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名無しさん@十一周年
【社会】原発内でキノコ採り? キノコが入った袋を持っていた敷地進入の男を逮捕 柏崎刈羽原発
【話題】 円高でPC価格 「外資は値下げ、国内勢は据え置き」と回答
【社会】コンビニでの立ち読みは当然の権利? 発売翌日に古本化/犯罪抑止の期待も★2
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★2
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★4
【経済】アップルがモトローラを提訴…携帯電話の特許で訴訟合戦
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★5
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6

書き込みレス一覧

【社会】原発内でキノコ採り? キノコが入った袋を持っていた敷地進入の男を逮捕 柏崎刈羽原発
235 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 00:15:55 ID:wCsr0WV40
キノコ採り、山菜採りは命がけのスポーツだからなぁ・・・
何人死んでも止めない奴ばっかり。
【話題】 円高でPC価格 「外資は値下げ、国内勢は据え置き」と回答
160 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 00:38:35 ID:wCsr0WV40
メモリを2GB以上必要とする用途は、だいぶ限られると思うが。
【社会】コンビニでの立ち読みは当然の権利? 発売翌日に古本化/犯罪抑止の期待も★2
43 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/10/31(日) 00:43:54 ID:wCsr0WV40
近くのコンピニで半年ほどビニール化したことがあるんだが
売上落ちたか、防犯に問題あったかで結局外したな
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」
547 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 00:54:39 ID:wCsr0WV40
こんな出来の悪い人類を作る創造主の出来も、きっと悪いに違いない。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」
814 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 01:22:51 ID:wCsr0WV40
キリスト教原理主義者は言う。生物は進化しないと。
しかし、キリスト教の教義は進化し続ける。
キリスト教誕生以来そうだし、これからもそうだろうw
これも神の思し召しでしょうか?
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」
909 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 01:34:34 ID:wCsr0WV40
仮に神がいるとしても、キリスト教の教義の正当性となると話は別だしな。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」
967 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 01:40:14 ID:wCsr0WV40
とりあえず教皇は、神とは何かを科学的に説明しないとね。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★2
23 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 01:46:34 ID:wCsr0WV40
神って何?まず、これを説明して欲しい。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★2
672 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 03:11:20 ID:wCsr0WV40
三位一体が正当だというのは、二ケーア公会議で人間が決めたんだよな。
神がどう考えているのかも知らないくせに。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★2
691 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 03:14:18 ID:wCsr0WV40
神の世界じゃ、夏休みの自由研究ネタとして人類育成&観察していたりな。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★4
197 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/10/31(日) 12:46:11 ID:wCsr0WV40
>>1
鳳凰様の写真相変わらず凄いなw
【経済】アップルがモトローラを提訴…携帯電話の特許で訴訟合戦
13 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/10/31(日) 13:26:06 ID:wCsr0WV40
以前携帯会社間の訴訟状況を矢印で示した画像があったが
ぐちゃぐちゃになってて笑った
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★5
885 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 21:19:07 ID:wCsr0WV40
「神は必要ない」と「神はいない」は随分と違うと思う。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★5
896 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 21:21:17 ID:wCsr0WV40
パパが神様の定義を説明しないとなぁ・・・
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★5
902 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 21:23:33 ID:wCsr0WV40
>>894
あったから、被造物だというのは非常に大きな論理の飛躍では?

神が被造物でないなら(はじめからあったなら)、宇宙の素(もと)がはじめからあったとしてもいいよね?
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★5
924 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 21:30:06 ID:wCsr0WV40
神の存在証明を科学的にしようとすると、神がどのようにで現世で科学的な方法で観測できる形で
作用するかということをまず考えないと・・・
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★5
949 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 21:36:23 ID:wCsr0WV40
神の存在を主張している人の根拠が、己の信念なのはわかった。
宗教って、神学の体系とか小難しいことをやっていても、根本はそこなんだろうなぁ・・・
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★5
969 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 21:39:46 ID:wCsr0WV40
>>966
クリスマスが無くなるから、喪男の俺は賛成だ。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★5
979 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 21:41:57 ID:wCsr0WV40
>>968
科学というのは客観性があるんだよ。
あるものを同じように観測すれば、仏教徒でもキリスト教徒でも無神論者でも
同じ観測結果が得られる。
宗教的方法でそれはないでしょ?
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
11 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 22:09:43 ID:wCsr0WV40
>>前スレ997
>「客観的判断」 > 「主観的判断」

前スレ>>979だが、俺はそんなことを言ってないぞ。
科学という方法論は客観性の上に成り立っているということだ。
キリストが言ったことでも、パパが言ったことでも、客観的観測の事実と
矛盾すれば否定されうるってことだ。

もっとも、何者かはっきりしない神の存在証明なんてものには科学は
使えないがね。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
41 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 22:19:47 ID:wCsr0WV40
で、俺なりの解釈

ホーキング博士「よし、この理論なら十分な確率で宇宙が発生する」
マスコミ「一言で言うとどういうこと?」
ホーキング博士「神の奇蹟じゃなくても、宇宙の発生が説明できるってこと」

パパ「そんな淋しいこと言わんどいてぇな。」

こんなところじゃないの・・・
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
53 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 22:22:21 ID:wCsr0WV40
>>45
決める必要がどこに存在する?
仮に、決めたのが悪魔でもいいよな?
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
68 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 22:28:05 ID:wCsr0WV40
>>64
「決める」という意思の主体が存在しなきゃならない必然性があるのかい?
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
82 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 22:32:48 ID:wCsr0WV40
>>76
否定できっこないだろう。
「神が作る」ということの物理的定義がなされないのだから。
バチカンが定義すりゃ、喜んで否定なり証明するなり、物好きの
科学者が出てくるさ。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
95 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 22:36:09 ID:wCsr0WV40
>>91
神の定義を科学的に行えば、存在の証明ができる可能性はあるさ。
宗教家がその土俵に乗らないだけで。
まぁ、土俵に乗るメリットが宗教家にはないだろうけどね。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
109 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 22:39:27 ID:wCsr0WV40
>>104
じゃ、どういう定義だ?
定義できないものは証明できないぞ。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
125 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 22:42:56 ID:wCsr0WV40
>>117
じゃ、「空飛ぶスパゲティーモンスターがいなくても、地球は回る」と言ったら、
あなたは、それはおかしいと言うのかね?
神は必要ないって、それと同じレベルの話なんだが。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
134 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 22:46:02 ID:wCsr0WV40
>>132
それと同じで、宇宙が存在することは神の存在の証明にはならないってことさ。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
151 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 22:49:58 ID:wCsr0WV40
>>149
それでいいと思うよ。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
161 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 22:53:10 ID:wCsr0WV40
>>154
では、物理学に神は必要だと思っているのか?
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
175 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 22:57:47 ID:wCsr0WV40
>>166
あなたこそ自己矛盾に陥っているよ。
「物理学に神は必要ない」にはNoと言い、
「物理学に神は必要か?」と聞かれたらNoと言う。
物理の理論に、神の概念を導入しなくて済むんだったら、
それが「物理学に神は必要ない」という言葉の意味でしょうに。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
188 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 23:01:55 ID:wCsr0WV40
>>178
物理の理論の中に神を導入して広く認められているものは知りませんが。
何かありましたっけ?
物理学で説明できる体系がこの世に存在することに、人知を超えた意思を
感じるという人は多いですが、それは物理学の枠外ですので。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
196 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 23:04:11 ID:wCsr0WV40
>>186
定義しないで逃げているのは、あなたでしょうにw

まぁ、私も神というモノを導入して、いろいろな問題がご都合主義的に
説明できるという効用は否定しないよ。人間は弱いからね。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
206 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 23:06:36 ID:wCsr0WV40
>>199
否定もできないが証明もできない。
ないのと同じじゃないか。

神が・・・というのは「大作先生がそういった」と同じことなんだよ。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
216 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 23:08:48 ID:wCsr0WV40
>>213
同感だね。あとは信念の問題だ。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
234 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 23:13:39 ID:wCsr0WV40
>>219
無視するという思考体系を作った時点で、「無いのと同じ」ではないですかね?
少なくとも、その思考体系の中では。
その思考体系に破綻が発見されて、神の存在概念を導入した時点になれば
「無いのと同じ」とは言えないでしょうけどね。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
248 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 23:17:33 ID:wCsr0WV40
>>236
あなたのいう「事実」と言うのが何を指しているのかが、よくわからない。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
262 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 23:20:21 ID:wCsr0WV40
>>252
絶対的じゃないさ。
科学では、客観的観測事実によって旧い思考体系の破綻が暴かれるからね。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
285 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 23:25:25 ID:wCsr0WV40
>>267
結局、俺と同じことを言っているじゃないかw
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
296 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 23:29:55 ID:wCsr0WV40
>>290
「ほぼ無い」と言うのが意味不明だな。
科学ではその時点での観測事実に関係ないものは、とりあえず「無い」とするんだよ。
とりあえず「無い」を「ほぼ無い」と言っているのなら、それは同意する。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
308 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 23:32:05 ID:wCsr0WV40
>>299
つまり、
NH< >> 神
ですね。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
339 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 23:39:06 ID:wCsr0WV40
>>310
あなたの理屈だと、常に「神の御心」パラメータがあることを断りながら
物理学の式を立てろと言うことになりますが・・・
そういうことを言っているんですかね?
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
349 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 23:41:26 ID:wCsr0WV40
>>343
宗教観と物理学の体系は別だから。
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
366 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 23:45:43 ID:wCsr0WV40
>>353
 >>262読んでくれた?
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
386 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 23:51:05 ID:wCsr0WV40
>>375
神に絶対性があるのかね?あなたはあると思っている?
神の絶対性の有無については、とりあえず保留するが、
カトリックの教義は絶対的な物じゃなくて、時代によって変っている。
しかも、ご都合主義的にw
【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★6
418 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/31(日) 23:58:35 ID:wCsr0WV40
>>397
それを言うなら、私は分解能が±10^(^-10)m/sの測定器を使っているなら、
10^(-11)m/sで動いていても測定できないのだから、停まっていると
考えるほうが妥当だろうと言うことを言っているだけだがね。


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