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518 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 17:02:49 ID:+Qitvl1z0 - >>517
自民党政権下での15年デフレを忘却するなよ。
日本には目糞鼻糞政党しかないから。
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62 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 17:21:32 ID:+Qitvl1z0 - >>46
ない。なぜなら２ｃｈネラーのようなのは少数派で、大半はバカだから。
脅威に対抗して自主独立を維持するという気概より、中国の言いなりでもいいからぬるま湯に使って
安全な日常さえ保証してくれれば十分という人が大半。
まあ２ｃｈネラーだって徴兵の話とかになると突然ヒヨるけどなｗ 近代戦では素人徴兵など
役に立たないとか言いわけ言ってｗ
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
316 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 17:27:04 ID:+Qitvl1z0 - >>313
> 韓国政府は何も悪くない。悪いのは全部日本か。
> 相手国の事前取り決めなしにどうやって国籍を選択させるんだ？二重国籍が発生するだろう。
本来は個人の国籍は国家間で勝手に決めるのではなく、個人に選択させるべきなんだよ。
それに韓国政府に対して裁判したってどうにもならないでしょう。韓国政府が日本国籍与えてくれる
わけじゃないんだから。日本政府に対して裁判起こす以外にどうしようもないと思うが。
それを「韓国政府は何も悪くない。悪いのは全部日本か」なんて言うのは穿ち過ぎ。
> そしてそれに対する在日からの抗議の一片もなかった。
本当に抗議の一遍もなかったのか、抗議できる立場だったのか、本当にみんな満足していたのか
俺が知るよしもないが、個人に選択権与えず国が一方的に国籍を奪ったのは事実でしょう。
最大の問題は個人に選択権が与えられなかったってことだよ。
それが現在の在日問題の発端ともなっている。もしその時点で日本国籍を維持できたなら、
在日の多くは発生しなかったでしょう（そのまま日本人だから）。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
318 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 17:30:49 ID:+Qitvl1z0 - >>317
日本国籍選択できるのに自ら捨てたのなら、文句は言えない。そういう形にすればよかったのに、
日本政府が一方的に剥奪してしまったから、そこを叩かれるのは当然。日本は昔から下手だね。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
323 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 17:36:25 ID:+Qitvl1z0 - >>319
> お前さんがどう持って行きたがろうが、日本政府には関係がない。
日本国籍を剥奪した上で特別永住を認め、在日特権も認めるということをやって在日問題を
作り出したのは日本政府の責任が大きいよ。
最初から選択性にして、日本国籍を選らんだ人は、日本人として普通に生きる、韓国籍選んだ人は
お帰り頂く、としていれば何も問題無かったんだよ。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
328 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 17:38:37 ID:+Qitvl1z0 - >>321
> その時点で帰化を選ばなかったご両親に責任がある。
何を言ってるんだ。その時点で帰化なんてできないだろ。
帰化ができるようになったのはずっと後だ。
そもそも帰化を勧めるくらいなら
最初から国籍剥奪するな、って話だが。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
333 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 17:41:21 ID:+Qitvl1z0 - >>329
だからそれが、日本が国籍剥奪しちゃったからだよ。
もともと日本人だった人たちを、国籍剥奪した上で国外追放までやったら、いくらなんでも人道に
反するという非難を免れない。
国籍剥奪と引き換えに、特別永住を認めることになってしまった。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
337 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 17:43:44 ID:+Qitvl1z0 - >>332
どこの国籍でも個人で勝手に、とは言っていない。もともと戦時中に日本国籍だった人たちの話だよ。
今の日本の法律でも、生まれながらに二重国籍の子供は、どちらかを選択することができる。
それが普通の対応であって、もともともっていた国籍を国家が一方的に剥奪するのは異常。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
344 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 17:48:16 ID:+Qitvl1z0 - >>335
> 併合してた国が２つにわかれたんだから
> もともとそっちの国に属してたヤツはそっちの国籍になったっていう話だろ
だからそんな理屈は国内法的にも国際法的にも存在しないんだよ。
個人の意思を無視して、国が分かれたからって国籍を剥奪していいということにはならない。
> >>331みたいな状況で日本が決定できる立場になかったんじゃねえの？
> 併合してた国を独立させたのは日本の意思じゃねえんだし
サンフランシスコ講和条約をもってＧＨＱの支配は終わったわけですが。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
350 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 17:52:26 ID:+Qitvl1z0 - >>341
それは民族差別を言っているのか？？
民族的に何人かということと、国籍が何人かということは別の話だぞ。
そもそも子供の場合、日本国籍の人の子供が日本国籍という定義だから、親が朝鮮人だからと
言ってそれを剥奪する論理性はないぞ。
（生まれた時点では親は日本人で、その後親が日本人で無くなったとしても、子供には
関係ないはずだ）
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
357 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 17:58:28 ID:+Qitvl1z0 - >>340
> じゃあ国籍剥奪しないで追い出せばよかったってか？
国籍剥奪しないで、日本国籍のままの人は普通に日本人だし、韓国籍を選択して日本国籍
捨てた人はお帰り願えばよかったんだよ。
>>349
> >>344
> だからその条約で
> > 講和条約の規定については最高裁大法廷が６１年に「朝鮮に属すべき人について日本国籍を
> > 喪失させることを意味する」との判断を示しているが、
だからその条約の条項が憲法違反だという訴えでしょ。条約より憲法が優先するので。
> あと第二次世界大戦後も独立したり分かれたりしてる国いっぱいあるが
> そのたびに個人に選択させてんのか？
> ちょっとソース出してくれや
日本のように、併合してた国が別れた例はないでしょう。連邦政府が崩壊して別れた例なら
たくさんあるが、それはもともと市民の帰属はそれぞれにあり、日本のように「外地も内地も同じ日本人」、
という扱いではないから話が違う。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
365 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 18:02:43 ID:+Qitvl1z0 - >>345
> 韓国政府が宣言しているのに何で在日は従えないのか？
なんで韓国政府の一方的な宣言に、その時点では日本人である元朝鮮人（現在日）が従わないといけないの？？
＞条約締結後10年近く後になるまで在日からの日本国籍離脱への抗議はなかった。
それは組織化された反対運動はなかったかもしれないということであって、個人レベルの感情はどうか分からんだろ。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
368 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 18:04:55 ID:+Qitvl1z0 - >>353
> 全然違うけど？
> 血筋と関係なく日本国籍を持ってれば日本人だし朝鮮籍なら朝鮮人だよ。
> あたりまえのことだ。
だから一旦日本国籍をもっている人（＝日本人）の日本国籍を国が一方的に剥奪することが
不当だと言ってるんですが。「血筋と関係なく」なら、どういう論理で朝鮮人と日本人を分けて前者
は剥奪し、後者には残すんだ？
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
373 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 18:08:15 ID:+Qitvl1z0 - >>367
> 今、ﾄﾞｲﾂとｵｰｽﾄﾘｱは別の国だろ。
それ併合じゃないだろｗ
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378 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 18:10:25 ID:+Qitvl1z0 - >>371
> >>368
> > 「血筋と関係なく」なら、どういう論理で朝鮮人と日本人を分けて前者
> > は剥奪し、後者には残すんだ？
>
> そんなの知らんよ。
> お前は知ってるのか？知ってるならどうやってわけたのか教えてくれよ。
いやだから結局血筋で分けたんだよ。本来日本の法律上やってはいけないことをやったんだから
裁判になってるんでしょうが。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
384 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 18:14:22 ID:+Qitvl1z0 - >>380
> 併合でなきゃなんなんだよw
一体いつ併合したんだ？
何の話してるのか意味不明だぞ
第一次大戦前のオーストリアハンガリー帝国のこと言ってるのか？
それとも第二次大戦のドイツのオーストリア侵略のこと言ってるのか？
後者なら、韓国併合は侵略ではないから比較にならんぞ。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
393 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 18:24:00 ID:+Qitvl1z0 - >>389
> 血筋で分けて、の結果として朝鮮人や日本人になったんなら仕方ないじゃん？
だからそれを憲法違反として訴えてるんでしょ。仕方ないと言えることじゃない。
もともと同じ国籍をもつ人間を民族や血筋で分けてはいけない。
> いちいち一人一人に聞いて回るなんて物理的に不可能だろうがよ。
> 物理的に不可能なことを他人に要求するな。
何も不可能じゃないだろ。聞いて周る必要なんてない。終戦まで日本国籍だった人間は、
そのまま日本国籍とすればいい。
その上で韓国籍を取りたい人は、勝手に日本国籍放棄して韓国籍取る手続きすればいい。
日本政府としてはわざわざｔ区別何もする必要はない。外国籍取得により日本国籍を喪失する
という法律はもともとあるんだから。
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351 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 18:33:23 ID:+Qitvl1z0 - >>325
俺もおなじような状況でつんで、
つんだから待合室のベンチで朝まで寝させてくれと言ったら、構内閉鎖するからと言って
真冬の東北の雪の中に締め出されたｗｗ
外で自販機で熱い缶コーヒーで身体温めてなんとか朝まで耐えた。２０本くらい買ったｗ
裁判したら勝てるレベルかな・・・
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
404 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 18:38:26 ID:+Qitvl1z0 - >>396
> 国籍分離は朝鮮人が望んだこと。
そういう思考が差別的でしょ。
望んだ人もいただろうし、そうでない人もいたでしょう。人はいろいろなのに、
全部まとめて「 国籍分離は朝鮮人が望んだこと」とレッテル張るのがおかしい。
もし本当に望んだことなら、むしろ選択性の方がよかったはず。その場合朝鮮人がみんな日本国籍を
自主的に放棄するわけだからね。そしたら今のような在日問題や帰化問題は起きていない。
自らの意思で放棄したくせに、永住や特権を認めるのはおかしい、と言えるからね。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
407 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 18:40:41 ID:+Qitvl1z0 - >>398
え？？
お前が真性のバカだろ。
俺の提案では、朝鮮半島や台湾にその国民として住む以上は、日本国籍放棄して現地の国籍取らないとダメだろ。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
410 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 18:42:58 ID:+Qitvl1z0 - >>405
> そんなことは朝鮮人の政府で決めればいい。
日本国籍の剥奪について朝鮮の政府が決めることがおかしいと思わない？？
これは内政干渉なんだよ。
なんで内政干渉受けたことについてはお前らは反発せず、むしろ韓国政府を支持してるのか理解できんわ。
日本国籍はあくまで内政問題だ。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
418 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 18:47:50 ID:+Qitvl1z0 - >>406
> 二重国籍状態だったからＳＦ条約調印で連合国公認の元に朝鮮人は正式に日本から離脱。原状回復終了
> って感じなんじゃね。
それは連合国が作った、「日本は朝鮮侵略をした」史観にもとづいた話であって、
朝鮮人が自ら望んたことなんだから、原状回復という発想自体がおかしいんだよ。
そもそも戦後から講和条約の間に生まれた子供については、「原状」自体が存在しない。
韓国併合は侵略じゃないとしながら、朝鮮人から日本国籍を剥奪することだけは
賛成するんだからダブルスタンダードだよ。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
425 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 18:50:42 ID:+Qitvl1z0 - >>412
> それなら日本に住む朝鮮人も日本国籍を取らにゃならんだろ。
そうだよ。で、もともと日本国籍だったわけだ。それを国が剥奪したのがおかしいと言ってる。
>>413
> なんで本人でもないお前がそんなことを勝手に決めるんだよ？
> お前が勝手に作ったルールをなんで本人の承諾なしに強制するんだ？
ん？ 意味が分からんのだが。外国籍を取得したら、自動的に日本国籍を喪失するって日本の法律で
決まってるんだよ。別に俺が勝手に作ったルールじゃない。
「朝鮮半島や台湾にその国民として住む」ためにその国の国籍取らないといけないというのも、その国の法律
であって、俺が勝手に作ったルールじゃない。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
433 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 18:54:34 ID:+Qitvl1z0 - >>409
> そうなったら朝鮮半島では李承晩政権が朝鮮国籍を取得することを強制するだろうから大変な騒ぎになるンじゃねーの？w
> 蒋介石も同じようなもんだから同様の悲劇が台湾でも起きるわなw
それ現状と何が違うのか分からんのだが。朝鮮半島に住んでる朝鮮人は皆韓国籍か朝鮮籍でしょ。
>>416
> 朝鮮人が独立したいと望んだから朝鮮人の政府が出来たんだ。
> 当然に朝鮮人には韓国籍が与えられた。
朝鮮の政府は「朝鮮半島に住む人間の政府」であって、朝鮮人の政府じゃないぞ。
どうしても民族と国籍を分けて考えることができないみたいだな。
> 日本人で居たいと思う者は日本政府に申請しただろう。
当時は簡単に帰化できなかったよ。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
439 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 18:58:49 ID:+Qitvl1z0 - >>411
> >>404
> それ韓国の事情だしこっちは知らんよ。
「こっちは知らんよ」と言うなら、選択性にしとけばよかったんだよ。
強制的に剥奪しておいて「こっちは知らんよ」は無責任すぎる。
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445 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 19:02:16 ID:+Qitvl1z0 - >>430
> へー、日本人として朝鮮や台湾に留まるのは現地法で禁止されてたんだ？
> 朝鮮や台湾じゃ外国人の存在を認めてなかったんだ？
> ソースは？
「その国民として住む」と書いてるのが見えないのか？
わざとやってる？？
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
448 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 19:05:39 ID:+Qitvl1z0 - >>431
> もともと朝鮮人は朝鮮に戸籍があったでしょ。
> 一時的に日本統治下に置かれた朝鮮人は、ＳＦ条約調印に伴い、正式に朝鮮人（韓国国籍）に戻ったんじゃん。
> よかったね。
もともと併合前に朝鮮籍だった人についてはそれが言えても、日本国籍取得後に生まれた子供については、
その論理は成り立たない。日本国籍をもつ人の子供が日本国籍を貰う、というのが国籍の仕組みで、
民族や血筋は関係ないから。韓国籍だったことの無い子供の場合、「朝鮮人（韓国国籍）に戻ったんじゃん」とは言えないよ。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
450 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 19:07:59 ID:+Qitvl1z0 - >>436
> あれ？本人の意志と関係なく国籍を強制されたり剥奪されたりするのがいけないんじゃなかったの？w
> 言ってることが全然違うじゃんw
国籍を剥奪してはいけないが、「国籍を強制」という意味が分からん。一体どうやって強制するの？
たとえばあんたに韓国籍を強制することはいくら韓国政府が手を尽くしたって不可能でしょう。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
454 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 19:10:12 ID:+Qitvl1z0 - >>443
日本国籍は日本の問題でしょ。
韓国政府に訴えて日本国籍がもらえるのか？？
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459 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 19:15:04 ID:+Qitvl1z0 - >>451
> 「その国民として住む」という選択をなんで本人でもないお前が強制できるんだよ？
強制するなんて言ってないが？？
「その国民として住む」という選択をした人は、当然その国の国籍を取得し、日本国籍を喪失する。
当たり前のことだが？
>>452
だから選択性にしておけば、「韓国籍」＝「自ら韓国籍を選らんだ人」となってたわけだから、日本に
文句言える立場じゃなくなってたわけですよ。
そうしなかったことを日本の失策だと言ってるわけ。
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463 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 19:19:28 ID:+Qitvl1z0 - >>453
> 日本国籍を望まないのなら、なぜ終戦後も半島に帰らなかったのですか？
日本が国籍剥奪したせいで、「自分たちの意思じゃない」という口実を与えてしまったからだよ。
> 日本に残ると決めたのは、あなたがた自身の選択ですよね。
> 朝鮮進駐軍きどりですか？
俺は日本人だよ。勘違いすんな。
あと、俺は在日が嫌いだから、選択性にしておけばよかったと主張してるんだ。
選択性なら、韓国籍選択した人は韓国に帰るし、日本国籍選択した人は日本人として
生きるわけだから。
まるで在日の肩もってるというように勘違いされるのは心外だ。
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470 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 19:24:17 ID:+Qitvl1z0 - >>456
> そんな親子を分断するような真似できるわけないじゃん？
何が分断なんだ？二重国籍の子供は、現状選択性だよ。それのどこが分断？
> 朝鮮人の子は日本の統治が間に挟まれなければ朝鮮の戸籍に入れられる子だったわけだから
でも日本の統治が間に挟まったんだから、日本人になったわけだよ。その事実はなかったことにできない。
原状回復と言っているが、そもそも韓国併合は1910年だよ。第二次大戦と関係ない時代まで戻るのは
ナンセンス。
> これが自然だし連合国が代理的に求めた事でもあったんじゃないかな。
連合国が求めたことであれ、韓国政府が求めたことであれ、実行者は日本政府だから日本政府に
直接の責任があるし、その行為が憲法違反ならば、救済されるのは当然。
実際憲法違反かどうかは判決出るまで分からないけど。
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474 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 19:26:59 ID:+Qitvl1z0 - >>462
> じゃあやっぱり朝鮮半島も台湾も全員日本人でその後国籍を選ばせろっていう主張なのかよw
> そんなの無理に決まってるだろうがよキチガイw
無理も何も、もともと彼らは全員日本人だったんだぞ。何が無理なんだ？
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480 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 19:29:36 ID:+Qitvl1z0 - >>461
> ＞韓国政府に訴えて日本国籍がもらえるのか？？
> 貰えないけどそれが何か？
日本国籍を返せという裁判だと理解してないの？
韓国政府を訴えて日本国籍が認められるのか？？
返せという要求は剥奪した相手にする以外ないでしょ。
剥奪を求めたのが韓国で、剥奪を認めたのが連合軍だとしても、実際に剥奪
したのは日本政府なんだから。
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485 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 19:33:40 ID:+Qitvl1z0 - >>466
> >>463
> 日本国籍を剥奪したのは朝鮮人だと言ってるだろ。
朝鮮人がどうやって日本国籍剥奪するんだよ。剥奪する権限があるのは日本政府だけだろ。
韓国政府の要求は内政干渉なんだから、日本政府は無視すべきだった。
>>472
> だから選択制にしたら朝鮮半島だって台湾だって選択制にしなきゃならないだろ？
> いったいどうするんだよ？
もちろん全部選択性でいいんだよ。
> 莫大な手間と費用がかかるぞ。
なんで莫大な手間と費用がかかるんだ？何もしなくていいんだぞ。
法律上、他国籍を自らの意思で取得した人は、「自動的に日本国籍を喪失する」ということになってる。
政府は何もする必要は無い。他国籍を取得した人をそれ以降日本人としては扱わないというだけ。
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488 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 19:36:22 ID:+Qitvl1z0 - >>465
少なすぎるだろ。帰化が難しかった証拠じゃん。
今の５０分の１じゃん
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492 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 19:38:36 ID:+Qitvl1z0 - >>481
日本国籍剥奪され、韓国籍拒んだら、無国籍になってしまうじゃないか。
親日的な韓国系日本人にも選択の余地はなかったんだよ。
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500 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 19:41:54 ID:+Qitvl1z0 - >>475
> 李承晩や蒋介石がそんなの認めないだろうよw
彼らが認めなくたって、日本政府が認めたらいいだけのことだが？
当時日本人になりたいという外地の元日本人に日本が日本国籍与えることに何の問題があるんだ？
これも本質は、日本が 李承晩や蒋介石の圧力に屈したということだろ。
それを批判するどころか、支持する奴ばかりだからおかしい。
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504 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 19:44:50 ID:+Qitvl1z0 - >>484
> なんで剥奪された時に訴えを起こさなかったの？
> 60年もたってからって、誰がみてもおかしいだろ。
その人の場合は、当時７歳だろ。
>2012年の徴兵制が在日に及ぶから尻に火がついて日本国籍をよこせと
> わめいてみても見苦しいだけなんだけど。
それが理由で日本国籍欲しいだけなら普通に帰化するでしょ。
そういうことではなく、もともと日本を愛する日本人なのに、日本国によって日本国籍奪われたことが
悔しいんでしょ。
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506 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 19:47:44 ID:+Qitvl1z0 - >>491
> 朝鮮人が韓国を復活させて日本国籍から離脱したんだぞ。
離脱というのは、離脱しない選択も可能な時に言うんだ。
日本人として残りたかった人に、そのような選択は可能だったのか？無理だろ？
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519 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 19:55:05 ID:+Qitvl1z0 - >>499
> 上で書いたように、帰化を済ませたのが韓国系日本人。
>
> 在日は日本人ではない。
戦時中韓国系日本人としてともに闘った仲間の中には、日本を愛するがゆえに、日本政府により
日本国籍を剥奪されたことが悔しくて、日本人になりたくてもあえて帰化せず、国籍返還という
形で名誉回復することを待っている人たちもいるんだよ。
そういう人の気持ちが理解できないんだろうね。
「日本人になりたいなら帰化すりゃいいじゃん」というのはあまりに単純で、人の気持ちを蔑ろに
している。
人からその人の宝物を取り上げておいて、「返して欲しければ俺の家に取りに来ればいいじゃん、
いつでも空いてるよｗ」と言うのと同じ。人を馬鹿にしている。人の尊厳というものを分かっていない。
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- 【社会】サンフランシスコ講和条約で日本国籍はく奪された…韓国籍の性人類学者が提訴
523 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 19:57:27 ID:+Qitvl1z0 - >>515
> じゃあ勝手に日本が国籍を返せるかって話だろ
それは返せるだろ。
帰化の場合だって日本が勝手に国籍あげてるんだから。
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528 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 20:02:02 ID:+Qitvl1z0 - >>522
> だからそりゃ、それを言えるのは韓国籍を選ばなかった人間だろうな。
> 選んだ時点で自ら決断したんだから仕方あるまい。
韓国籍を選ばなければ日本国籍のままなら、そう言えるが、実際は日本国籍剥奪されて、
韓国籍取得しなければ無国籍になってしまうんだよ。無国籍だとどこでも生きていけないんだから、
「自ら決断した」とするのは酷すぎる。
捕虜に射殺か自害か選択させて、自害選らんだから死んだのは本人の意思というような詭弁と同じ。
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533 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 20:04:15 ID:+Qitvl1z0 - >>526
同じだろ。「返してください」って要求されたら返せばいい。
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541 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 20:08:23 ID:+Qitvl1z0 - >>531
> まず、日本国籍は日本政府が剥奪したものではない。
> 日本が戦争に負けたことによって連合国のポツダム宣言からサンフランシスコ条約を経て
> 旧統治地域出身の住民は日本国籍を喪失した。
誰に日本国籍を与えるかはあくまで日本の問題なんだよ。
サンフランシスコ条約を経て 旧統治地域出身の住民は日本国籍を喪失しても、すぐに回復
することも可能なんだから。「日本国籍をあげてはいかん」なんてことを連合国が言う権利は
ないし、そんなこと言えば内政干渉だ。
実際台湾のおじいさんなどは、その後の日本政府の対応をもって、「日本は台湾を見捨てた」と
言って嘆いてるよ。
> 尊厳も糞も、宝物が欲しければ取りに来るしかないだろ。
> 待っていても宝物は天から降ってはこないぞ。
こちらから取りに行くのではなく、奪った者が返しに来るべき、というわけで裁判してるんだろ。
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545 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 20:10:32 ID:+Qitvl1z0 - >>532
独立を望んだのは朝鮮半島の朝鮮人だぞ。日本に日本人として残りたかった朝鮮人とごっちゃにするな。
「自分が属する側」というのを民族で分けるなら民族差別だぞ。
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552 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 20:13:58 ID:+Qitvl1z0 - >>539
> >>533
> 違うよ。もともと日本政府が与えていたものを返してもらっただけ。
その場合、相手の意思も確かめずに一方的に剥奪したらだめだろ。
同意した人からだけ剥奪すればいい。
「一度人にあげたものは、その人のものです」という基本道徳をお母さんに教えてもらわなかったの？
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557 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 20:20:15 ID:+Qitvl1z0 - >>551
> >>541
> 昭和２１年に戦後日本国籍を失った旧日本人に本人が希望すれば無条件で
> 日本国籍を与える法律を日本政府が国会に上程しようとしたとき、当時の
> 李承晩韓国大統領がＧＨＱに猛反対して、ＧＨＱに日本政府が法案上程すること
> を止めさせた。
その通りだよ。日本は屈服したままなんだよ。
だから今こそ、「旧日本人に本人が希望すれば無条件で日本国籍を与える法律」を
もう一度上程すればいい。
なぜそれにお前らが反対するのか理解できん。李承晩政権やＧＨＱの味方なのか？？
> 何度も言うが在日の日本国籍を奪ったのは連合国であり、反日に凝り固まった
> 李承晩ですから。
だからそれを見直し、回復すべきと言ってるんだよ。
> 裁判なんかしなくても帰化すればよろしい。
それじゃ意味無い。
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575 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 20:34:11 ID:+Qitvl1z0 - >>565
> なぜ、いままで帰化するなり日本に法制化を働きかけなかったんだ？
ずっと働きかけてるじゃん。帰化では意味がないというのは、国籍剥奪を正当化することになるから。
> 無条件に日本国籍付与とか犯罪者も日本国民なるじゃん。
> その辺はどう考えているんだ？
もともと日本帝国国民だったわけじゃん。
犯罪者云々言うなら、日本人の犯罪者はどうなんだ？
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579 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/11(土) 20:38:16 ID:+Qitvl1z0 - >>570
> 母国日本のために、宜しくない事だと判断できるからです。とてつもなく単純な話、
> 戦後65年の間に一体どういうことがあったかを振り返り、さらに時代をさかのぼれば
> どういった連中に近現代の日本が苦しめられていたかが良く分かります。だから絶対に嫌なのです。
反日的朝鮮人と親日的朝鮮人の分断工作をまんまとやられてるじゃん。
そしてそれをお前らも支持することで、一翼を担ってるんだよ。
たとえば韓国で親日韓国人の財産が没収された時も、「m9（＾Д＾）プギャー」言ってるだけだったよな。
旧日本の外地である朝鮮や台湾の人、特に親日的な人に対して日本国籍認めたら、日本の国益上も
とてもいいことだよ。
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