- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
259 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 00:00:21 ID:hYfOJ8190 - >>241
老人が病院行きまくるのは欧州の福祉国家でも同じ、
でも医療費無料で若いやつも医者に行きまくる、
会社でもいいかなる病欠でも医者の診断書が必要等で
みんな医者に行くことによる（そのうえ実質医療費高い）
国民に課せられた保険料負担がどれほど高額で
国家財政のどのくらいの割合しめるかわかってないでしょ?
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
269 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 00:04:07 ID:hYfOJ8190 - >>250
つまらん幻想と思い込みでこれ以上日本社会こわされては困るから、
実際数年住んで体験してこい。
もちろん日本的な物は一切絶ってね。
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292 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 00:15:35 ID:hYfOJ8190 - >>285
>アメリカは無一文でも食と住の保障されてるから、そんなに深刻でもない
えっ？？ どこのアメリカの話? 保障?
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306 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 00:22:53 ID:hYfOJ8190 - >>291
基本的に教会組織や各種ボランティア団体の活動があってこその世話だけどね
日本の場合は各々が自分のことだけ考え、国家、社会奉仕そっちのけで
俺には関係ないとばかり、各自仕事や遊び呆けるのがデフォだから
金も時間も労力も自分のためだけ。
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318 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 00:25:59 ID:hYfOJ8190 - >>303
自分の時間や金削って社会奉仕や相互扶助の国にするのも悪くないよ。
当然そうなったら君も協力して参加してくれるよね?
国民の義務として。
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
333 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 00:30:22 ID:hYfOJ8190 - >>322
自分の国よりも遙かに優れた物を持っているなんて報道したら
政府が突き上げくらったり、大規模な要求・改革デモや暴動が起きかねないからｗ
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380 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 00:51:39 ID:hYfOJ8190 - >>348
どんなに華やかで賑わいのあるところでも
人はその中にあっても強烈な孤独感感じてしまう状況になることがある。
同じような他所でみんなが楽しんでいるように見えると
何か今いるところが酷い場所であっちの方がよりいい所に思えてしまう。
本当に場所の問題? 自分自身が根本的な過ちや考え違いしているんじゃないかと。
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
393 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 00:57:47 ID:hYfOJ8190 - >>362
自己責任のわりには現状の不満で社会や政府批判、他力本願ｗ
じゃー社会主義になると今度は保障がある代わりに、
自由がない、個人の自由より社会や国家のための歯車で
個の自由を叫んで不平不満ｗ
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412 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 01:13:21 ID:hYfOJ8190 - 日本ほど多くの物が溢れ自由を満喫できるのに
他人との衝突が少なく、何もかも規律正しく、清潔、
品行方正で社会全体が成り立ち、まとまっている国は他にないよ。
たとえ欧米でも日本と同じレベルを目指そうとしたら
ものすごい金と国家レベルでモラルの徹底化を強制していかないといけない。
言うのは簡単だけど、ほぼ不可能なことに思えるほど。
海外生活したことある人はよくわかると思う。
特に都会など人口密集地で。
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430 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 01:24:05 ID:hYfOJ8190 - >>417
まあ、日本の治安やモラルの低下は確かにある。
でも、他も同じように低下が酷いから。
以前でも日本以下だったのにそこからさらに悪化している状態。
まあ、公共物の破損が当たり前で、公共機関も落書き、傷だらけ、
あちこちで他人と衝突の怒号が聞こえ、どこもゴミだらけ
町中から自動販売機が一切なくなったら日本も相当酷くなってしまったと思ってｗ
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451 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 01:34:01 ID:hYfOJ8190 - >>436
日本のホームレスの人達って
あまり物乞いしないし、強制的に他人にたかりに来ないよな。
なんだかんだでどこかで食べ物調達してきたり、
仲間同士他人に迷惑かけないよう協力して慎ましく暮らしていたり、
他国のホームレスと比べていい意味で凄いと感じる。
なんか紳士的とさえ思ってしまうｗ
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466 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 01:45:21 ID:hYfOJ8190 - >>457
大英帝国、ソ連東欧圏に引き続き、今度は中国帝国解体でしょｗ
漢民族地域以外は全部独立させて
中国共産党倒して、民主主義的な傀儡国家立てれば、
東アジアの軍事状況も好転するし、
その後の中国全土での健全的な経済発展と市場見込めるし。
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477 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 01:50:08 ID:hYfOJ8190 - >>472
でも、そういう政党、政府を選出したのは国民だから。
みんなもその国民の一人。
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497 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 01:59:13 ID:hYfOJ8190 - >>492
日本は救急車タダだもんなあ
これも一応国民全体に平等に還元されている物だと思うけど
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507 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 02:06:15 ID:hYfOJ8190 - >>468
日本の欠点は国内統一規格作れないところ。
もう各社、各製品事に規格がバラバラでないに等しく、
結果的に統一性による美観が損なわれる。
美観だけに限らず、消費者の不都合にもなっている場合がある。
でも、消費者も他と違う、今までと違う、規格外や他との差でさらにいい物を
望む気質だから、その辺は何とも言えないｗ
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527 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 02:14:18 ID:hYfOJ8190 - 所詮外国の表面的なことだけにあこがれているだけｗ
日本でできるようなこと、国内では当たり前のようなことも
外国でも享受できるという前提での憧れｗ
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537 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 02:20:40 ID:hYfOJ8190 - >>525
風呂に毎日入ることできても
水質が違うから、結構肌や髪のダメージ凄いよ。
カルキでいろいろな設備壊れないように気をつけないといけないし。
それに、日本人の体は高温多湿になれていて、乾燥した空気の国だと
いろいろ体に問題出てくるし。
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548 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 02:29:17 ID:hYfOJ8190 - >>544
じゃー、福祉やら国に頼らないでね
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563 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 02:40:13 ID:hYfOJ8190 - >>555
欧州の社会福祉国家でも企業も国に泣きついているけどなｗ
このままだとにっちもさっちもいかなくなるから何とかしてくれ、
愚民と労働者と国にこのままだと壊されてしまう！ってｗ
もう今や悲鳴に近い。
欧州社会主義的な国でも、アメリカ型非情自由主義の国でも
国家に有益で貢献ある企業、発言権強い企業だけは国家の保護受けられる。
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580 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 03:15:01 ID:hYfOJ8190 - >>570
中央政府のコントロールと統制がきかなくなっているからでしょ
民度、国民の質がピンキリで格差が大きすぎるし、
雑種多様な多民族性（欧州白人系の比率が大きく狂った）の弊害が顕著になっている。
教育現場も一部を除けばガタガタだし。
牽引機関車が強力優秀でも、一部を除いた圧倒的多数の鉄道インフラと客車が
もうどうしようもないくらいガタガタ。
健全な社会を目指すなら、まずは健全な食生活習慣で肥満減らしましょう。
ヒステリックでキチガイじみた人体改造でナル全開もいかがなものかと。
それと、もう少しまともなモラル身につけましょうね。
アメリカの常識が世界の常識という傲慢さも。
それとやっぱ移民問題だなあ・・・
抜本的な解決に取り組まないといつか内部から完全瓦解すると思う。
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
589 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 03:33:35 ID:hYfOJ8190 - >>584
国家の関係なんて所詮自国の利のため、自国の利優先だから。
実質的に全て利害関係、世論向けには表面的な外交パフォーマンス。
表も裏も常に外交戦争、武力行使は外交解決で駆使する手段の一つにすぎないだけ。
内政と外交のバランスも歪みが大きくなれば国家の根底から崩壊する。
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
595 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 03:38:07 ID:hYfOJ8190 - >>588
安価、合理的、大量生産可能で感覚麻痺させる嗜好性の高い高脂肪配合飼料のおかげｗ
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
598 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 03:45:44 ID:hYfOJ8190 - >>592
日本の自殺者はアメリカの競争社会でもやっぱり自殺すると思う。
いろいろな物事にとらわれて過ぎて精神状態がおかしくなっている。
社会が苦とかじゃなくて、もう自分で自分を否定してしまうから。
北朝と違い、日本人は自分自身が望めば好きなところにいけるんだよ?
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
610 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 04:07:44 ID:hYfOJ8190 - 日本人が望む、理想とする「豊かさ」っていったいなんなの？
世界でもまれにみる物量、高品質、インフラ整備、自由度持っているのに
豊かさの実感持てないのはなぜ?
高度経済成長期や戦前の社会や個人の経済力、労働環境に比べ
現在は何がどれだけ劣っている？
絶対的に変えようがない資源貧乏、災害多発の島国という状況は
いくら望んだところで広大で資源豊かな国になりようないから。
隣近所の国も選べないしｗ
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
613 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 04:13:02 ID:hYfOJ8190 - >>601
本来首都圏特有の現象だった物を
都会並みに地方レベルでも合理性、便利性、格安、高品質導入して、
既存のシステム破壊して需要側供給側共にオーバーヒートさせた結果でしょ?
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618 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 04:18:45 ID:hYfOJ8190 - >>612
じゃー物質的な豊かさの象徴である物量も高品質も便利さも
一般庶民の手から全部手放せば?
一部の人間がその国や地域の冨を独占なんて世界中いつの時代でもあったことでしょ
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
638 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 04:56:19 ID:hYfOJ8190 - 経済活動都市内での貧困層は、経済活動に参加しのし上がっていけないなら
そこにいる意味ないし、どこかの土地に移り、自給自足のサバイバル生活すれば
同じ貧困でもマシな生活できるでしょ（その能力さえもないならのたれ死ぬしかないけど）
分相応以上の過分な望み持たなければ生きてはいける。
野心持つなら底辺に甘んじている必要ない。
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
644 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 05:07:04 ID:hYfOJ8190 - 都会や外国のいい部分に変な妄想と夢見て実力と能力が伴わなかった結果。
大きなリスクはそのいい部分と現状の不満点で帳消し扱いで軽視。
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647 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 05:12:53 ID:hYfOJ8190 - もう一度国民皆兵、勤労従事、贅沢は敵、国民総貧乏の戦前に体制にする?
ある程度は国から平等に配給あるだろうし、その社会でも多少特権も持てるかもｗ
制約の多い社会でも些細な豊かさや幸福感味わえるかもね。
ささやかな経済活動や自給自足も基本としての生活。
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
648 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 05:15:03 ID:hYfOJ8190 - >>645
対象国は替わっただけで、一事が万事ｗ
結果は・・・
まあ、それらの国の実態、マイナス面をよく知っている人は想像がつくだろうｗ
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
654 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 06:09:18 ID:hYfOJ8190 - >>652
違いはあるけど、大体日本の戦前や戦中体制がそれに近いよ。
一般庶民は、物ない、あまり自由ない、選択の余地ない、国家奉仕体制。
もちろん国家主導部（中央管理政府や特権階級は存在する。
完全な国家、国民統制社会。 民意の反映はこれ？？
他国などのいい部分にあこがれたり、現状ではどうにもならないような情報仕入れれば
体制変えたところでどの程度幸福と思えるかどうか・・・
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
659 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 06:34:05 ID:hYfOJ8190 - 共産社会主義： 国民に対し外部からの情報をできるだけ遮断し、個と欲を極力制限することで成り立つ。
自由資本主義： 逆に、より多くの情報取り入れ、個と欲を過剰に煽ることで成り立つ。
どちらにも弊害が出てくる
>>653
高品質サービスや顧客本位の経営、労働意欲や仕事に対する責任感ないからなｗ
労働者保護が行きすぎてて、官僚的な縦割りや、各自が独立的でその時の気分次第。
日本的な「当たり前」に慣れて期待しているとたぶんブチ切れるｗ
何かでトラブル起きると、解決が途方もなく、絶望的な気分に襲われるｗ
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
664 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 07:01:23 ID:hYfOJ8190 - >>657
低所得者層の手厚い保護やれば、その上の層の労働意欲削ぐし、要求に限度がない。
ホームレスレベルの貧困層保護しようとしても、金やれば酒・煙草・薬に使うだけ、
規則や縛られるのも嫌う、何をするにも能力・意欲全くなしがほとんどの廃人レベル。
>>660
海外は旅行や短期滞在程度なら大抵は満足できる。
でも、実際永住レベルでの定住となると、差別や区別、社会システムなど、我慢できる人、
それでもそこで満足し、楽しめる人しか無理。
非日常が日常になれば不満はいくらでも出てくる。
一生現状に満足できず、理想郷を探し求める人生も悪くはないだろうけどさｗ
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
670 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 07:28:45 ID:hYfOJ8190 - >>668
日本ではない、アメリカに住むことを前提でそれをいうのか、
日本という、アメリカとは土台が違う国でそれと同じ事を望む前提でそれを言っているのかで変わってくるよね？
どっち？
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678 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 07:47:01 ID:hYfOJ8190 - >>672
餓死・自殺の他に、事故死、犯罪に巻き込まれての死や
たえず身の危険と隣り合わせの日常も考慮するとどうなるかなあ・・・
家畜のエサ同様の食事でよければｗ
まあ、夢の土地と思えれば夢の土地かな。
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
682 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 08:05:01 ID:hYfOJ8190 - >>680
たぶん誤解している。
「日本の医療費が安い」というのは医療関係者からの実質請求額が
欧米諸国と比べて激安料金と言うこと。
保険の有無にかかわらず、日本と全く同レベルの医療とサービス受けた場合、
トータル請求額が日本の場合は激安なの。
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
685 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 08:39:12 ID:hYfOJ8190 - 多民族国家として構成されているアメリカという国の否定者ｗ
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
687 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 08:55:32 ID:hYfOJ8190 - >>686
でも、その国内植民地状態で、彼らの低賃金労働によって国力支えてきたのがアメリカという国でしょ。
国民の7割近くにもなる肥満者も、平均年齢や各種世界の統計ランク下げることになっても、
国内における大量消費に貢献していて、金払えなければ短命自然淘汰の経済家畜奴隷なんだかららさｗ
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- 【米国】アメリカ人の7人に1人が貧困生活
695 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 09:34:46 ID:hYfOJ8190 - 日本がアメリカ型を模倣し、追求すれば、
いくら日本も外国人労働者がいるとは言え、比率が全然違うから（国内限定で言えば）
必然的に国内の同じ日本人労働者、消費者を食い物にするしかないよねえｗ
まあ、アメリカは白人、ユダヤ人以外でも、能力次第、
アメリカ経済にとって有用なら、国力のための食い物奴隷にされない人もいるし、
能力なく国家に無用なら、白人でも遠慮なく使い捨て経済奴隷にするけど。
国の対応としては、日本はアメリカほど国民に非情じゃないと思うよ。（民主は知らんｗ）
企業は食うか食われるかの弱肉強食競争で国民や労働者のことまで考慮する余裕はもうないわな。
この資本主義社会も国家単位でどこまで各国とも持ちこたえられるか知らんけど。
（ソ連の社会共産主義は歪みが顕著になりすぎて先に崩壊したけどな）
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- 【国際】アメリカ国務副長官が演説でアジアの同盟国は「日・韓・豪」と言及 韓国を日本より後ろに扱う
241 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 19:01:31 ID:hYfOJ8190 - 米にとっては太平洋の戦略防衛、国防の見地からすれば
当然そういう順番になるだろうなあ
それだけ日本の持つ領域が広大で
太平洋上の勢力分布と直接自国の脅威に直結するし
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- 【国際】北京で１００人、反日デモ…中国漁船の領海侵犯・違法操業事件で日本に抗議
178 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 19:03:58 ID:hYfOJ8190 - 目指せ天安門！
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- 【社会】中国外務省、デモによる日本への抗議行動が過激にならないようあらためて呼び掛ける
234 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 19:29:22 ID:hYfOJ8190 - >>221
もうグダグダで面倒な国内状態なのに各国が共産党政府にすり寄って
利を利を貪ろうとするより、いっそ中国解体して傀儡政権打ち立てたり、
また香港みたいな租借地確保に奔走して市場植民地化した方がいいだろうしなｗ
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- 【国際】アメリカ国務副長官が演説でアジアの同盟国は「日・韓・豪」と言及 韓国を日本より後ろに扱う
244 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 19:38:56 ID:hYfOJ8190 - >>92
まあ、そういうことだな
別なみかたすると、日英で直接手を組むと
アメリカが・・・になるけどｗ
日本、英国、ブラジル、インドあたりか
ま、今はジャイアンをまだまだ利用できるから、
もう少し先の話かな
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- 【社会】中国外務省、デモによる日本への抗議行動が過激にならないようあらためて呼び掛ける
253 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 19:47:00 ID:hYfOJ8190 - >>249
いざとなれば軍がどちら側に付くかｗ
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- 【社会】中国外務省、デモによる日本への抗議行動が過激にならないようあらためて呼び掛ける
266 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 19:51:52 ID:hYfOJ8190 - >>256
取りあえず日中開戦してくれないと
アメリカ参戦して中国利権独占狙えないからなｗ
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- 【社会】中国外務省、デモによる日本への抗議行動が過激にならないようあらためて呼び掛ける
268 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 19:54:16 ID:hYfOJ8190 - >>262
日中が戦争の突入すれば
欧州勢もそれに参加するだけのメリット充分あるんだよなｗ
ついでに大義名分も
イギリスはまた香港取り戻したいだろうしｗ
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- 【社会】中国外務省、デモによる日本への抗議行動が過激にならないようあらためて呼び掛ける
278 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 19:58:25 ID:hYfOJ8190 - >>269
最初から日本を悪役に仕立てるつもりなら
この件に関して中国擁護に始終すればいいだけ
でもそうなっていないよなｗ
逆に日本擁護と開戦煽るような態度取っているしｗ
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- 【国際】北京で１００人、反日デモ…中国漁船の領海侵犯・違法操業事件で日本に抗議
200 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 20:05:52 ID:hYfOJ8190 - 中国内の他民族もここは一致団結して中央政府と漢民族支持で開戦煽らないと
独立の機会失うぞｗ
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- 【社会】中国外務省、デモによる日本への抗議行動が過激にならないようあらためて呼び掛ける
285 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 20:09:50 ID:hYfOJ8190 - >>282
清帝国崩壊の二の舞ｗ
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- 【社会】中国外務省、デモによる日本への抗議行動が過激にならないようあらためて呼び掛ける
290 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/18(土) 20:16:48 ID:hYfOJ8190 - >米国どころか世界中の国家や組織個人が警戒し手段を講じる口実になる。
狙っているだろうね〜
中国利権（アフリカなどの海外利権も）、領土遠慮せずに貪り放題ｗ
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