ。
法律無知のおばさん、あんたが頑張るほど嫌煙廚に
不利になると思うんだが・・・。
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- 【社会】受動喫煙で年間60万人以上が死亡 - WHO
602 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 03:35:17 ID:CelWB+du0 - >>601
> 公的な規制ほど、迷惑の度合いを図る尺度として客観的なものはないと思うが・・
アメリカでは遮断機の手前で止まりませんが、日本では止まります。
どちらが合理的か、果たして判断できますか？
> 実際迷惑と感じてないエアコンなんかを針小棒大に「迷惑行為」と繰り上げて論じてるから、
> 反論できなくなってるじゃん。
お前の感性はどうでも良いと言ってるだろ？
人によっては、迷惑な物と判断できる代物なんだよ。
> これだけ聞きたい。
> エアコンってそんなに憤り感じるほど迷惑ですか？
俺はお前と違って、自分も他人にいろいろな面で迷惑掛けてると思うから
他人にああしろこうしろなんていったこともないし思いもしない。
お互い様だから、洗濯機も使うし車も乗るし電気も使うよ。
お前みたい迷惑を許せない人間は、他人欠片も迷惑掛けるなよ。
さすがに法律論はやめたんだ、馬鹿なりに成長したな。
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- 【社会】受動喫煙で年間60万人以上が死亡 - WHO
605 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 03:42:48 ID:CelWB+du0 - >>603
喫煙率が下がってる中でな。
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- 【社会】受動喫煙で年間60万人以上が死亡 - WHO
607 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 03:47:57 ID:CelWB+du0 - >>604
お前、エアコン好きなんだね〜。
唯一？例えの一つと理解できない脳みそは、
マルコメ味噌で出来てるのか？
＞まあ、オレはお前と違って迷惑かけてないから大丈夫だ。
そう思うのはお前が頭悪いからだけだけどね。
見えるものしか見ないで、見えないことに思いが至らない
阿呆と思い知れ。
＞お前は迷惑かけまくりだそうだから、不愉快な目にあっても、
＞「こちらこそ喫煙者でごめんなさい」と相手を許してやれよな。
レス見ていて思うが、多分お前ほど迷惑な存在じゃないと思うぞ。
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611 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 04:02:29 ID:CelWB+du0 - >>608
ID:5QZkc8y+0
もう論点ずらしはいいよ。
多分年は俺のほうが上だろうが、法律無知のおばさん、
あんた周りから嫌われてるだろ？友達居ないだろ？
言うことが正論で有ればある程度相手は認め呉れるのだが、
あんたのように論点ずらしてでも議論に勝とうと思う人は、
多分人から相手にされなくなる。
俺からの忠告だが、今のうちに直せ。
馬鹿相手に俺も頑張ったと、自分をほめたい。
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612 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 04:04:53 ID:CelWB+du0 - >>609
グラフも見て思ったんだけどね。
男と女の喫煙率と、男と女の肺癌死のグラフ見てね。
お前も見て考えろよ。
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- 【社会】受動喫煙で年間60万人以上が死亡 - WHO
614 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 04:15:19 ID:CelWB+du0 -
ID:5QZkc8y+0
スマン、酔っ払って言い過ぎた。
気にするな。
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558 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 04:25:23 ID:CelWB+du0 - >>556
> 恐ろしいのは
> 「この人が言うのなら「全て」正しい事だろう」
> と日本国民が思い込んでしまう事
馬鹿だな〜、間違ってる事言ったら、指摘して非難すればよいんだよ。
今の所は、言論の自由があるんだから。
ミンス政権が続くとどうなるか分からんが。
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435 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/11/30(火) 05:11:52 ID:CelWB+du0 - 自分から喧嘩ふっかけて負けたオッサンがいただけの話なのに
なぜ凶悪事件扱いなんだ？
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444 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 12:11:29 ID:CelWB+du0 - 日本の何十倍もレイプ犯罪が発生し、酷いことに男子まで多数がレイプ（主に同性に）されてるんだよね。韓国って。
特に若い男子に対するレイプが多く、確か５０人に一人以上はレイプなどの性的被害を受けていたはず。
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525 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/30(火) 12:26:14 ID:CelWB+du0 - >>506
そういえば日本人が海外で売春ってあまり聞かないよな。
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