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143 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 06:17:11 ID:VGxIgY/U0 - とりあえず凶器が見つかったのはよかったな
身内の犯行としたら凶器を見つけなきゃ証拠が揃わんからな。
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148 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 06:20:14 ID:VGxIgY/U0 - ＞横断歩道とは反対のほうの自販機のうらぐらいにも結構あるんだよ、
初期報道で自販機の裏をチェックする捜査員が写ってたよね。
これが報道されんって事は
元々通り魔の線では捜査してないって事かな。
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175 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 06:37:34 ID:VGxIgY/U0 - >>172
次々に出てくる証言が
以前話してたことを否定することばかりだしな。
検死結果が出てから「いきなり背後に…」と言い出した時点で
既に信用できない。
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554 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 06:40:51 ID:VGxIgY/U0 - 大中華共栄圏とか言い出しかねんな
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140 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 06:44:12 ID:VGxIgY/U0 - 実際これからは理論だけの学者は取れなくなるのかも。
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201 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 06:47:46 ID:VGxIgY/U0 - ＞動機はしらない、探偵ごっこじゃなくてしってる情報をかいてるだけだから
この一言で随分信憑性が上がってるな。
マスゴミも2chも安っぽい推理フィクションに影響されすぎなのかどうか
事実から推測する前に
まずストーリーに沿うようなコテコテの犯人像を「作る」からな。
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270 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 12:34:03 ID:VGxIgY/U0 - 道案内装った強盗といいこういうタイプの強盗は死刑で良いよ。
これだから引越し挨拶すら出来ん世間になる。
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- 【神戸・高２刺殺】 「男は小太りで長髪の気持ち悪い男だった」…一緒にいた女子中学生★３
350 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 12:39:32 ID:VGxIgY/U0 - ＞凶器とみられるナイフは、調理用で刃渡り約１０センチの
＞片刃だったことも判明。
調理用？刃渡り10cm？
これで首を8cmも刺し込める物だろうか。
凶器はこれだけではないのでは。
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- 【神戸・高２刺殺】 「男は小太りで長髪の気持ち悪い男だった」…一緒にいた女子中学生★３
373 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 12:44:11 ID:VGxIgY/U0 - 刃渡り10cm片刃って包丁ですらないただの果物ナイフだよな。
柄の部分も10cm位しかないだろうしもちろん鍔なんか付いてない。
どう握れば8cmも押し込めるのか分からんし
服貫いて背中刺すのもよほど鋭利でなきゃちょっと無理じゃないか。
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- 【神戸・高２刺殺】 「男は小太りで長髪の気持ち悪い男だった」…一緒にいた女子中学生★３
386 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 12:47:14 ID:VGxIgY/U0 - ＞神戸北署捜査本部は、男が逃走中にナイフを捨てたとみて、
＞似顔絵を作り行方を捜査している。
結局似顔絵は出来たのかな？ｗ
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- 【神戸・高２刺殺】 「男は小太りで長髪の気持ち悪い男だった」…一緒にいた女子中学生★３
425 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 12:58:00 ID:VGxIgY/U0 - 薄刃なら骨に当たって簡単に欠けたり折れたりするしな…
刺身包丁も同じ
それとも首の傷にかんしては
体重をかけながらゆっくりじわじわと深く刺し込んだんだろうか。
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523 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 13:25:46 ID:VGxIgY/U0 - >>508
家は徒歩圏内なんだぜ。
それに彼女の通報は10時50分ごろなんだから
（通行人が40分頃既に見つけて通報してるが）
実際には20分近くの空白がある。
まぁその場合でも単独犯とは思えないけどな。
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- 【神戸・高２刺殺】 「男は小太りで長髪の気持ち悪い男だった」…一緒にいた女子中学生★３
537 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 13:29:36 ID:VGxIgY/U0 - 犯人が逃げようとする時突然オーラロードが開かれ
小太りは異世界倍す豚・ウェルに聖戦士として召還されたのであった。
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542 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 13:32:03 ID:VGxIgY/U0 - 2人組の妖精コーブとリーの犯行
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562 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 13:36:32 ID:VGxIgY/U0 - >>552
スネーク？も書いてたがまず動機にこだわるのが探偵ごっこの最たるものだろ。
動機なんてどうでもいい。被害者の素行もどうでもいいが。
この事件で分かってるのはアリバイのない女が言を左右にしてるってだけ。
凶器が見つかったは女が逃げた方角とほぼ同じ？
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582 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 13:39:40 ID:VGxIgY/U0 - >>564
誰もが犯人を知ってるが誰も言わない、言えない
ムラ社会では昔からよくあることだったじゃないか。
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591 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 13:41:48 ID:VGxIgY/U0 - >>586
仲間が犯行当時公園に居てこちらへ来る予定があったのなら
犯人とすれ違っててもおかしくはないよな。
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635 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 13:48:17 ID:VGxIgY/U0 - >>626
物音も立てずに文字通り地上から消えてるからなあ。
見つかってるのに防御も一切させず滅多刺しにしてるし。
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658 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 13:52:52 ID:VGxIgY/U0 - >>649
結局それに尽きる。
首や頭刺されててさらにもみ合って？ると証言してるのに
救急車すら呼ばないせいで失血死してしまった。
押尾と同罪だろ。
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677 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 13:56:39 ID:VGxIgY/U0 - >>669
通報したの通行人じゃん。女の通報は50分前後。
で住民が11時前後現場に仲間が集まってるのを見てる。
救急車も結構来るの遅いからなあ。
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689 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 13:59:42 ID:VGxIgY/U0 - >>681
それは元々不明。
10時30分頃通行人が被害者2人連れを発見してから42分？の通行人通報までの
いつ起こっててもおかしくはない。
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- 【神戸・高２刺殺】 「男は小太りで長髪の気持ち悪い男だった」…一緒にいた女子中学生★３
705 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 14:03:00 ID:VGxIgY/U0 - 被害者は現場北の交差点で倒れてたんだろ？
その刃物発見場所からすると
刃物の持ち主は現場から直接路地に逃げ込んだと考えるのが自然だな。
それとも横断歩道から西→南と移動して
現場に戻る途中に捨てたかｗ
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- 【神戸・高２刺殺】 「男は小太りで長髪の気持ち悪い男だった」…一緒にいた女子中学生★３
737 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 14:08:26 ID:VGxIgY/U0 - そもそも「刃物発見場所」の道って
その路地の住民でなければ普通は通らないような道じゃないか？
入り口も出口もT字路で通行人にはどうでもいい道。
公園に行くとしても最短距離とは思えないぞ。
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- 【神戸・高２刺殺】 「男は小太りで長髪の気持ち悪い男だった」…一緒にいた女子中学生★３
784 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 14:19:27 ID:VGxIgY/U0 - >>767
本当だ。さらには
＞女子生徒は西側の住宅街に逃げ込む前に、何度か振り返り、もみ合う堤さんと男の姿を見た。
と女の逃走方向と刃物発見場所もばっちり同じなんだな。
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- 【神戸高校生刺殺】凶器のナイフの柄に指紋の一部？微物なども付着
477 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 18:35:10 ID:VGxIgY/U0 - >>1
＞堤さんと、一緒にいた中学３年の女子生徒（１５）は北西方向に逃げており、
おろ？
＞女子生徒は西側の住宅街に逃げ込む前に、
＞何度か振り返り、もみ合う堤さんと男の姿を見た。
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0003524540.shtml
犯行状況の説明もそうだったが
ここまで証言が変わる原因は警察の誘導尋問じゃないだろ。
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- 【神戸高校生刺殺】凶器のナイフの柄に指紋の一部？微物なども付着
492 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 18:38:21 ID:VGxIgY/U0 - 何で女は今日になって
凶器と別の方向に逃げたことになってるんだよ。
防御創なし→道の向かい側からじゃなくいきなり背後から襲われた
凶器見つかる→西の住宅街じゃなく被害者と同じ方向に逃げた
何か物証があるたびにそれに合わせる形で証言が変化する。
>>481
以前もって「6月以降に2度」とか「夏に何度か」レベルだぞ。
それが警察すら似顔絵公表できないほどの特徴のボケた
小太りと同一人物かどうかなんて分かるわけもない。
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- 【神戸高校生刺殺】凶器のナイフの柄に指紋の一部？微物なども付着
504 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 18:40:58 ID:VGxIgY/U0 - 座ったまま無防備状態からいきなり襲われて
さらに被害者と同じ方向に逃げたなら
なおさら女は無事では居られないわな。
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- 【神戸高校生刺殺】凶器のナイフの柄に指紋の一部？微物なども付着
527 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 18:47:56 ID:VGxIgY/U0 - >>523
気持ち悪いなどと挑発した、というのは女の証言にしかないことだよ。
小太り犯人像を立てるための虚言である可能性が極めて高い…
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- 【神戸高校生刺殺】凶器のナイフの柄に指紋の一部？微物なども付着
545 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 18:51:55 ID:VGxIgY/U0 - >>533
事件の全容のほとんどが証言（コロコロ変わる）だけで構成されてんだから
疑う疑わないを別にしても女の背後関係に目が向かざるを得ないだろ。
それ以外の報道情報なんて検死結果と乏しい物証以外全くないに均しい。
つーか推察って何？
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- 【神戸高校生刺殺】凶器のナイフの柄に指紋の一部？微物なども付着
676 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 19:22:10 ID:VGxIgY/U0 - 調理用折りたたみナイフ…そこらの果物ナイフでしかないわな。
深く刺し傷つけるようなものだろうか。
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- 【神戸高校生刺殺】凶器のナイフの柄に指紋の一部？微物なども付着
684 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 19:24:27 ID:VGxIgY/U0 - 10cmの折り畳み果物ナイフで深さ8cmの刺傷っていうと
完全に殺意持って静止状態からじわじわと押し込まないと付かないよな…
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- 【神戸高校生刺殺】凶器のナイフの柄に指紋の一部？微物なども付着
706 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 19:29:11 ID:VGxIgY/U0 - いい大人が果物ナイフ持ち出して
たかがガキ一匹殺そうとはしないだろうにｗ
それにしても凶器の発見位置が変だな。
両方T字路の住民専用道路にわざわざ入り込む奴が沢山いるとは思えんが。
まして被害者と女が逃げた方向が違うというなら
なおさら犯人？がそんなところへ紛れ込む理由は薄い。
住人ならありえるが
多分あの通りの住人に該当する小太りはおそらく一人も居ないだろう。
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- 【神戸高校生刺殺】凶器のナイフの柄に指紋の一部？微物なども付着
718 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 19:32:11 ID:VGxIgY/U0 - >>709
検死では首の右後ろから下へ刺されたという報道だけど。
（全て上から刺された傷という話もあったな）
本当に折り畳みナイフで激しく刺したなら骨に当てて自分が怪我するのが落ちのような。
よくあれだけ深く刺せたと思う。
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- 【神戸高校生刺殺】凶器のナイフの柄に指紋の一部？微物なども付着
741 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 19:36:12 ID:VGxIgY/U0 - >>724
そりゃあの道を通っても他の場所には行けるさ。
だけど上にも下にもよりはっきりした道があるのに
わざわざ曲がる回数の多い真ん中の道を選ぶことはないだろうって事。
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- 【神戸高校生刺殺】凶器のナイフの柄に指紋の一部？微物なども付着
754 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 19:40:17 ID:VGxIgY/U0 - >>749
初期報道では自販機裏を調べる警官が頻繁に写されてたからなあ。
血が付いてたかどうかまでは知らんがその後自販機裏に言及した報道が全くない。
通り魔説を薄くする事象だからマスコミに無視されるのは分かるが。
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797 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 19:52:33 ID:VGxIgY/U0 - ＞凶器の小型ナイフは、事件直後に既に捜索した側溝から見つかっていた
＞ことが１２日、捜査関係者への取材で
＞事件は４日夜に発生。県警は側溝を５日早朝に捜索したが、
＞この際にはナイフは見つからなかったという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010101200728
やっぱりあの道はおかしい。犯人も誰も選ぶ必要性のない道だし。
これで女の証言はまた「西の住宅街へ逃げた」と変わる可能性がある…
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800 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 19:55:23 ID:VGxIgY/U0 - わざわざ変な場所を選んでナイフ捨てたんだろうけど
あそこを選ぶ事で「土地勘のある近所の人間」という線を強めようとしたと考えられる。
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- 【神戸高校生刺殺】凶器のナイフの柄に指紋の一部？微物なども付着
812 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 19:59:58 ID:VGxIgY/U0 - ・指紋も気にせずありふれた果物ナイフで
・でも刃物は後から捨てに行く
・近隣住民なら大掃除で側溝浚われる事は知っている
まぁわざと捨てたわな。
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- 【神戸高校生刺殺】凶器のナイフの柄に指紋の一部？微物なども付着
837 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 20:08:53 ID:VGxIgY/U0 - >>831
しかしこれまでの報道では
「女子高生は西の住宅街へ逃げた」とあるから
正しくあの方向のような。
＞女子生徒は西側の住宅街に逃げ込む前に、
＞何度か振り返り、もみ合う堤さんと男の姿を見た。
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0003524540.shtml
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854 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 20:13:04 ID:VGxIgY/U0 - >>843
確かに葬式だの現場への供え物だので
ここ1週間人の出入りが多かったんだよな。
凶器がいつ誰に捨てられててもおかしくはないわけか。
とりあえずここ1週間の人出入りをあの路地の家の人に聞いてみれば分かると思うけどな。
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887 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 20:20:32 ID:VGxIgY/U0 - >>877
確かにサイコ犯人のケースは結構すぐ捕まってるな。
福岡のバラバラも交通事故の示談で争ってた奴が怪しいんだが
あれも捕まってないし。
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903 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 20:25:18 ID:VGxIgY/U0 - >>879
「北西に逃げて」と証言が出てきたのは凶器発見後の記事の流れ。
それ以前は「西の住宅街」とあるから現場の道の上か下か分からん。
地図で見ると「西の住宅街」って70m以上北上したところから西へ行くより
いったん10m南下して路地に入り込んだ所と考える方がしっくり来る。
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913 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 20:30:35 ID:VGxIgY/U0 - FBIの2009年統計でも
全殺人被害者13636人のうち犯人と無関係である事がはっきりしてるのは
1676人に過ぎないんだな。
「知り合い（近所住民除く）」がもっとも大きくて2941人、
ついで妻、ガールフレンド、友人と続く。
http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2009
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919 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 20:35:08 ID:VGxIgY/U0 - >>911
実際のところ2人で居るところを襲ってなぜか1人逃がしてるしなあ。
顔も見られてるし。
正直女がいなかったか一緒にやられたかして
証言が得られなかったほうが捜査が速く進んだと思う。
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928 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 20:38:30 ID:VGxIgY/U0 - 中学生が「いきなり背後から襲われた」と言い出したのも
検死結果で「防御創なし、傷は1箇所除き全て背後から」ってのがはっきりしてからなんだぜ。
それまでの証言では、「逃げろ」の美談で分かるように
「道の向こうから刃物持って向かってきたから逃がしてくれた」だったんだ。
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942 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 20:43:27 ID:VGxIgY/U0 - そうするにしても一体どのパターンを正しいとすべきか決めないと。
・襲われたのは背後からか正面からか。
・小太りの身長は160-170か170-180か
・ジャージかウィンドブレーカーか。
・逃げたのは北西か西か。
など
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954 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 20:46:32 ID:VGxIgY/U0 - >>943
「道の向こうから刃物持って襲ってきた」
「気づいたらいきなり刃物振りかぶって背後に居た」
「被害者の横に来て、それから被害者の正面に移動してきりつけてきた」などの違いが
ただの報道によるニュアンスの違いか？そんな訳はない。
大体当日の警察発表は各社全く同様に報道しとる。
警察発表のみが二転三転してることはあるかもしれんけど。
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- 【神戸高校生刺殺】凶器のナイフの柄に指紋の一部？微物なども付着
964 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 20:49:33 ID:VGxIgY/U0 - 提造って2ch用語なの？
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976 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 20:52:00 ID:VGxIgY/U0 - >>969
警察→マスコミはほぼ完璧に作動してるよ。
特に証言に関しては配信情報は各社一字一句変わらないし。
JC→警察は分からない。実はJCは完全黙秘してて
警察が物証に合わせて適当に作ってるのかもしれないｗ
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- 【神戸高校生刺殺】凶器のナイフの柄に指紋の一部？微物なども付着
990 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/10/12(火) 20:55:09 ID:VGxIgY/U0 - >>984
それをやっていくとどんどん
特殊部隊上がりの小太りアサシンという犯人像が浮かぶんだよｗ
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