- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★８
873 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 00:03:16 ID:AY0ZrsOF0 - >>868
いやいや、どう論破されてるんだ？
ちゃんと解説してみろよ。
楽しみにまってるよ。
マジ楽しみに待ってるから、逃げないでね。
自分で言い出したんだから、ちゃんと解説しようね。
逃げないでねw
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★８
877 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 00:06:06 ID:AY0ZrsOF0 - >>871
ちゃんとスレを読み返して出直せ。
>>872
それは状況次第で考える話だ。
ケースバイケース。
老人を都市部に住まわせるというのも、海外でやってる政策。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★８
884 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 00:08:32 ID:AY0ZrsOF0 - >>875
片道二時間位、東京じゃ普通だぞ。。。
寝言は寝て言え。
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891 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 00:11:07 ID:AY0ZrsOF0 - >>882
何言ってるの？？？
ソースって何の話？？？？
マジ大丈夫か？
スレ位ちゃんと読めよ。環境税なら燃料課税が本筋で、
それをやる為には公共交通機関整備が必要という話をしてるんだぞ？
何、ソースって？？？？？？？
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900 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 00:14:22 ID:AY0ZrsOF0 - >>888
ちゃんと読んでからレベルしろよ。
二時間のロスを許容出来るのは学生だけ、という主張への反論だろうに。
東京のビジネスマンは学生なのですか？
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906 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 00:19:42 ID:AY0ZrsOF0 - >>896
それを含めて公共交通機関整備が必要と言ってるわけで。
交通システムは基礎的社会インフラだから、公共交通機関が無い事自体が
行政のネグレクトだと思わない事に違和感。
経済的理由や社会的、肉体的理由で自家用車を活用出来ない交通弱者を
切り捨ててる今の地方交通システムでいい訳ないという所にも反対？
>>899
足の問題の場合そうだが、経済的理由の場合も多いだろ？
そういう本当の弱者を切り捨てていいのか？
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910 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 00:25:36 ID:AY0ZrsOF0 - >>907
何言ってるの？
環境税ならどうあるべき、という話をしてるんだから、当たり前だろうに。
既に実現してる事だけしか駄目って、どんな議論だよw
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917 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 00:30:12 ID:AY0ZrsOF0 - >>915
君、根本的に議論に向いてないよ。
何がしたいの？？？？？
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927 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 00:37:25 ID:AY0ZrsOF0 - >>921
そうはならない。
なぜなら、公共交通機関整備があれば交通弱者になりようがなくなるから。
整備レベルは都会並みである必要はない。
ある程度でいいんだよ。
あくまで環境対策とセットなんだから、脱自家用車は前提条件。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★８
936 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 00:45:27 ID:AY0ZrsOF0 - >>922
なにそれ？
マジ大丈夫か？？？？？
時間2本もあれば問題なかろ？と言ったが、時間2本ある、なんて言ってないぞ。
マジ、君の具合が心配だ。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★８
942 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 00:48:11 ID:AY0ZrsOF0 - >>930
燃料課税型環境税とリンクした話だと何度言えば。。。
弱者切り捨ては文明人のする事じゃないぞ。。。
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949 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 01:03:18 ID:AY0ZrsOF0 - >>943
おいおい、化石燃料リッターあたり500円規模課税で足りないって。。。
約2億5000万キロリッターの年間石油輸入量に対して、税制により
その量が仮に半分になったとしても、
税収62兆円だぞ。。。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★８
952 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 01:06:45 ID:AY0ZrsOF0 - >>947
ちゃんと読んでから出直せ。
電車に限ってないぞ。
マジ、大丈夫か？？？？？
>>945
いや、切り捨てだよ。
健常者の都合に合わせて、弱者の権利を省みないということだから。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★８
989 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 09:20:04 ID:AY0ZrsOF0 - >>953
ちゃんと全体を読んでから出直せ。
君は小学生か？話しには流れというモノがある事をいい加減理解しろよ。
君は議論ではなく揚げ足取りがしたいの？？？
>>698
公共交通機関整備をして、自家用車メインの交通システムから、
公共交通機関メインの交通システムにシフトさせることが、
環境と交通弱者救済の両立が出来る策だと言ってるわけで、
とうぜん公共交通機関整備が前提なんだけど。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★８
997 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 09:28:53 ID:AY0ZrsOF0 - >>991
結局のところ、税金払いたくないだけだろ、心も懐も貧しいから。
環境の事とか資源の事とか、将来世代の事とかは全く考えず、
今の自分が良ければそれで良いんだろ？
素直に言えば？とにかく税金払いたくありません。
自分さえ良ければそれで良いんです、ってさ。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
66 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 16:18:02 ID:AY0ZrsOF0 - 単に心も懐も貧しくて、税金払いたくないだけだろ。
自分さえ良ければ後は野となれ山となれ、ってね。
貧しいっていやだね、さもしくて。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
86 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 16:25:21 ID:AY0ZrsOF0 - >>69
なんでそれに甘んじるのが前提なの？
なんで都会人が「自分さえ良ければ」、で公共交通システムを破壊した
地方の面倒をみてやらなきゃいけないの？
必要な税金を払えよ。当たり前の義務だぞ？
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
93 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 16:28:11 ID:AY0ZrsOF0 - >>79
しただろ。
自分でクルマなんか買えなかった時代、公共交通機関があっただろ。
それをクルマが便利だと言って捨てたのが君たちじゃないか。
自分のケツ位自分で拭けよ。大人なら。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
99 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 16:30:40 ID:AY0ZrsOF0 - >>88
でも、クルマにたよって使わなかっただろ？
利用者が居なければ廃線もやむなし。
人のせいにするのはかっこ悪いぞ。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
103 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 16:32:58 ID:AY0ZrsOF0 - >>96
で？
公共目的なら特例を設ければ良いだけ。
自分の儲けのために使うクルマなら、酌量の余地なんかない。
必要なコストだろうに。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
113 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 16:35:40 ID:AY0ZrsOF0 - >>102
工夫してる所はいくらでもある。
コミュニティバス走らせたり、廃線後にライトレール走らせたり。
自分たちは何もしないけど、公共交通機関を恵んでくれ、はないだろ。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
128 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 16:40:55 ID:AY0ZrsOF0 - >>117
嘘は良く無い。
クルマが便利だからと、今まであった公共交通機関を捨てたじゃないか。
田舎に行くと、公共交通機関に乗ってるのは学校に通う子供と老人ばかり。
クルマなんか田舎の個人がなかなか買えなかった頃、田舎の住民は
移動なんかしなかったとでもいう気か？
そこにバスがあり、鉄道があっただろ。今はもうなくなってしまった公共交通機関がな。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
136 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 16:44:09 ID:AY0ZrsOF0 - なんで議論の本筋で対抗できないと、>>127みたいな議論の矮小化に走るんだろう？
正々堂々議論すると負けると感じるからか？
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
144 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 16:47:42 ID:AY0ZrsOF0 - >>138
なんで都会人が田舎の住民を養わなきゃいけないの？
自分たちで無くした公共交通機関なんだから、因果応報だろ。
ましてやたったの年額二万だぞ？
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
146 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 16:50:15 ID:AY0ZrsOF0 - >>140
乗り継いで行けば良いだけの話。
不便なら職場近くに引っ越せばいいだけ。
都会では当たり前のことがなぜできん？
また、都会では当たり前のことをしない奴になぜ配慮する必要があるの？
田舎の住民は特権階級か何かですか？
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
152 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 16:52:35 ID:AY0ZrsOF0 - >>143
だから何？
自分が儲けるための必要なコストってだけじゃん。
都会の八百屋なんて、君たちが考えられない様な額の家賃払ってたりするんだぞ。
年額二万？仕事のコストとしたらただみたいなもんだ。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
160 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 16:56:20 ID:AY0ZrsOF0 - >>154
都会の人間は普通にしてることだぞ？
なんで都会の人間が普通にしてることをしない奴に配慮しなきゃいけないの？
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
170 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 16:59:39 ID:AY0ZrsOF0 - >>165
その通り。
なんで公共交通機関を整備しろ、って話にならないのか謎。
交通費支給しない会社みたいなもんなのに。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
188 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 17:04:00 ID:AY0ZrsOF0 - >>169
周りに何も無い場所に職場だけある、と？
へー、何その職場？何してる所？
利用者があれば交通機関は充実していく。
都会だって初めから便利だったわけじゃない。
なんでもかんでも他人に貰おうとする根性をまずなんとかしろ。
で、君その立派な職場で働いているのに、たった年額二万が払えないのか？
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195 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 17:07:03 ID:AY0ZrsOF0 - >>189
なんでコミュニティバス走らせないの？
何の努力もしてないじゃん。
その他人に貰おうとする根性をなんとかしろよ、大人なら。
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219 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 17:15:48 ID:AY0ZrsOF0 - >>207
工場にバスはつきもの。工業団地にもバスはつきもの。
企業の研究所もしかり。
年額二万がきついって、仕事変えた方が良いよ。
月額二千円未満だぞ？飲みにも行けない額の出費がきついのか？？？
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232 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 17:19:36 ID:AY0ZrsOF0 - >>214
地方自治体に参政権あるんだろ、君も？
なんでそれをしないの？
口ばっかりで何もしない派？
>>213
豪雪地帯でも郵便配達をバイクでしてるよ。
尤も、スパイクタイヤはいてるけど。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
246 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 17:24:14 ID:AY0ZrsOF0 - >>226
違うよ。
利用者がクルマに流れたことが主因。
過疎化は副因。
クルマが仮になく、必要な交通手段が公共交通しかなくなったら、
行政がその責任として維持せざるを得なくなる。
安易にクルマに流れ、公共交通機関を捨てたのは地元民。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
258 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 17:27:44 ID:AY0ZrsOF0 - >>233
何わがまま言ってるの？
なんで君らのワガママを都会人が負担せなあかんの？
必要な税金は払いましょう、ってだけの話にしかならない。
年額二万、たった二万だよ？月二千円未満だよ？
働いてるのにそんな端金がきついって。。。考えられない。
絶対転職すべき。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
265 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 17:30:34 ID:AY0ZrsOF0 - >>236
特例なんだろ、履いてるよ。
スパイクではなく特殊なピン付きタイヤかもしれんが。
何れにしても、バイクで配達しとる。豪雪地帯でも。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
274 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 17:33:44 ID:AY0ZrsOF0 - >>257
利用しないからそういう状況になるんだよ。
安易にクルマに流れたことが原因じゃん。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
281 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 17:37:11 ID:AY0ZrsOF0 - >>263
壊れた。
議論で勝てないと結局これだからな。。。
悲しいね、心も懐も貧しいって。
>>271
税金のことを良く学んでから出直せ。
地方の不足は、結局中央が補填することになるんだよ。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
292 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 17:40:41 ID:AY0ZrsOF0 - >>283
都会ももともと整備されてたわけじゃない。
住民が育てたんだよ。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
299 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 17:43:59 ID:AY0ZrsOF0 - >>289
このスレの１位読めよ。。。
なんのための増税かかいてあるだろ？
アホか。。。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
314 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 17:50:26 ID:AY0ZrsOF0 - >>305
特殊では最初から公共交通機関があったんですか？
天から降ってきたとでも言う気か？
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
358 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 18:08:57 ID:AY0ZrsOF0 - 通勤通学に公共交通機関が使える場所に住む。
都会で当たり前の事をしようともせず、自分が何もしなくても済む
理由を必死に探す。ここにいる田舎住民は甘えすぎ。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
363 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 18:12:52 ID:AY0ZrsOF0 - >>356
たかが年額二万だぞ？
必要な税金なんだから払って当然だし、そんな額痛くも痒くもない。
マトモに働いてるのに年額二万がきついって、全く理解できない。
なんで転職しないの？
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
370 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 18:15:04 ID:AY0ZrsOF0 - >>359
燃料課税がもっとも公平で趣旨に沿ってる。
自動車関係の課税は燃料課税一本にすべき。
もちろん、他の化石燃料にも同様に課税すべき。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
381 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 18:26:42 ID:AY0ZrsOF0 - >>374
だからさ、不便だ不便だと言って安易にクルマに流れたのは君らだろ？
それでさらに不便な状況に追い込んだわけだよ。
都会は発展したのにな。
まさに自業自得。公共交通機関を復活させる努力をしなさいよ。
それをしないなら、税金を払えば良いだけの話だ。
>>375
このスレの１も読めないのか？
それとも、読んでも理解できないのか？
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
386 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 18:33:06 ID:AY0ZrsOF0 - >>378
どれも必要な政策じゃん。
財源なきゃ増税が当たり前。
北欧みたいな形でも何ら問題ないだろ。
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
396 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 18:37:14 ID:AY0ZrsOF0 - >>384
いや、公共交通にしないなら粛々と絶対払いなさい、と言うだけにしかならん。
>>385
また矮小化戦法？w
環境課税と書いてあるのは見えないの？
現段階で詳細なんて議論に不要。
議論を矮小化して逃げようとしても無駄だよ
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
405 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 18:41:28 ID:AY0ZrsOF0 - >>390
人口集中化は環境政策として悪くない。
地方自治体はその責任として最低限の交通インフラを維持する必要あるだろ。
それを放棄した状況がおかしいとは思わんの？
高齢者とか貧しい人の足はどうするの？
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- 【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★９
412 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 18:46:19 ID:AY0ZrsOF0 - >>410
不公平極まりない。
自分たちで公共交通壊滅させておいて、環境課税を都会に負担させる？
田舎住民は特権階級か何かですか？
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424 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 18:52:52 ID:AY0ZrsOF0 - >>411
なぜに人のせい？
君の言ってることは全て自分達の選択の結果だぞ？
自分たちで地域も地域の公共交通も壊滅させただけじゃないか。
自分自身自覚があるのは良い事ではあるが、何一つ反論になってないぞ。
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430 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/20(月) 18:55:26 ID:AY0ZrsOF0 - >>415
二酸化炭素と温暖化が無関係というのがスタンダード？？？
へーw
まだ騙される人いるんだね、こういうのに。
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