- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★５
607 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 20:04:48 ID:koURJCKI0 - >>568
だったら「証明」という言葉を使わない事だね。
論理的証明では、非存在を証明するために
存在可能性を全て否定しなくてはいけない。
マイナスイオンが嫌いだというのは個人の勝手な趣味だから口はさまんが
「俺がなんとなく嫌いなんだ」って言っとけ。
科学を持ち出すなら、まず科学を理解しろ。
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★５
620 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 20:08:25 ID:koURJCKI0 - 「唯一絶対神」の思想を、科学や論理で否定するのは不可能だが
キリスト教の教義なら、幾らでも矛盾を見つけられるし
批判するのもやり放題だぞ。
ID:eVapAqeS0 も宗教嫌いで否定したいなら、そういう事すりゃいいよ。
あんまり意味ないけどな。
>>609
横レス
・天皇は人間として扱われているし、生物学的に人間に分類される
・天皇は神道において神の末裔として認識されている
（つまり 両方 が答え）
・超自然的な性質を持っていると証明されているわけではないし
もっていない事も当然証明されていない。
これは我々についても同じことが言えるので、同じ存在。
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633 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 20:10:36 ID:koURJCKI0 - >>615 >>619
詭弁とか勝手とか言う前に、論理的な反論をしてみたまえよ。
自然科学ではそもそも「非存在の証明」なんて滅多にしないし
マイナスイオンを否定するにしたって
「マイナスイオンの説明で使われている科学理論は
科学的に全く根拠がなくでたらめである」
という程度のことしか言えない。
「マイナスイオンは存在しないという事を証明した」
と言っている大馬鹿者が居たら、そいつは科学者とは言えん。
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649 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 20:14:11 ID:koURJCKI0 - >>632
＞それを無限ループに陥ること無く追求してきたのが自然科学であり
宇宙の始まりがあるとしたら、その始まりはどうなるんだ？
科学でもここはループする。
ループしているから、歩みを止めずに探求できるわけだが。
>>643
それは多神教。
唯一絶対神の一神教の場合は
そのループを起こさない為に
「全ての根源たる神」を想定する
それこそが唯一絶対神。
因みに、科学も似たようなことやってる。
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660 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 20:16:25 ID:koURJCKI0 - >>648
「反証」するならね。
論理的に考えて、根本からおかしいって事。
「反証するから証明してくれ」って事なら言っていいと思うが
その証明は絶対にされないだろうし
だからといって
「証明できなければ、存在しない」
というのが成り立つわけではないだろう。
「科学的に存在しないも同然である」
って結論出してる人は居るし、それは正しい。
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★５
675 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 20:20:28 ID:koURJCKI0 - >>668
三位一体を取っていない宗派はあるよ。
無教会派とかはそうだし。
「キリスト教ならば、キリストを信奉しなければならない」
ってわけでもないでしょう。
信仰対象を宗教名にしないといかんって決まりは無い。
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689 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 20:22:39 ID:koURJCKI0 - >>674
俺は科学で神が証明できるなんて主張はしてないぞ？
ただ
「証明できないモノは存在しない」
が成り立たないと言っているだけ。
つか君と意見は同じ。
まさかその見解で「科学で神を否定できる」とは言わないでしょ。
言ってる馬鹿が ID:eVapAqeS0 なんだよ。
少し説明してやってくれ。
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★５
704 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 20:26:30 ID:koURJCKI0 - >>688
いやー、案外今生きてたら
「そうそう、そういう事なんだよねー、でも言いづらくてさ」
くらい言い出すかも分からんよ。
無教会はやはり、キリスト教徒には見えないよね。
むしろ純粋なキリスト教徒とも言える気がするが。
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721 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 20:32:16 ID:koURJCKI0 - >>711
えー エホバとかキリスト教じゃないって扱いなら
確かに正当な宗派では、三位一体否定してるとこは無いだろうけどさ。
それは当たり前じゃないか？
正統派が三位一体を主張してんだから、それ否定したら当然、認められないだろう。
「異端が居るよ」ってのに「異端は異端だから宗派じゃない」って答えるようなもんで。
無教会派に関しては、現在の宣教師（って言うんだっけ？）の人に
色々話を聞いてみて、自分が感じた内容。
そもそも、アレって法王庁みたいな「公式見解」とかあるの？
現行の宣教師の話だと、三位一体というのを一応説いているが
それをどう解釈するかは自由といった風だった。
で、三位一体の同一性よりも、信仰そのものを大事にしなさい的な。
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★５
738 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 20:36:18 ID:koURJCKI0 - >>718
ホーキングのマズイ点は、言い回しさえぼかしておけば
それでキリスト教批判しても大丈夫だと思った所でしょう。
まぁ、病気でもう先が長くないのかもしれんけど、
家族や、他の科学者にも迷惑がかかる可能性がある。
科学者として一流でも、社会人としてはKYすぎるっちゅーこった。
ローマ法王も、この内容で信者納得すると思ってるのかなぁ。
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750 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 20:40:11 ID:koURJCKI0 - >>734
教義はオーソドックスかもしれないが
信仰に関するスタンスが特殊だと思う。
そもそも「教義」みたいなものを重視してない。
聖書の神聖視が特徴的だけど、聖書には三位一体とか書いてないでしょう。
基本的に「聖書を信じる」があそこの教義だよ。
で、聖書の解釈について、道は示すが、解は示さない。
キリスト教ではなく、キリストが当時布教していた宗教が
現代で復活したのが無教会派なんじゃないかな。
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779 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 20:47:48 ID:koURJCKI0 - >>754
バチカンは別にホーキングに何もしやしないよ。
法王庁がいきなり爆弾テロとかするってんなら
俺は逆立ちして地球一周してもいいわ。
法王庁が公式見解出したからっていって
狂信者みたいなのが必ずしも止まるわけじゃないが
歯止めにはなる可能性がある。
だから、この見解出してんでしょうって話で
社会的な混乱を求めてか求めずか、すき放題してるホーキングは
真に困った問題児である。
>>752
まぁカトリックにせよどこにせよ、三位一体なんてどう考えても苦し紛れだから
積極的にどうこうはしないか。
無教会派でも、父と子と聖霊の〜 っていうのは普通にやってるから
否定してるわけではないんだろうなぁ。
>>771
＞キリストは神じゃないよ、とは言わないでしょう。
今度聞いてみるわ。
ただ、聖霊については、一部否定的な面があると思う。
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★５
794 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 20:51:30 ID:koURJCKI0 - >>784
＞チミさぁ、証拠はない、見たことも聞いたことも触ったこともないものを
＞「ある」なんてことを言ってるやつが、いたらどう思う？
へー、宗教的だな と思うよ。
＞しかもそいつ、いないことが証明できないから、いないともいえないとか言い張ってんの。
これは極当たり前で、論理的に間違いないから何とも思わない。
「居ないといいきれない」対象を「居る」と「信じる」事は宗教的だと思うけどね。
＞なんでお前はいるって思うのって聞きたくなるっしょ。
それは聞いてみたいけどね。
「信じてるから」くらいしか応えられないんじゃないの？
いいから「存在を証明できないモノは存在しない」を説明しろよ。
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★５
804 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 20:53:47 ID:koURJCKI0 - ID:eVapAqeS0 に割りと理解できそうな範囲でこういう理屈もある。
「存在の証明が不可能だと証明されているモノは
科学的な対象にする意味が無い」
これはまぁ、概ね成り立つと思う。
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★５
812 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 20:57:00 ID:koURJCKI0 - >>801
じゃあ単純に聞くと
「重力子の存在は証明されていない。
従って、重力子は存在しない」
これが成り立つと思ってるってこと？
まぁ、重力子は最近、否定的な論文が出てるけどね。
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821 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 20:59:19 ID:koURJCKI0 - >>810
何勘違いしてんだか知らんが、俺は
「神が居る」なんて主張は一度もしていないぞ？
「居ない事は証明できない」と言ってるんだ。
頭が悪すぎるからって発狂すんなよ。
お前は宗教家からも科学者からも相手にされないよ。
仕方なく俺が相手してやってるのをありがたく思えよ。
俺のことを神と思って信仰してくれてもいいぞ？
唯一神じゃないけどな。
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832 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 21:04:48 ID:koURJCKI0 - >>823
そもそも、科学は解明するものであって
「全てについて説明して納得させないといけない」ってもんじゃない。
だから、未解明の部分については「不思議だね〜」で問題ない。
宇宙の誕生が偶然だとか、無から生まれたというのも一つの仮説、仮定に過ぎない。
現実は違う可能性があるが
「真実は一つで、研究してればわかるはず」
っていうのを根本的なところとして、ずっと研究してんの。
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842 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 21:08:09 ID:koURJCKI0 - >>834
＞そもそもさあ、神が存在するっていうのが、宗教の立場だろ？
いや、そもそも俺はキリスト教徒じゃないし。
お前の思考方法には根本的に欠陥があるな。
思い込みが激しすぎる。
最初から「証明できないが否定も出来ない」って書いてるだろ
（しかも、これ書いたの俺じゃなくて別の奴だし）
ちょっとIDでレス抽出して観直してこいよ。
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159 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 21:13:29 ID:koURJCKI0 - 前原「古い民主党をぶっ壊す！」
国民「ｷｬｰﾏｴﾊﾗｻｰﾝ」
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863 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 21:13:52 ID:koURJCKI0 - 超意訳すると
法王：
科学、科学者は凄いですね。彼らは神の作った世界を解明しようとしている。
彼らがやるのは「解明」であって「創る」事ではありませんから
最終的には「やはり神が居る」という結論に達することでしょう。
現段階では、何でも解明出来ると思って自然に挑み
そして「あぁやはり科学では全てを説明しきれないのだ」と
改めて謙虚な気持ちになる。
科学とはそういう存在なので、教会は科学を支援します。
という感じなので、これを反論とか言ってるCNNがおかしい。
>>855
ホーキングだけじゃなくて、科学者全体への配慮だよね。
これが分からんようだと、ちょっと社会人としては空気読む能力に問題があるわ。
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877 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 21:17:00 ID:koURJCKI0 - >>861
まずは「仮説」という言葉の意味を理解しような お馬鹿さん。
重力子は科学的な対象になる存在だから
有ると仮定する事もあるし、仮説も立てられる。
神は仮説じゃなくて、ただ単に「未知の現象」だよ。
お前も話を聞くなら、キリスト教徒に聞けよ。
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★５
889 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 21:19:35 ID:koURJCKI0 - >>876
そもそも、ホーキングは勝手に口から言葉を漏らしただけだし
ローマ法王も講義内でこういった内容に触れただけなので
それを勝手に「論争してる！」と捉えたCNNの飛ばし記事と言えると思う。
事実を妄想で補うのがジャーナリズムなんだろうな彼らには。
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117 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 21:22:24 ID:koURJCKI0 - 愛妹無罪
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915 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 21:27:15 ID:koURJCKI0 - >>910
ツチノコだって「見つけた」っつって証明すんのは出来ても
ツチノコが絶対に存在しないと証明するのは不可能に近いからねぇ。
つーか単に太った蛇みたいなものなんだから、居てもおかしくはないしな。
固有の生物種だって前提があるわけでもないし。
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938 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 21:33:24 ID:koURJCKI0 - ■この件に関する大まかな経緯■
ホーキング博士：宇宙の始まり証明できそうｗｗｗ 神いなくてもおｋｗｗｗ
キリスト教徒 ：何だと！ ふざけんなよ死ね物理学者！
法 王 庁：やべー、なんか信者マジ暴れだし、先生おねげーします
ロ ー マ 法 王：皆待って、ホーキング君は神について解明途中なだけ
そのうち神が居るって結論になるから、黙って見ててあげて
C N N ：「ホーキングｖｓローマ法王」 今日の見出しはコレだな！マジ熱いぜ！
はい、誰が糞なのか一目瞭然ですね。
狂信者とCNNです。
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259 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 21:33:34 ID:koURJCKI0 - そして今週は野党の補正予算審議拒否を叩いて、来週には支持率再逆転するんですよね♪
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★５
968 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 21:39:36 ID:koURJCKI0 - >>949
「科学以外の、自然現象を証明する大系」
というモノを考えられるかどうか。
これが出来ないなら、現代の思想に洗脳されすぎてて
幅広いモノの見方が出来ていない。
科学証明というのも、一手法に過ぎない。
キリスト教の神学意外にも、陰陽道やら道教やら
世界を説明するための方法は山ほどある。
今の世の中で、一番評価されているのが「科学」という話で
「科学は絶対」「科学は優れている」「科学こそが真実」
みたいなのは、もう科学の範疇じゃなくて宗教論争。
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★５
984 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 21:42:37 ID:koURJCKI0 - >>965
「宇宙の始まりに神様が居ないから
おれは教会ぶっ壊して大量虐殺するぜ ﾋｬｯﾊｰ」
って奴が居たら、捕まえて処罰すんだろ。
極端な喩え過ぎるが、諸々の事情を考慮すると
結構これに近いらしいよ。
要するに、地動説を唱えたこと自体は問題じゃない。
教会も最初は「一仮説」として、特に何も言ってなかったが
「神は居ない！」みたいな事を、やはり言い出して問題になった。
神は居ない！ は、もう科学とかでなく、社会的に問題なんだよね。
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★５
997 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 21:45:09 ID:koURJCKI0 - >>979
「客観的判断」 > 「主観的判断」
この等号を成り立たせる根拠は何か？
を考えればわかる。
社会的な利益であるとか、人類的な利益であるとか
そうした観点から見て、この等号は正しいと思う。
だから現代では支持されているわけだけど
それは飽くまでも、一つの価値観に過ぎない。
その価値観が絶対であると誰かに納得させるには
「客観的」な説明をしても無駄でしょ。
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708 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 22:19:13 ID:koURJCKI0 - 長生きしたけりゃ 暴飲暴食しないで
梅干と海苔で質素に暮らさなきゃ
けど何となくだるい
力も出ない ハッタリも無い
大好きなお前といても何も出やしない
お医者さん計ってよ 俺の血圧とＧＴＰ
そんなに熱も出てやしないだろ
昔の人も言うだろ 「たまには精をつけなきゃ」
魚じゃない 野菜でもない やっぱり肉を食おう
やっぱり肉を食おう
吾妻光良とスインギン・バッパーズ
http://www.youtube.com/watch?v=ZRjPA3nb1nY
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863 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 22:49:56 ID:koURJCKI0 - 年期の入った職人が一匹々々真心込めてしめてます
だったらOK？
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134 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 22:56:08 ID:koURJCKI0 - 鳩にせよ菅にせよ
「俺はしら〜ん、岡田くん後まかせた〜」
って感じの事が多いよね。
岡田さん、胃に穴あいてしまうで
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★６
177 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 22:58:51 ID:koURJCKI0 - >>170
外堀というか、それは神の起こす奇跡とかではないのかね？
聖書を見ても、神とはこれこれこういったモノで
みたいな事は殆ど書かれていない。
無いもんはいくら科学が進んでも解明されんて。
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★６
184 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 23:01:19 ID:koURJCKI0 - >>174
「神はサイコロを振らない」はOKで
「宇宙の始まりに神は要らない」はNGだ
という事くらい、ホーキングは分かってて言ってると思う。
本当にどうしようもない問題児やで。
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★６
195 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 23:04:09 ID:koURJCKI0 - >>182
そういうこと。
で、ホーキングは何故か神を否定するような発言をして
（発言内容自体は、否定してるってほどのニュアンスじゃないが）
馬鹿な宗教キチガイに、科学者が殺されたりリンチされたりするリスクを生じさせた。
本人は「へへ〜んやったねー！」くらいの人だから良いとして
周囲に被害が出たら世間的にも困るしキリスト教も困るってんで
温和に解決するための講義したのがローマ法王。
ほんま法王様の気の効き具合はスゴイで。
伊達に神の下僕やってるわけやないね
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★６
207 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 23:06:41 ID:koURJCKI0 - >>186
そもそも「必要」って表現が紛らわしいんじゃないのかね。
生物の起源と同じで
「神なしでも説明できる」と「神なしで説明すべき」では意味が全然違うが
「必要」ではどちらなのかよくわからない。
論としてどうかといえば、説明可能なら「必要ない」と言っても良いが
現実に起きたことについて語るなら、要不要は完全解明しないとわからない。
この場合の「必要」はもっと別のニュアンスだとは思うけどね。
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★６
219 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 23:09:43 ID:koURJCKI0 - >>206
科学的には「証明不可能な事が証明されている」場合
研究の対象にする意味が無いから無視はするが
「無いのと同じ」というのはいかんよ。
「殆ど無いようなものだ」とかならともかく
科学を考える上で断定するからには、それなりの根拠がないと。
「だいたい同じ」は「同じ」でいいよね？って事ではいかん。
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★６
236 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 23:13:55 ID:koURJCKI0 - >>215
＞つまり科学的には「神は必要ない」の。
科学的には というより 科学にとって と言わないとダメでしょ。
科学的にモノを言う場合「科学的に」という説明は
「絶対に省いてはいけない部分」に該当する。
例えば「コレは事実である」と「これは科学的事実である」では大違いになるだろう。
「科学的に正しい」は認められても「正しい」だけでは、伝わらない。
ホーキングは「科学的な分析にに神は必要ない」とは行っておらず
「宇宙誕生に神は必要ない」と言ってしまっている。
ホーキングは、宇宙誕生の理論的可能性について考えたに過ぎず
それだけでは、事実であるかどうかを断定することは出来ない。
科学者が、いい加減なことを言ってはイカン。
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★６
252 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 23:18:03 ID:koURJCKI0 - >>234
それは酷く数学や論理学的な視点だね。
自然科学は、分かっている思考体系のなかで
思考をいじくりまわしてどうこうする学問じゃない。
破綻とかいう以前の問題で
「絶対的な思考体系」にしてしまってはダメ。
「不可能が可能になる」事がある学問だから
「殆ど無いようなモノ」と「完全に無い」は
絶対に区別して、前者を取り漏らさないようにする必要性がある。
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★６
267 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 23:21:29 ID:koURJCKI0 - >>234
まぁなんかワケが分からなくなるかも知れないが
「ある対象が、絶対の証明できないという事を、科学的に証明する」
という事自体が、まず無理。
絶対的な証明みたいなものがそもそも自然科学的じゃない。
自然科学の証明は「証明の信頼性を高める」程度の作業であって
どんなに信頼性が高まった証明でも100%の精度ではなく
ひっくり返る可能性というのはある。
ので「絶対に証明不可能→存在しないのと同じ」にはならず
「多分証明不可能→存在しないのと"ほぼ"同じ」にしかならない。
神について解明したい奴が現れて研究してれば
それはそれで一つの研究だしね。
自然現象だって前提が必要だから、まず観測からだろうけど。
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280 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 23:24:23 ID:koURJCKI0 - >>277
何十年後だかに
神が「ニーチェは死んだ」って言ったらしいぞ。
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290 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 23:28:16 ID:koURJCKI0 - >>285
「無い」と「ほぼ無い」なんて言葉からして違うのに
この違いが理解出来ないというのが俺には理解出来ないよ。
この違いがいかに大きいかを理解してないって事？
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★６
310 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 23:32:36 ID:koURJCKI0 - >>296
それは、一証明や一論文の中の話だろう。
「無いと仮定して」という話じゃないの？
それは、その他の仮定と同じで、ローカルルールに過ぎないよ。
その論文中などで初期条件として使用しているだけであって
その定義が科学全体に適用されるわけではない。
仮に、その定義が科学論文全般で普遍的に用いられていたとしても
それは、その定義を用いない科学論文が出る可能性を残している限り
「科学的に"無い"」などと言えるようなもんじゃない。
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- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★６
328 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 23:36:45 ID:koURJCKI0 - >>322
ホーキング 「宇宙誕生に神は不要」
キリスト教徒 「うぉぉぉおおおぁおあぁぁ」
ベネディクト 「ホーキングはちょっと頭足りない子。皆見守ってあげて」
CNN 「ホーキングｖｓローマ法王 っと、これで視聴率いただきング！」
こうだろ。
CNNに乗せられすぎ。
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353 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 23:43:09 ID:koURJCKI0 - >>339
意味が分からん。何が言いたい？
科学をやる上で
「今までの科学によって仮決定されているので
これに関する説明や証明は省きます」
という部分を
「殆ど決まってるんだから、決定じゃん」
って言ってるのがおまえさんの意見。
科学は根本的に、覆る可能性があるって事は知ってるんだよね？
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365 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 23:45:17 ID:koURJCKI0 - >>352
もう少し進むと新しい宗教だからね。
だって、そいつらの言ってることって
「おれは確かに、神を感じた」
って話じゃん。
それって、どっかの大工の息子がもう2000年くらい前にやった事だからね。
大工の息子と同じくらい頑張れば、新しい宗教作れるで。
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375 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 23:48:10 ID:koURJCKI0 - >>366
読んだ。
その一文は俺と同じ考えなのに
なんでそういう結論になるのかが理解できん。
絶対的で無いモノについては
絶対的で無いという認識が不可欠で
普段、いちいち断る必要がない場合には「ほぼ」とか入れる必要はないと思うが
それは「省略」しているのであって、飽くまでも両者の暗黙の同意の上でだろう。
神が云々という「絶対か、非絶対か」みたいな話をするのに
そこを省略するのは、言葉の使い方としてありえない。
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397 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 23:54:21 ID:koURJCKI0 - >>386
>>375に追記なんだが
例えば、車の走行速度について考えるのに
10x10^(-10)[m/s] だ とかいう場合に
「この車は止まってる」
と言っても問題は起きないだろうけど
ある車が止まっているのか、動いているのかを
厳密に知りたいね って話をしている時に
10x10^(-10)[m/s] だから、つまり「停止している」
って結論は、おかしいだろ っつってんの。
近似だの丸めだのと言うのは
「結論に関係ない範囲だから」できるんであって
結論に直結する部分を省略すんなよ。
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415 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/31(日) 23:57:56 ID:koURJCKI0 - >>410
インチキでも皆が仲良く暮らせればいいねって割り切った大工の息子に謝れよ
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