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名無しさん@十一周年
【民主代表選】死者にも投票用紙 「いい加減な首相選び」「亡くなった人にまで届くなんてあんまりだ」と遺族
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
【国際】キリスト教団体の牧師、コーランを燃やす計画を中止
【社会】 "「オービスに怒り」と上申書出せばOK" ネットの「スピード違反処分回避策」信じた男、出頭無視→逮捕…マネする人続々

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【民主代表選】死者にも投票用紙 「いい加減な首相選び」「亡くなった人にまで届くなんてあんまりだ」と遺族
112 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 14:31:15 ID:I8ScR55F0
>>109
参政権と税金が関係ないようなものw
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
428 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 14:44:06 ID:I8ScR55F0
一宗教団体として何を祀ろうと勝手だが、
目的は手段を正当化するテロ神社など国が関わっちゃ駄目だよね。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
437 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 14:47:52 ID:I8ScR55F0
>>429
靖国は元々国内法で無罪か有罪かは関係ないよ。
当時の法律で有罪とか結構居るもの。
重要なのは「英霊」「護国の鬼」として相応しいかどうかで、
所謂A級戦犯は相応しくないだろ。
むしろ亡国の徒だ。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
444 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 14:51:57 ID:I8ScR55F0
つか後々生存が確認された奴を名簿から消すことすらしない、って単に面倒臭いだけだろw
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
454 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 14:56:44 ID:I8ScR55F0
>>450
宗教でなくても気に入らない組織の名簿に勝手に名前を載せられてたら腹立つと思うが、
民主党代表選の投票用紙が届いた自民党員とか、
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
481 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 15:15:59 ID:I8ScR55F0
>>476
だが戦勝国が勝手に犯罪者に仕立て上げてくれなければ牟田口のように余生を全うしたことだろう。
牟田口はインパール作戦の功績で助命されたんでしたっけ?
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
486 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 15:18:52 ID:I8ScR55F0
>>482
極稀な例外だけど、
実は戦死していなかった本人が言っても消してくれなかったよ。
名簿に名前が合っても魂は無いから良いんだ、とか分けの分からん理由で、
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
492 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 15:22:59 ID:I8ScR55F0
>>491
71年以降は関係を切ってるんだろ?
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
502 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 15:29:45 ID:I8ScR55F0
>>496
国民の意思は関われないよ。
国民には非合法手段以外で報復方法が無いんだから、
鳩山や赤松や山田同様、法では裁けない。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
506 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 15:35:48 ID:I8ScR55F0
>>499
その宗教を全然信じていなくても、
団体と信者が何を信じ祈っているか気にされることはあるよ。
アレフがオウムの教義を何処まで引き継いでいるか、麻原を今でも崇めているか、
信者でなくても気にするよ。
靖国だってテロリストや国民騙して政権盗った詐欺師を祀ってれば、
靖国の英霊を信じてない奴からも気にされるさ、
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
514 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 15:41:08 ID:I8ScR55F0
>>507
法で裁けないなら裁いちゃいけないけど、それは国民の意思とは無関係。
国民は余生を全うして欲しくないと祈り囁き詠唱念じても何処吹く風で太平楽に生活されればどうにもならない。
>496で「国民の意思」は引き合いに出すには不適切。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
521 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 15:45:22 ID:I8ScR55F0
>>518
祀る自由は認めるとして、
信じていなければ気にならない=気になる奴は信じている
って図式は間違いですよ。
信じてなくても気になったりならなかったりケースバイケース。
信じているけど気にならない、は無いけどね。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
527 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 15:52:23 ID:I8ScR55F0
>>525
殺戮まではしてないけど、日本だって明治政府は「天皇の伝説とは無関係」の土着の神を弾圧しましたよ。
別に日本人だって清く正しく美しいわけじゃ無い。中国人よりは汚くな、って程度です。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
531 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 15:57:50 ID:I8ScR55F0
>>529
そう、教義は気にせず犯罪が可能か不可能かだけ気にして監視していれば良いのに、
信者じゃない者から教義自体が気にされる。
「暗示的に勧める」なや靖国だってテロを祀ってるから、
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
569 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 19:19:24 ID:I8ScR55F0
>>568
昭和天皇自身が、
関東軍の暴走を褒めてお墨付きを与え、
戦争になるように引っ張った原因の一人だけどね。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
571 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 19:25:41 ID:I8ScR55F0
>>570
林セン十郎は学校で習わないよね。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
578 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 19:45:44 ID:I8ScR55F0
>>571
張作霖爆殺事件の時は怒ったけど、
満州事変のときは林銑十郎が勝手に軍を動かしても(軍法会議で死刑もの)怒るどころか労ったんだよ。

昭和天皇による関東軍への勅語(1932年1月8日)
  関東軍ヘ勅語
  曩ニ満洲ニ於テ事変ノ勃発スルヤ自衛ノ必要上関東軍ノ将兵ハ果断神速寡克ク衆ヲ制シ速ニ之ヲ芟討セリ
  爾来艱苦ヲ凌キ祁寒ニ堪ヘ各地ニ蜂起セル匪賊ヲ掃蕩シ克ク警備ノ任ヲ完ウシ或ハ嫩江斉々哈爾地方ニ或ハ
  遼西錦州地方ニ氷雪ヲ衝キ勇戦力闘以テ其禍根ヲ抜キテ皇軍ノ威武ヲ中外ニ宣揚セリ朕深ク其忠烈ヲ嘉ス
  汝将兵益々堅忍自重以テ東洋平和ノ基礎ヲ確立シ朕ガ信倚ニ対ヘンコトヲ期セヨ
出典:井原頼明編『増補 皇室事典』(1942年、冨山房、復刻版1982年)467頁。

【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
579 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 19:48:16 ID:I8ScR55F0
>578 は >>572への間違い
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
582 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 19:50:47 ID:I8ScR55F0
>>580
小沢や鳩山が幸せ一杯で人生を謳歌しているのを見ると天罰なんてないのは良く分かる。
【国際】キリスト教団体の牧師、コーランを燃やす計画を中止
289 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 19:55:23 ID:I8ScR55F0
イクジナシw
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
588 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 20:08:02 ID:I8ScR55F0
>>584
立憲君主として内閣を云々するのを嫌ったのなら無言を貫けばよかったんだよ。
事変そのものをスルーして事変後の治安を守ることを労うのはお墨付きじゃないとか随分な詭弁だな。
昭和天皇が裏で糸を引いたとは言わんが暴走に拍車はかけたんだよ。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
593 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 20:19:57 ID:I8ScR55F0
>>591
侵攻と占領自体が暴走なんだよ。
そこで治安維持に励んだってその活動も暴走の一環。
【社会】 "「オービスに怒り」と上申書出せばOK" ネットの「スピード違反処分回避策」信じた男、出頭無視→逮捕…マネする人続々
337 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 20:22:44 ID:I8ScR55F0
秘書がやった。自分は知らない。
と言い張れば生前贈与で脱税しても逮捕されないってのも、
ネット上の怪情報なんでしょうか?
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
601 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 20:26:52 ID:I8ScR55F0
>>597
中国人が困ろうがどうでも良いわ。

侵攻と占領自体が暴走。
治安維持は暴走占領の業務の内の一つ。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
608 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 20:38:53 ID:I8ScR55F0
>>604
何と言ったら良いかな?
何度も言うけど侵攻と占領自体が暴走なの、
そこで治安守ってようが暴走した占領地での活動でしかないの。
暴走した侵攻と占領については何にも言わないけど暴走した占領地での治安活動はご苦労様。
それで「結果を出せば独断専行でもOK」って不文律が出来てしまった。
【社会】 "「オービスに怒り」と上申書出せばOK" ネットの「スピード違反処分回避策」信じた男、出頭無視→逮捕…マネする人続々
359 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 20:42:07 ID:I8ScR55F0
オービスやパトカー用のレーダーって実在するのか、
たまに広告見るけど詐欺だと思ってた。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
612 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 20:50:01 ID:I8ScR55F0
>>611
何で暴走の侵攻と占領と治安維持を別個の物にするのか分からない。
侵攻して占領して治安維持をするって暴走の仕方をしたんだよ。
治安維持をすれば暴走じゃなくなるんですか?
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
614 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 21:01:50 ID:I8ScR55F0
>>613
部下のやったアホなことは叱らずやって当たり前の事後処理をわざわざ褒めてるんだから状況が違う。
「結果を出せば独断専行でも事後承諾で褒めてもらえるんだ」
という前例になった。
日本は前例主義だから。

【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
627 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 21:15:05 ID:I8ScR55F0
>>616
>若槻にも犬養にも叱ればよかったか。
総辞職させられたかどうかは分からんが叱るべきだったね。
信賞必罰が歪むとその組織は自壊する。

侵攻占領暴走下での活動を褒めればお墨付きになるんだよ。
治安維持でもだ。
君が言うにはやって当たり前の事後処理なんだから褒める必要もない。
自分で叩き壊したものを自分で片付けて褒める必要は無い。付け上がる。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
630 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 21:18:11 ID:I8ScR55F0
>>626
侵攻と占領はなんでも暴走、って分けじゃないよ。
関東軍の侵攻と占領の仕方は命令系統を蔑ろにしていたから暴走なの。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
631 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 21:21:39 ID:I8ScR55F0
そもそも関東軍が治安活動をする状況になっているのが暴走の結果だからね、
現在進行中の暴走を褒めてるんだよ。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
636 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 21:35:19 ID:I8ScR55F0
>>635
何故わざわざ労う必要がある?
治安維持活動やってると時も暴走真っ最中なんだが、
責任を取るのは当然だが、取って当たり前の責任を取っても労う必要なんて全然無い。
でも褒められれば付け上がるんだよ。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
639 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 21:38:08 ID:I8ScR55F0
>>647
>>608
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
641 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 21:41:05 ID:I8ScR55F0
あ、間違えた。コレは恥ずかしいorz

>>637
>>608
暴走下での活動を褒めるって事は、
それを暴走と捉えてない、って事だ。
事後承諾を与えちゃったんだよ。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
645 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 21:49:46 ID:I8ScR55F0
>>644
>昭和天皇に何が出来たんだよ
君が言うには田中義一を総辞職に追い込めたんだろ?
石原莞爾や林を直接怒ったら軍法会議にかけざるをえんだろう。
「いやそれは立憲君主としてやってはいけない」なら労うな。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
649 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 21:54:14 ID:I8ScR55F0
>>646
結果責任は負って当たり前。
負わなければ軽蔑されるが負ったからと言って褒められる類ものでは無い。
褒めているのは暴走と捉えてないというだろう。

>事後承諾なんてどこにあるんだよ。
>お前と軍の参謀の頭の中にしか無いわ。

【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
652 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 21:59:10 ID:I8ScR55F0
>>650

張作霖爆殺事件は田中義一が起こしたわけじゃ無いぞ。
その犯人たちを処分できなかったから怒られた。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
658 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 22:05:03 ID:I8ScR55F0
>>653
あぁゴメンゴメン。
若槻に関しては完全にオレの間違い。

>お前が「治安を守る事」を暴走の内に数えているだけだろ。
えぇ当然。暴走の内ですもの。
むしろ何で暴走の外なのかが分からない。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
662 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 22:10:22 ID:I8ScR55F0
>>657
>張作霖爆殺事件という「関東軍の暴走」に不快を持って
>犯人を処分できなかったのを叱ったら総辞職なんだろ
でも満州事変は褒めた。
満州を政府にお伺いを立てずに勝手に分捕ったのに、
そこで治安守っててえらいね、褒めた。
侵攻と占領だけして治安活動をしない、って事はありえるが、
侵攻と占領をせずに治安活動をする、って事はありえないから、
満州事変とその土地の治安活動は同一線上のものです。

ようは「結果出せば事後承諾でも命令違反でもやって構わないんだ」って風潮を作ったんだよ。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
666 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 22:18:03 ID:I8ScR55F0
>>663
関東軍の暴走は、
暴走が鎮圧されて政府の正しい命令系統に置かれその上でやってる分けじゃないので、
治安維持している段階でも「真っ最中」であって「事後」じゃ無いんだが。

【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
669 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 22:25:25 ID:I8ScR55F0
>>665
当時は事変後ではなく事変中なんだがな、
「やっていることが良い事なら命令系統を無視しても良い」
では組織はなりたたんが、
「治安を守る労を労う」はまさしくそれやっちゃったんだよ。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
671 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 22:28:20 ID:I8ScR55F0
>>668
ヒット&アウェで獲るもん獲ったらさっさと退却をするのならともかく、
「占領」するなら利己的に考えても治安は守らないといけない。
と言うかその地域で生活するんだから治安は守らざるを得なくなる。
邪魔で無用な労力ではなく最低限必要な労力だよ。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
677 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 22:41:29 ID:I8ScR55F0
>>674
そりゃ(軍部が勝手に考え実行した)占領政策を褒めていることになるからな、
侵攻占領を褒めるのと同義だよ。
侵攻占領は叱った上で、でも治安維持だけは褒めた、ってのなら話は別だけド。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
688 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 23:01:54 ID:I8ScR55F0
>>682
張作霖獏殺事件と満州事変、
関連の事件ではあるが別の事件です。
張作霖の件では怒ったが満州事変は怒ってないよ。
「結果が出ればOK」のお墨付きです。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
689 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 23:04:36 ID:I8ScR55F0
分遷でぐぐったら伊太祁曽神社てところがしたことあるらしい。
【国際】キリスト教団体の牧師、コーランを燃やす計画を中止
329 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 23:07:00 ID:I8ScR55F0
>>327
複製可能なものだから御真影とか日の丸とかその辺だろう。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
693 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 23:22:57 ID:I8ScR55F0
関東軍に対して忠烈を嘉してるんだけどね、忠を、
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
702 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 23:30:37 ID:I8ScR55F0
>>691
錯誤があっても名簿から外さないけどね。
「俺生きてるから消してくれ」って韓国人がいた。
【政治】 原口総務相 「靖国神社、A級戦犯の合祀手続きに問題なかったか調査する」…合祀の無効も?★2
706 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/10(金) 23:34:59 ID:I8ScR55F0
>>701
皇軍の武威を内外に宣揚するのは治安維持の事としては勇ましすぎるだろ。


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