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名無しさん＠十一周年
【政治】菅首相、女性の社会進出をいっそう進めることで経済成長につなげていきたいという考え
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
【社説】「軍隊は決して住民を守らない」 菅内閣は基地負担軽減を実現せよ、さもなくば沖縄の怒りが爆発する-北海道新聞
【政治】 幹部自衛官３２０人天下り　調達先上位の２０社に
【沖縄】米海軍掃海艦ディフェンダーが宮古島に寄港…「軍事利用念頭は明白」市民団体などが抗議
【調査】菅内閣支持５９％　景気・雇用対策、社会保障政策、外交・防衛政策期待は低調・・・朝日新聞世論調査
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【政治】鳩山前首相が菅首相の「４１２人内閣」構想に苦言
【海外】 ロシアと中国　対日戦勝65周年に関する共同声明を発表か

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【政治】菅首相、女性の社会進出をいっそう進めることで経済成長につなげていきたいという考え
769 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 00:24:06 ID:mnlNZn8w0
>>767
残念だが女の出産期間は限られている
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
488 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 08:10:20 ID:mnlNZn8w0
つーか陸自は極端に人数足りていないのを分かっていないで逝っているやつが多すぎるｗ
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
489 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 08:11:32 ID:mnlNZn8w0
>>480
空挺団とか増やすのなら一応整合性はとれている
【社説】「軍隊は決して住民を守らない」 菅内閣は基地負担軽減を実現せよ、さもなくば沖縄の怒りが爆発する-北海道新聞
23 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 08:20:37 ID:mnlNZn8w0
硫黄島とか沖縄戦とかのおかげで本土防衛ができたり

日本本土分割とかがなかったりしたのですが
【社説】「軍隊は決して住民を守らない」 菅内閣は基地負担軽減を実現せよ、さもなくば沖縄の怒りが爆発する-北海道新聞
28 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 08:23:19 ID:mnlNZn8w0
こいつらは大前提の抑止力とかを理解していない

「戦争が起きていない」というのが一番の戦略的成功で軍隊が役に立っている理想

というのが分かっていない
【政治】 幹部自衛官３２０人天下り　調達先上位の２０社に
51 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 09:14:15 ID:mnlNZn8w0
つーか開発するのにアドバイザーなりなんなり専門家がいるのが普通だろ
【政治】 幹部自衛官３２０人天下り　調達先上位の２０社に
53 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 09:15:27 ID:mnlNZn8w0
>>43
こと軍事関連で

自衛隊の人間以上の専門家は日本にはいません
なぜなら日本でまともに軍事を学べるのが自衛隊関連しかないからです
【政治】 幹部自衛官３２０人天下り　調達先上位の２０社に
55 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 09:16:26 ID:mnlNZn8w0
>>52
同じ1億円として

日本でぐるぐる回るのと海外に放出されるのとでは全く意味が違うことぐらいは分かるよな？
【社説】「軍隊は決して住民を守らない」 菅内閣は基地負担軽減を実現せよ、さもなくば沖縄の怒りが爆発する-北海道新聞
143 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 09:18:29 ID:mnlNZn8w0
沖縄は住民に沖縄軍は

危ないから付いてくるな

といった。付いてきたやつは一緒に死に、言うこと聞いた人間は生き残った
というか当時の沖縄軍の半分は沖縄県民だと言うことを北海道新聞は理解していないのではないか？

沖縄県民が沖縄県民を見捨てたと逝っていることになるのですがｗ
【政治】 幹部自衛官３２０人天下り　調達先上位の２０社に
59 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 09:19:59 ID:mnlNZn8w0
>>56
そもそも退職金というのは給与の後払いの性質があってだな
会計上は毎月の給与からさっ引いて積み立てていることになっているのだぞ
【政治】 幹部自衛官３２０人天下り　調達先上位の２０社に
62 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 09:24:51 ID:mnlNZn8w0
>>61
公務員脳も何もそれが給与上の性質だしな
というかそれぞれ生活もあるだろうにいっていることが厨房くさい
【社説】「軍隊は決して住民を守らない」 菅内閣は基地負担軽減を実現せよ、さもなくば沖縄の怒りが爆発する-北海道新聞
169 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 09:26:36 ID:mnlNZn8w0
>>165
おまえはさっきっから嘘八百並べてうざい
中国でも朝鮮でも行って土に帰って再構成しろ
【社説】「軍隊は決して住民を守らない」 菅内閣は基地負担軽減を実現せよ、さもなくば沖縄の怒りが爆発する-北海道新聞
201 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 09:38:35 ID:mnlNZn8w0
終戦後もソ連が攻めてくるから
北海道を守るために必死で戦って（しかも戦闘では勝って）いた北海道守備隊の立場は？
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
619 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 10:06:36 ID:mnlNZn8w0
>>541
国家間の戦争なんて中国は戦後何回も起こしているよ
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
622 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 10:08:27 ID:mnlNZn8w0
>>610
バランス上、海、空に偏っているし

ある程度の陸の人間がいないと、海と空でかって相手の基地を制圧できず
戦争を終わらせる能力がなくなる
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
639 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 10:17:05 ID:mnlNZn8w0
戦争を最終的に終わらせるのはいつだって「陸」です。

空は空中にいつまでも滞空できないし、海は陸に入っていけません
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
647 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 10:22:44 ID:mnlNZn8w0
>>641
「防衛戦」でいつまでも相手の本拠地を叩かないってのはないよ
「戦闘」じゃなくて「戦争」をするならね

いつまでも相手があきらめないならずっと戦闘し続けるというのは現実的じゃない
そんなことしたら継戦能力勝負になって、いずれ消耗して負けるし
戦略の幅が極端に狭くなる。

相手は本土を守ることを考えないで「安心して」戦闘できるなんて負け戦になる
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
654 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 10:29:19 ID:mnlNZn8w0
>>651
今回の騒ぎはどう考えても普天間その他で日米同盟が不安定になっていると判断されて
つけ込まれて発生している。

粛々と基地移転とかして同盟強化していればおこらなかった可能性が高い
少なくても自ら漁船で体当たりはしなかっただろう
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
665 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 10:40:49 ID:mnlNZn8w0
>>661
予算バランスの問題で制空権確保の予算が足りていない訳じゃない

南方は諸島がありすぎて守るのに人数がいる
今現在自衛隊が恐れているのは大量の船による波状的な進攻。

ついでに言うと1万2千人規模がそのまま「兵力」として展開するわけでもないし
相手国への進攻能力としてはそれでもごく少ない
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
678 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 10:45:57 ID:mnlNZn8w0
中国は自衛隊は一般市民には絶対に銃を向けない軍隊と見ている

そんなわけで中国は「一般市民に装った」人間を投入しまくるだろう
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
699 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 10:56:12 ID:mnlNZn8w0
>>691
だから全体バランスでやるだけの話であって
海空だけじゃ防衛できない

なぜ君は二択なんだｗ
【社説】「軍隊は決して住民を守らない」 菅内閣は基地負担軽減を実現せよ、さもなくば沖縄の怒りが爆発する-北海道新聞
316 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 10:58:45 ID:mnlNZn8w0
よくあるお話

軍人さんがきて防空壕から追い出された

↑
軍人がきたらもうすぐ戦闘地帯になるんだからそこにいたら確実に死ぬだろ
「生き残って証言」できているのは軍人さんが出て非難しろといったからだろ
【沖縄】米海軍掃海艦ディフェンダーが宮古島に寄港…「軍事利用念頭は明白」市民団体などが抗議
108 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:02:25 ID:mnlNZn8w0
アメリカ軍人の話では

「わざわざ極東まできて防衛しているのに、何で目の敵にされるのだろう？
北朝鮮や中国の脅威もあるのに（涙目）」

らしい
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
716 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:07:53 ID:mnlNZn8w0
>>711
君の構想だと、少しでも上陸されたら島ごとふっとばすしかなくなるのだがｗ

海も空も兵器としては強力だけど
その分デリケートな戦闘は苦手なんだぞｗ

それに大量の小型船での進攻など波状攻撃には数が足りないし
手も回らん
【政治】 幹部自衛官３２０人天下り　調達先上位の２０社に
117 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:09:05 ID:mnlNZn8w0
そもそも防衛産業で儲けられている企業があるのかとｗ
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
723 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:10:56 ID:mnlNZn8w0
>>719
今現在でも陸自は「普通のバランスのよい軍隊」
よりかなり極端に陸の比重が低いことは理解していますか？

防衛戦争でも最終的には敵基地制圧しないと終わらないのは分かっていますか？
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
729 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:13:18 ID:mnlNZn8w0
>>726
日米同盟強化するのなら必要だろうねえ
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
737 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:19:12 ID:mnlNZn8w0
>>733
おまえは進攻してきた部隊を止めればそれで終了すると思っているの？
相手があきらめるまで続けるの？
継戦能力勝負になって終わるぞｗ

>敵の拠点制圧による戦争の終了との事態は、中国本土への
>侵略、ということしか想定しがたい

馬鹿だろう？
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
752 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:23:48 ID:mnlNZn8w0
>>744
ウオーシミュレーションで
相手の基地を制圧しないといつまでも増援が発生するゲームでもさせれば
少しは理解するのかね？
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
765 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:29:29 ID:mnlNZn8w0
>>760
そんなこと当然知っているし
当然相手国の基地制圧能力の獲得まで持って行くべきだと俺は思うよ
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
773 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:31:38 ID:mnlNZn8w0
>>766
それ以前に君は沖縄周辺進攻された場合
どうやって戦闘終了させるの？
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
776 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:33:11 ID:mnlNZn8w0
>>767
君は何を言っているのか分からん

>>771
通商破壊するには海自の補給能力が足りないな
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
784 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:35:39 ID:mnlNZn8w0
>>780
米軍はできるよ

>南京をおとしたくらいじゃ、中国は降伏してくれませんよ。
日本に侵攻する部隊を送っている基地を制圧すればそれでよいのだけどね
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
787 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:36:28 ID:mnlNZn8w0
>>781
君って無駄に消耗戦したいの？
相手国の政府が戦闘の継続をずっと続けたら
ずっと戦争し続けるつもりなの？
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
804 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:41:18 ID:mnlNZn8w0
>>802
そもそもが「代理戦争」って建前の戦争におまえは何を言っているのだ

>そう思って縦深作戦を取られて、何時までも打通し続けて軍隊が昔にあったような・・・
中国大陸の満州防衛の時代と比較しておまえは何がしたいんだ
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
807 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:42:52 ID:mnlNZn8w0
>>806
相手国の基地制圧ってのは防衛の基本だよ
アホ

本土それ自体の制圧とは意味が違うわｗ
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
811 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:44:18 ID:mnlNZn8w0
>>806
つまり、君は相手があきらめるまで
消耗戦をするのが基本戦略なんだな？

無駄に人死にが出るあほな戦略だな
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
816 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:47:54 ID:mnlNZn8w0
>>814
それでいつからアメリカ対中国の戦争にベトナム戦争はなったの？
代理戦争のみ分かる？

>満州権益保護の為の日中戦争
そうだよね。だから比較対象として意味がないんだよね

日本語幼稚園から習ってきてね
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
818 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:49:39 ID:mnlNZn8w0
>>815
抽象論をさっきっからいってお花畑しているのおまえだろう

だからおまえは、消耗戦を前提に防衛戦略立てる国がどこにあるんだよ
防衛学の本でも一冊でもよいから勉強して来いよｗ
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
834 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:53:57 ID:mnlNZn8w0
>>827
おまえはおまえで
防衛戦争と中国本土制圧を勘違いしていない？
日本は日本振興拠点をつぶすだけで本来はいいんだぜ

>中国の核を完全に封印できるほどの戦力
何のための日米同盟なのか
限定戦争にさせるためだろうに
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
838 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:54:49 ID:mnlNZn8w0
>>828
君がアメリカとベトナム戦争を引き合いに出したからだ
自分の話題ふりを人のせいにするのはやめろ
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
844 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:56:53 ID:mnlNZn8w0
>>831
もしその本が消耗戦を前提にしているのならアホな本だから捨てた方がいいぞ
相手国の進攻用基地制圧なんて基本だから

そして相手から侵略されているいるのに防衛するために
基地制圧をするのを普通は「侵略」とはいわん
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
847 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 11:57:41 ID:mnlNZn8w0
>>840
だから中国相手に戦争している訳じゃないのに
中国に攻めるわけがないだろ・おまえ頭おかしいんじゃない？
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
861 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 12:02:34 ID:mnlNZn8w0
>>853
知っているよ。「建前」上は国軍じゃないことも知っている
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
869 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 12:05:25 ID:mnlNZn8w0
>>854
別にこれで足りるとはいっていないのだがな
海・空の補給能力強化もな
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
882 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 12:09:59 ID:mnlNZn8w0
>>879
まあ戦争しないための軍事バランスを保つための増強だけどな
抑止力維持の

戦略増強＝戦争のため

という思考はやめた方がいい
【調査】菅内閣支持５９％　景気・雇用対策、社会保障政策、外交・防衛政策期待は低調・・・朝日新聞世論調査
12 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 12:21:07 ID:mnlNZn8w0
全ての政策が「期待できない」が上回っているのに

「支持率」だけが高いってのはどう数字を操作したらできるんだ？
【調査】菅内閣支持５９％　景気・雇用対策、社会保障政策、外交・防衛政策期待は低調・・・朝日新聞世論調査
18 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 12:22:33 ID:mnlNZn8w0
どの世論調査も

項目別と支持率結果との矛盾がありすぎてすごいｗ
【政治】防衛省、陸自の１万３千人増員を検討　新防衛大綱で調整難航も
936 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 12:52:04 ID:mnlNZn8w0
>>911
中国は昔から弱兵で有名だぞ

組織としての強さと犯罪者としての強さは違う
【調査】菅内閣支持５９％　景気・雇用対策、社会保障政策、外交・防衛政策期待は低調・・・朝日新聞世論調査
52 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 13:07:51 ID:mnlNZn8w0
支持するってのは期待するより能動的な意識だから

期待するが低調で支持が上ってのは変なのだけどな
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