- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選[09/14]
514 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 15:52:24 ID:vPJyQrfg0 -
やった！！！！
おれら宗教右翼の電話攻勢が効いて、新人議員もなびいた！！！！
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- 【朝日新聞】民主党議員へ 小沢前幹事長が勝てば１年で３人目の首相になる。筋が通らない 菅氏は明確だ 投票すべきである
635 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 15:57:23 ID:vPJyQrfg0 -
朝日新聞様大勝利！！！！
明日の社説は勝利宣言！！！！！！！
末尾にちょっとマジレスしていい？
これで都会のリベラルは菅民主党から離れちゃったよ。
いよいよ田舎の労組とマスコミしかないよ。
自民チャンスだよ。
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- 【朝日新聞】民主党議員へ 小沢前幹事長が勝てば１年で３人目の首相になる。筋が通らない 菅氏は明確だ 投票すべきである
646 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 16:02:03 ID:vPJyQrfg0 -
麻生といい小沢といい
ネット民（除く2ちゃん内中年宗教右翼）が支持したものはみな無残な討ち死に！！
今後とも、日本の指導者は朝日新聞が決める！！！
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- 【民主代表選】菅首相圧勝で再選、小沢氏に２３０Ｐ差★３
241 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 16:05:30 ID:vPJyQrfg0 -
おれら宗教右翼の電話攻勢が大勝利！！！！
今後とも、韓国カルト宗教右翼とマスコミのだっぐで、
政財界から２ちゃんまでを支配するぜ！！！！！
せーーーーーーんごく、せーーーーーーんごく！！！
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- 【民主代表選】菅首相圧勝で再選、小沢氏に２３０Ｐ差★３
341 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 16:08:02 ID:vPJyQrfg0 -
ちょっとマジレスしていい？
結局、地方のサポーターは新聞しか読んでおらず、そのサポーターから票をもらう議員は、
恫喝電話が本物か偽物かなんかは関係なく、
地方のレベルに合わせるしかない。
てことは、２ちゃんで活動しているｗウヨもサヨも無駄なことしてるんだよ。
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- 【民主代表選】菅首相圧勝で再選、小沢氏に２３０Ｐ差★３
721 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 16:17:33 ID:vPJyQrfg0 - >>345
幹事長人事が難しいですなあ
さすがに小沢は据えられないでしょ
でもね、仙谷、枝野、前原、野田、岡田らには、ねじれ国会は乗り切れない。
春に解散だと思いますよ。
自民支持者はその準備に入るべきだと思います。
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- 【民主代表選】菅首相圧勝で再選、小沢氏に２３０Ｐ差★３
838 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 16:20:34 ID:vPJyQrfg0 -
確かにね。
なんで宗教右翼がAAつくってまではしゃいでいるのか。
小沢のいわゆる「売国法案」が葬られたのをよろこんでいるんでしょうが、
今回起こったことは、菅民主党政権がより安定したということなんですよね。
もう、右だか左だか頭がついて行かなくてめちゃくちゃになっていますね。
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- 【朝日新聞】民主党議員へ 小沢前幹事長が勝てば１年で３人目の首相になる。筋が通らない 菅氏は明確だ 投票すべきである
670 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 16:28:04 ID:vPJyQrfg0 - ２ちゃん以外のネットの盛り上がりは本物でしょう。
今回大差がついたことからわかるように、キムチの陰謀も検察の陰謀も、
引きこもりのネット民が妄想した幻で、それぞれのアンケートは本気で受け取るべきです。
すなわち、
マスコミ：菅 → 支持層：なんだかよくわかっていないけどとにかく小沢悪そう。首相交代しすぎ。
２ちゃん以外のネット：小沢 → 支持層：なんだかよくわかっていないけどとにかく小沢なら閉塞を破りそう。
２ちゃん：どっちかいうと菅 → 支持層：主として地方在住の保守層・宗教右翼など
２ちゃんは相当特殊な場になったということも今回わかりました。
かつてのここを知っている身からは感慨深いですね。
もっとも、他もそれぞれ偏っているわけですが。
それにしても、今後は、都市部と地方で相当世論が分かれると思います。
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★２[09/14]
648 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 16:33:27 ID:vPJyQrfg0 - ２ちゃん以外のネットの盛り上がりは本物でしょう。
今回大差がついたことからわかるように、キムチの陰謀も検察の陰謀も、
引きこもりのネット民が妄想した幻で、それぞれのアンケートは本気で受け取るべきです。
すなわち、
マスコミ：菅 → 支持層：なんだかよくわかっていないけどとにかく小沢悪そう。首相交代しすぎ。
２ちゃん以外のネット：小沢 → 支持層：なんだかよくわかっていないけどとにかく小沢なら閉塞を破りそう。
２ちゃん：どっちかいうと菅 → 支持層：主として地方在住の保守層・宗教右翼など
２ちゃんは相当特殊な場になったということも今回わかりました。
麻生選挙でわかっていたことではありますが。
かつてのここを知っている身からは感慨深いですね。
もっとも、他もそれぞれ偏っているわけですが。
それにしても、今後は、都市部と地方で相当世論が分かれると思います。
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★２[09/14]
773 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 16:37:18 ID:vPJyQrfg0 -
これで松下政経塾の日本支配が始まります。
文鮮明も池田大作ももう古い。
これからは松下幸之助著作集を座右に置かねばなりません。
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★２[09/14]
850 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 16:39:32 ID:vPJyQrfg0 - 「管」と書く人が多く、
「菅」の人気のなさが伺えますｗ
春、解散ですな。
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★３[09/14]
160 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 17:11:04 ID:vPJyQrfg0 -
うーーーーーーーむ、
サポーターも４：６ですか。
サポーターも得票率では圧勝とは言えませんね。
日テレのかすたに氏、４割の意見を無視して「人々は許していなかった」は事実に反するでしょう。
それも、各県とも都市部では小沢が強いですね。
やはり、田舎の草の根保守と都市民とで完全に分かれつつあります。
２ちゃんはツイッターなどに比べると田舎の人に敷居が低いので、
これからも草の根保守の根拠となるでしょう。
ニコ動は年齢層も低く、都市部が多い。
ツイッターになると圧倒的に都市部が多い。
たまに日の丸をつけたアカウントがいますが、ほぼ田舎ですね。
さあ、ネット世論さえ一枚岩ではないようです。
面白くなってきました。
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★３[09/14]
251 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 17:15:29 ID:vPJyQrfg0 -
一票の格差がある限り、田舎の草の根保守は国政に大きな影響力を持ち続けます。
都市部の人々はこれに不満を持つでしょう。
田舎の草の根保守は自民党が引き受けていました。
皮肉なことに小沢はそのひとりだったんですがね。
今や菅がそれに乗っかるしかないのだが、彼の政策は左翼というよりまったく軸がない。
自民、正念場ですな。
草の根保守を持って行ってしまった菅政権の方が実は困る存在なのです。
でも大丈夫、軸のない菅ではやがて行き詰まります。
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★３[09/14]
317 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 17:19:16 ID:vPJyQrfg0 - >>260
同じカルトでもとういつなどは喜んでいるはずですよ。
マスコミの喜び方も一枚岩ではない。
産経は心底喜び、しかし菅を内心バカにしている。
松下政経塾からリベラル色をとれば産経様には満足なはず。
しかし、それでは従来からの支持層を失う。
どうも、国家観も経済政策もまだら、ねじれですよ。
政界再編して本当に考えかたが近い人同士でまとまってくれないと、どこを支持していいかわからない。
現にここも、誰が真のネトウヨか大混乱じゃないですかｗ
ｗ
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★３[09/14]
417 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 17:23:55 ID:vPJyQrfg0 -
みなさん、例により早慶出のマスコミ様は
われら愚民をお導きくださり
サポーターは菅が５倍と言っておりますが
得票は４：６なのです
でも仕組み上最終的には５倍の圧勝で間違いないですがね
４割は小沢支持で、地方議員と同じなのです。
つまり、サポーターから国会議員まで、４割は菅不支持だったということでしょう。
この４割、果たしてノーサイドになってくれるでしょうか。
民主から心が離れていくと思いますよ。
ここは自民が、どうせ利権構造は奪われてしまったのですから、
安定した改革政策を打ち出して、小沢支持の都市民を取り込むべきなのです。
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- 【政治】世論はこうして作られる…ＴＶ局が小沢支持のアンケート内容を隠蔽したと日刊ゲンダイ[09/14]
62 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 17:27:06 ID:vPJyQrfg0 - みなさん、例により早慶出のマスコミ様は
われら愚民をお導きくださり
サポーターは菅が５倍と言っておりますが
得票は４：６なのです
でも仕組み上最終的には５倍の圧勝で間違いないですがね
４割は小沢支持で、地方議員と同じなのです。
つまり、サポーターから国会議員まで、４割は菅不支持だったということでしょう。
この４割、果たしてノーサイドになってくれるでしょうか。
民主から心が離れていくと思いますよ。
ここは自民が、どうせ利権構造は奪われてしまったのですから、
安定した改革政策を打ち出して、小沢支持の都市民を取り込むべきなのです。
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- 【政治】 菅陣営「小沢一郎の息の根を止める。側近らもさらし首だ」 粛正リスト 原口一博、山田正彦、樽床伸二
43 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 17:30:22 ID:vPJyQrfg0 - みなさん、例により早慶出のマスコミ様は
われら愚民をお導きくださり
サポーターは菅が５倍と言っておりますが
得票は４：６なのです
でも仕組み上最終的には５倍の圧勝で間違いないですがね
４割は小沢支持で、地方議員と同じなのです。
つまり、サポーターから国会議員まで、４割は菅不支持だったということでしょう。
この４割、果たしてノーサイドになってくれるでしょうか。
民主から心が離れていくと思いますよ。
ここは自民が、どうせ利権構造は奪われてしまったのですから、
安定した改革政策を打ち出して、小沢支持の都市民を取り込むべきなのです。
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- 【ゲンダイ】「党員・サポーターは菅優勢」はマヤカシだと日刊ゲンダイ
827 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 17:34:44 ID:vPJyQrfg0 - みなさん、例により早慶出のマスコミ様は
われら愚民をお導きくださり
サポーターは菅が５倍と言っておりますが
得票は４：６なのです
でも仕組み上最終的には５倍の圧勝で間違いないですがね
４割は小沢支持で、地方議員と同じなのです。
つまり、サポーターから国会議員まで、４割は菅不支持だったということでしょう。
この４割、果たしてノーサイドになってくれるでしょうか。
民主から心が離れていくと思いますよ。
ここは自民が、どうせ利権構造は奪われてしまったのですから、
安定した改革政策を打ち出して、小沢支持の都市民を取り込むべきなのです。
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- 【民主代表選】調査 ＹＡＨＯＯ！小沢５９％、菅２８％ Ｉｎｆｏｓｅｅｋ 小沢９３％、菅６％ ニコニコ 小沢７８・５％、菅２１・５％
893 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 17:37:00 ID:vPJyQrfg0 - みなさん、例により早慶出のマスコミ様は
われら愚民をお導きくださり
サポーターは菅が５倍と言っておりますが
得票は４：６なのです
でも仕組み上最終的には５倍の圧勝で間違いないですがね
４割は小沢支持で、地方議員と同じなのです。
つまり、サポーターから国会議員まで、４割は菅不支持だったということでしょう。
この４割、果たしてノーサイドになってくれるでしょうか。
民主から心が離れていくと思いますよ。
ここは自民が、どうせ利権構造は奪われてしまったのですから、
安定した改革政策を打ち出して、小沢支持の都市民を取り込むべきなのです。
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- 【政治】 菅陣営「小沢一郎の息の根を止める。側近らもさらし首だ」 粛正リスト 原口一博、山田正彦、樽床伸二
190 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 17:41:15 ID:vPJyQrfg0 -
今菅さんは記者会見をしていますが、ほんとうに魅力がないですね。
これだけは誰でも認めざるを得ないはずです。
もっとも、大平とかが魅力があったかというと？？？
しかし彼らにはすばらしい政策立案・実行力がありました。
菅さんは残念ながら、学生時代に市民運動ばかりしていたためか、
高校の公民程度の知識もありません。
民主政権は長く持たないでしょう。
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- 【政治】 菅陣営「小沢一郎の息の根を止める。側近らもさらし首だ」 粛正リスト 原口一博、山田正彦、樽床伸二
260 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 17:46:29 ID:vPJyQrfg0 - >>203
あれがすべての始まりでした。
歴代の自民党総裁・幹事長は、あれほどの大敗であったら必ず辞めていました。
それなのにますます保身に走りました。
では小沢が正義の騎士かといえば、党の実権を奪われた腹いせが大きいでしょう。
２ちゃんの方々は白黒はっきりつけねばわからないですかね？
ともあれ、明日から実際に政治をしてもらわなければならないのです。
小沢がなっても別の意味で怖かったと思いますが、菅にはなにもできません。
道徳的に悪いとはいわない。出来ないのです。かえってかわいそうです。
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- 【政治】 菅陣営「小沢一郎の息の根を止める。側近らもさらし首だ」 粛正リスト 原口一博、山田正彦、樽床伸二
396 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 17:56:09 ID:vPJyQrfg0 - 菅さんにあまり良識があるとは思えませんね。
ただ、学生運動上がりの青臭かった菅さんも、大人にはなってきましたよ。
ちゃんと、官僚と協力できるようになってきましたｗｗｗ
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- 【政治】 菅陣営「小沢一郎の息の根を止める。側近らもさらし首だ」 粛正リスト 原口一博、山田正彦、樽床伸二
483 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 18:01:01 ID:vPJyQrfg0 -
ところで、民主党の代表選はもちろんこれが初めてではありません。
それどころか何回もやっています。
しかし、この注目度はどうでしょう。
結局、選挙の勝者は民主党です。
反民主が、小沢にくしで書き込めば書き込むほど、民主は盤石なのです。
政権与党の注目度を表してくれるのですから。
自民党は今日、何をしていたのでしょうか。。。
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- 【政治】 菅陣営「小沢一郎の息の根を止める。側近らもさらし首だ」 粛正リスト 原口一博、山田正彦、樽床伸二
573 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 18:06:01 ID:vPJyQrfg0 -
戦国はがちサヨです。
彼の処遇を注視し、是々非々で早速批判しなければいけません。
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★４[09/14]
18 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 18:09:09 ID:vPJyQrfg0 -
都市部の若年層は２０代から３０代前半はこれで民主党から離れたと思います。
ツイッター層ですねｗ
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★４[09/14]
37 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 18:13:06 ID:vPJyQrfg0 -
ともかく、得票率では、
サポーター： ６対４
地方議員：６対４
国会議員：５対５
です。
大差とか圧勝とかは例によりマスコミの誘導です。
が、これは小沢支持、菅不支持の者の負け惜しみではありません。
圧勝では、菅民主党政権が安定してしまうではありませんか。
朝日新聞はそれが狙いだったんですよ。
圧勝ではありません。
４〜５割に党を割らせるのです。
良質なのは自民に入れてもいい。
まあ、小沢の周りはあまり優秀なのはいませんがｗ
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★４[09/14]
67 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 18:18:32 ID:vPJyQrfg0 -
民主党ネタに貼り付いている限り、良くも悪くも民主党中心の政界に変わりがありません。
早速、民主党全体を引きずり下ろすことを考えましょう。
来週にはサミットがあります。
沖縄では先の地方選挙で深刻な結果が出ました。
今回も沖縄では全選挙区が小沢支持だったのです。
絶対に進みません。
中国に対する軟弱外交もつい昨日の出来事です。
すぐに菅政権は行き詰まります。
解散に追い込むことは難しくありません。
そのときに、政治空白はいけませんが、野党は変に菅政権に協力してはだめです。
ねじれ国家がある限りすぐに政権はだめになります。
ねじれをつくったのは菅さんなのだからしょうがありません。
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★４[09/14]
94 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 18:25:01 ID:vPJyQrfg0 - >>71
微妙ですよ。
得票率では上から下まで４〜５割は小沢支持だったんです。
新聞の世論調査を覚えていますか。
６〜７割が菅支持のはずでした。
仕組み上サポーターは多数派が全取りするので、ポイントでは圧勝ですが、
内実は微妙です。
そこをマスコミに圧勝だと宣伝させ、さらに議員票の予想外の勝利に沸いているのはいいのですが、
果たして菅陣営に、この結果の微妙さをちゃんと理解できる知恵者がいるかどうか。
ここにはいるんですかねｗ
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★４[09/14]
118 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 18:29:24 ID:vPJyQrfg0 -
あと３年間、政治は動かないのに与党に座っている、なんてことを許していていいのでしょうか。
若い頃の小沢ならここで党を壊したでしょうが、歳だし、国会議員でも勝てなかったので割らないでしょう。
この３年間で日本は確実に衰退します。
その原因は第一に衆院選で民主を勝たせすぎたこと。
第二に、参院選で民主を負けさせすぎたことｗ
気分だけで投票する愚民が多すぎます。
それを是正すべき新聞がこれまた読者レベルを中学生程度と想定して低レベルな煽りをするｗ
ここは、何レベルか知りませんが。
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★４[09/14]
155 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 18:36:12 ID:vPJyQrfg0 -
自民党は、中央・地方の利権構造からどんどん阻害されつつあります。
今、菅民主党がかつての自民党の位置に座ったのです。
エキセントリック小沢や宇宙人鳩山が極端なあるいは非現実的な夢を語っているうちはまだましだったのです。
官僚と協力することを覚えた菅、というよりはその下にいる松下政経塾の面々が、かつての自民党に取って代わってしまった。
小沢にくしのあまり勘違いしている人が多いが、菅民主党政権が続く方が、自民党にとっては危機です。
その間に、こんどこそかつての自民党の位置を完全に奪われてしまう。
自民党は、既得権益の打破に邁進する新自由主義に専念するか、
先進国でも一党ずつはかならずある極右政党になるか、
どちらかしかないでしょう。
早期解散がなければ。
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★４[09/14]
189 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 18:44:21 ID:vPJyQrfg0 - >>168
シナリオ通りではないでしょう。
予想以上にがちになってしまって、挙党一致もあぶないのでは？
しかし、この注目度。
アンチ民主やアンチ小沢アンチ菅、みんな盛り上げ役です。
「なんだかよくわかっていないけど新聞がいうことだから。。。」層をみなバカにしますが、
実際バカですがｗ
この人達は本来自民党の顧客ですよ。
党員・サポーターだったかどうかはともかく、みーんな、この選挙に注目した。
角栄か、福田か、
なんて仁義なき争いがあっても自民党は自民党だった。
もしこれでこの後ちゃんと挙党一致になられたら、今度こそ自民党はアウトです。
だから小沢を応援し煽って新党結成を提案するのが賢いんですよｗ
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★４[09/14]
219 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 18:49:28 ID:vPJyQrfg0 - ネトウヨという言葉に反応する人はネトウヨなんですよ。
ま、そんな人はいませんがね。
判で押したように同じ言説を振りまく一段がいるのは確かで、
その中核にはある種のデマゴーグがいる。
サヨ改めリベラルも同じですよ。
判で押したように官僚批判メディア批判。
本物の行政はそんなこととは関係なく毎日役人が粛々とやっています。
中庸、現状維持、しかし決して陰謀でやっているんではありません。
これがかつての自民党の基盤です。
松下政経塾民主組に乗っ取られました。
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★４[09/14]
240 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 18:55:28 ID:vPJyQrfg0 -
確かに今日の菅演説はひどいものでした。
要点は、
「みんなでやっていこう」
「昔から僕はがんばっていた」
だけといっても過言ではありません。
また、小沢は金の問題で騒がせたことを謝罪しました。これは公平に書いておきます。
ただし、騒がせたことですがね、謝罪の対象は。
菅は参院選敗北やねじれの政治空白について一切謝罪なしでした。
小沢のも期待はずれでしたね。
最初はちょっと迫力を感じたが、繰り返されるうちに空虚さが目立ってきた。
もっとも、あんまり大上段に国家観を語られても怖いと思いますし、
あくまでも党員相手の演説ですからね。
それにしても菅のはひどかった。
菅派でも認めざるを得ないでしょう。
いずれじわじわ、能力のなさと人望のなさで、あの政権は行き詰まります。
自民はぼーっとしていてはいけません。
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★４[09/14]
288 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 19:03:25 ID:vPJyQrfg0 -
興味深いのは明日からのマスコミです。
産経は小沢にくしで菅の女房まで出した。
朝日は今日の社説で「民主党員諸君、菅に入れたまえ」と書いた。
日テレかすたにはさきほど「国民は小沢を許さない」と叫んでいました。
なんだかマスコミは威張っているけど、かなり子供っぽいですね。
だんだんゲンダイや東スポ化していますｗ
さて、そこまで菅派を旗幟鮮明にしたマスコミが、明日から菅政権に是々非々ものを言えるでしょうか。
参政権の可能性は遠のいた。やれやれ、
で、支那への弱腰政策への批判が生ぬるければ産経は偽物です。
「角栄叩き以来の正義の味方だ」と威張る朝日が、仙谷らの官僚・労組にわたる利権構造に切り込まなければ、
朝日は偽物です。
むろん、２ちゃんも試されます。
いや、試されない。最初から落書き認定されているから楽ｗ
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★４[09/14]
337 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 19:11:25 ID:vPJyQrfg0 -
菅は幹事長と国対委員長は渡さず、比較的重要でない大臣・副大臣に小鳩派を入れることでしょう。
自民党は喧嘩の後の頭の切り替えがすばらしくうまかった。
角福戦争なんか今回の比ではないのに、ちゃんと終わったら仕事してました。
そしてまた時期が来れば争うｗ
どうも、政治家もそれを見ている国民も、漫画化した政争しか見ていない世代になった。
毎日毎日政争しているだけでは国は滅びます。
戦国大名でさえ、戦争している時間より内政している時間の方が長かったのです。
メディアもおもしろおかしい戦争ごっこばかり強調している。
まあ、その方が官僚にとってはいいのです。
毎日毎日の政治は彼らが行なっている。
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★４[09/14]
387 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 19:17:44 ID:vPJyQrfg0 -
小沢派が何もしなくても菅政権は持ちませんよ。
おもしろいですよね、まるで三国志か信長の野望の一シーンのようで。
こうしてここに書き込んでいると、まるでそのゲームに一枚かんでいるかのような気にもなれますよね。
でもね。
実際にはわれわれは、最も無能な国会議員よりも影響力のない庶民であり、
昔と違って仕事は仕事と割り切らないし能力もない粗造議員が３年間何もしないうちに、
生活を破壊されるんですよ。
そうなったらうよもさよもない。
今はまだましだから、抽象的なことで議論できるんです。
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★４[09/14]
439 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 19:25:18 ID:vPJyQrfg0 -
小沢の政策はもう実行できなくなったのだから、いまさらいろいろいってもしょうがないでしょう。
もちろん相当いんちきでしたがね。
問題はこれからほんとうに政策をやる菅ですよ。
ええと、
一に雇用、二に雇用、三に雇用
雇用が良くなると経済が良くなる
あと、
一に増税
増税すると経済が良くなる
二つとも経済学の常識を打ち破る画期的な提言ですね
某阪大の先生の説にかぶれたんでしょうが
早速明日から、いや今日から雇用対策を具体的にしてもらわないと、
菅やその周りでさも参謀ぶってにやにやしていた背の高い俗物議員、
祝勝会で酔っていないでください
ここで罵りあう左右等しく、雇用で困っている人はたくさんいます。
どーせ愚民は忘れる、なんて思っているのでは？
ま、忘れている感じの人もここにも多いですがｗ
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- 【政治】小沢氏を破り、民主党代表に菅総理が再選★４[09/14]
485 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 19:35:15 ID:vPJyQrfg0 - 麻生を叩いたときでもそうですが、今回のマスコミはかなりファナティックだった。
たぶん自分たちでも気づいていないのだと思いますけど。
日テレかすたにの、４割反菅がいるにもかかわらず「国民は小沢を許さない」にはかなりぞっとしました。
まず、国民という言い方は大ざっぱすぎます。
「党員・サポーターの６割は小沢氏の金の問題を嫌った可能性がある」と言うべきでしょう。
こんな大ざっぱなことを５０歳前後の解説主幹だとかが公共の電波で言うのは恐るべしです。
どこで飲食しようが個人の自由なのに「高級バーはいかがなもんでしょうか」と麻生を叩いたのと同じ精神です。
そのバーでの支払いが公金だったら初めて非難すべきものです。
大ざっぱで感情的な審判を煽るマスコミと乗る国民。
ただ、結果として正解の場合もあります。今回もそうかもしれません。
問題は、結果ではなく、判断の仕方のお粗末さです。
衆愚ですね。マスコミは意識的にそれを利用しているつもりでいつの間にか自分たちも同じレベルになってる。
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528 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 19:43:35 ID:vPJyQrfg0 -
ネット左翼かどうかわかりませんが、今回で相当数の人が民主から離れたと思います。
ここの主流じゃないですが、ツイッター中心の都会リベラル層ですね。
この人達は経済的には勝ち組なので新自由主義者なのです。
小泉の面影を小沢に見たのです。
ま、それもちょっと勘違いでしたけどね。
労組に乗ってる時点で菅・仙谷は新自由主義じゃあり得ないのだけど、
今回は官僚にも乗ってることがわかった。
おかしくないんですよ。
実際官公庁に入ってみてください。役人と自治労はじつはずぶずぶ、
それこそ出来レースしてる仲間なんですよ。
昔から、知事クラスなんかは、官僚と自治労両方に乗ってるんですよ。
菅さんはそういう構造の中にいます。
役所嫌いで、フリーの職業が多いから組合も嫌いな都会リベラルはこれではっきり去りますね。
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558 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 19:49:19 ID:vPJyQrfg0 - >>519
アナウンス効果じゃないですか？
ここでやっても意味ないですけどねｗ
もっとも、マスコミはアナウンス効果しまくりだったし、
朝日社説などははっきり「菅を選べ」まで書いちゃったんだから公平ではｗ
新聞もあれだなあ、都会リベラルのための新しいものを出すチャンスかな。
いや、もうネット上でいいのか。
でもネットもまだまだですしね。
産経から朝日まで、軒並み反小沢では、日頃の国家観を超える都合の悪いことがあるのでは？
と勘ぐられても仕方ないでしょうが、それも陰謀説かもしれませんね。
ただ、明日以降も左右揃って菅マンセーだと怪しくなります。
とりあえず、支那・台湾の官民一体のナショナリズムにどう対抗するのか、
少なくとも産経くらいは政権をつつかないと嘘です。
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588 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 19:55:40 ID:vPJyQrfg0 -
谷亮子を持ち上げると一般国民が喜ぶ、みたいな作戦は誰が考えるんですかね。
小沢自身だとすれば相当アホな一面があると言うことですね。
側近かもしれません。
仕事中で聞けなかった方も多いと思うので、
菅の演説はニコ動などでぜひ全部聞いてみることをおすすめします。
それくらい、びっくりするくらいひどかった。
途中、民主議員の職業を全部羅列したときにはほんとにびっくりした。
「あ、おれだ」と思って投票することを期待したんでしょうが、
実際はみんな勝ち馬に乗るだけなんだから、よせばよかったのに。
実にひどい。
それは公平に認めるべきです。
でも、側近は、小沢の側近より優秀です。
どんどん優秀な側近が離れていく小沢にはやはり何か問題があるのでしょう。
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613 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 20:00:44 ID:vPJyQrfg0 - >>592
鋭いです！！
小沢の最盛期は自民党幹事長時代。
それ以後は何か動くたびに負けているんですよ。
というかあんまり勝算なく動く。
純粋なんですかね、よくいえばｗ
離党後のほぼ唯一の勝利と言えば、細川内閣誕生でしょう。
民主党政権はさすがに彼だけの功績には出来ませんし。
幻影が大きすぎるんです。
でも逆に言えば彼は皆さんが思ってるほどどでかい悪事もしてないんですよ。
まあ、良くも悪くもスターですねｗ
菅には悪の華も善の花もないようです。
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636 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 20:06:48 ID:vPJyQrfg0 -
菅には華はありませんが、粘りはなかなかです。
橋本龍太郎先生が即座に辞めたレベルの大敗でも居座り、
今回も地位を守りました。
で、
明日から何をするかです。
一に雇用、の人です。
おりしも就活まっさかりです。
ここの人は一応それを通過した人が多いと思うのですが、誰もが苦しむ道です。
ここ２年間の状況の悪さは常軌を逸しています。
いくらなんでもちょっと人を雇うとつぶれるほどの会社は多くありません。
ただ、今現在はそうでも、将来が怖いから雇わないのです。
将来に希望を与えるのは企業人自身だけではなく政治の役目です。
菅にそれが出来るか。
演説からすると絶望的ですね。
周りが実務的に何とかしようと思っても国会が動かない。
官僚のルーティンしか動きません。
保ちませんよ。
自民党は、政権奪回してから、なんて言わないで、今から政策代案を作って大々的に発表すべきです。
発表するだけで価値があります。
敵がこれだけだめなんだから、このチャンスを生かさなくてどうする。
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654 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 20:11:26 ID:vPJyQrfg0 - >>621
小沢圧勝ネットアンケートの結果は、工作員ゼロとは言いませんが、かなりほんとだったと思います。
そこを陰謀にしてしまっては、ネトウヨ連呼厨と変わらなくなってしまいます。
原因は、生小沢の演説の迫力と現状への不満だと思います。
規制緩和を待望する都会リベラルと閉塞する若年層中心の。
ただ、全盛期の自民にはあれくらいの演説をする人はたくさんいました。
小沢自身の演説もだんだんだめになっていきましたね。
とはいえ、マスコミや菅政権が「あんなもんは工作だったんだ」となめるとえらいことになると思います。
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678 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 20:17:10 ID:vPJyQrfg0 -
小沢は、一方では改革的な理想を掲げつつ、選挙は現実路線、ドブ板式でした。
それを使わないとなったら民主が勝てるかどうか。
仙谷は、労組組織があるから大丈夫だと思っていたのでしょうが、参院選大敗。
そこで小沢が「やっぱりだめじゃないか」としゃしゃり出ようとしたが、失敗。
どのみち、よほどのことがない限り選挙したら民主は負けるでしょう。
だから、解散はしたくないでしょう。
しかし、国会は動かない。
最悪ですよ。
いや、菅が最悪だとか、そういう人の悪口を言っているのではありません。
菅にとってこれから最悪の日々になります。
ご自愛くださいｗ
自民、今日は何していましたか。
心配です。
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693 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 20:22:37 ID:vPJyQrfg0 - >>675
鋭いです！！
彼は自分の理想と、それを実現するための手段との間で引き裂かれた。
金のかからない政治を実現するためには、そのための法案を通すための数が必要、
だから、数を売るための選挙資金が必要。
美化しているわけではないです。結局やったことは理想に反することだったし、
その理想は本１冊書いただけで国民に今まで言ってこなかった。
上半身と下半身がばらばらｗ
一方、菅は学生が持つ程度の理想しかない。
ずっと、人の理想を批判していればいいだけだった。
だから金の問題もない。当然だｗ
理想はある、でもそれを実現するための手段には疑問符もある。
理想はないに等しい、そのおかげで「クリーン」である。
民主党は後者を選びました。
マスコミもそれを導きました。
清廉潔白愛人もなくしかし仕事は出来るという人はいないのでしょうかね。ｗ
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709 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 20:28:44 ID:vPJyQrfg0 - もし清廉潔白至上主義なら、ガンジーの登場を待つしかないですね。
信長秀吉家康までさかのぼらなくも、近代以後のほとんどの大政治家も失格でしょう。
欧米では、不倫クリントン、ぐちゃぐちゃベルルスコーニ、等々も平気で権力の座にいた。
私生活のことなんて、一般人でも聖人君子はない。
仕事をしてくれればそれに越したことはない。
ちょっとしたスキャンダルで政治家を引きずり下ろす、この被害者は自民、民主問いません。
いっそ支那みたいに一切文句言えなくしないと勝てないよ？
ｗ
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724 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 20:33:14 ID:vPJyQrfg0 - 小沢は売国菅は官
とレッテルを貼ってわかったつもりになっている人が多すぎるんです。
無利子国債の意味がわかっている人は、７００以上のこのスレのうち、お一人だけと見えます。
それならマスコミだってあの程度の記事出しますよ。
だってわからないんですもん。
などと言うだけで在日認定されたりしますからね。
ネトウヨ連呼と在日連呼いいコンビです。
政治と金の問題を法的にきちんと言える人はほとんどいない。
という問題は、小沢支持かどうかに関わらず、この国の民主主義のレベルを象徴しています。
この国民だからあのマスコミですよ。
マスコミだけ責めるのは賛成できません。
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746 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 20:39:59 ID:vPJyQrfg0 -
小沢が対米自立を意識するあまり支那朝鮮に対して柔軟すぎるのは事実だと思いますが、
国政を構成する複雑多岐な問題の中では一側面にしか過ぎないはずです。
いや、軽視しているのではないですよ。
参政権法案は悪法だと思っています。
ただ、あるひとつかふたつの出来事だけつかまえて「許せん」では、
高級バーに行ったから麻生だめ、と同じことであり、
そのどっちに乗るかは結局好みの問題に過ぎない。
小沢の外交政策を批判するには、対米自立や国連軍構想の非現実性などを含め、
広い視野から冷静に言うべきではないでしょうか。
「ともかく汚沢であれば国を売るに違いない」も、非常時には有効かもしれませんが、
それ以上のことを考えなくなるのでは、本当に愚民化してしまいます。
ともあれ、良くも悪くも小沢にはもう出来ないのです。
菅の外交政策を監視すべきです。
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762 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/14(火) 20:43:16 ID:vPJyQrfg0 - >>747
暖かいお言葉痛み入りますが、私は特に小沢支持者ではありません。
しかし、菅さんも支持していません。
敢えて言えば、大島理森さんと谷垣さんのファンです。
こしみずさんは、こう言っては悪いですが明らかに被害妄想です。
ゲンダイさんはあれが売りなので、逆方向だけど産経さんも商売になっているのだから、
公平、というかどういう意見でも発表する権利はあるのではないでしょうか。
ただ今回は大手マスコミもなんだか何かの信者みたいでした。
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