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名無しさん＠十一周年
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【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
231 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 13:55:25 ID:bh576/2z0
宇宙を創造できるのが、神って事なら、おかーちゃんは神やでぇ！

自分を産んでくれた（産みやがった）し、おいしい御飯も作ってくれたし！
世界最強の神様やでっ！
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
238 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 13:58:19 ID:bh576/2z0
>>236
昔は沢山おったのにのぅ。寂しい限りじゃ。
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
277 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 14:24:05 ID:bh576/2z0
>>272
その布石と見るべきだな。次の対外宗教戦争を常に探しているのがキリスト教徒
という側面もアル。
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
355 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 15:20:16 ID:bh576/2z0
西洋文明が印度と出会った時、かれらの賢さに驚いた。
西洋文明が中国と出会った時、かれらの豊かさに驚いた。
西洋文明が日本と出会った時、かれらの平和さに驚いた。

西洋のキリスト教の神様が、本当に賢いなら、キリスト教徒達も、何も他文明
に嫉妬して収奪する事も無かったろうにと思うと、非キリスト教徒としては、
残念でならない。
最も優れた神であったら、むしろ異教徒に羨ましがられる世界を自力で作れた
はずであったろうに。
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
392 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 15:47:38 ID:bh576/2z0
十字軍の後遺症とルターの苦悩により、宗教戦争の原動力が生じる。
宗教戦争により、宗徒を大幅に減らした教会利権は、その後宗徒の新規獲得の
ために、「（敵対性の少ない、オヒトヨシな）異教徒の啓蒙」という新概念
を発明し、これにより宗教拡大を狙う。これが後に、植民地拡大の原動力と
リンクする。

これを「神の意思」と呼ぶなら、異教徒からしてみれば、単に宗教利権の生き
残りのための苦闘の歴史にしか見えない。これを「啓蒙」とは、何とも傲慢。

別の神を信じる人とその神を、日本人は別に卑下することは無い。日本人は
とても心の優しい宗教観。（その分節操も無いが）
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
441 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 16:08:07 ID:bh576/2z0
この「啓蒙」という概念は、非常に良く出来た、布教ロジックだ。
なぜなら、大抵の文明は、当時「身分階級」を保有していた。だからその土地
土地で、支配階級から蔑まされている被支配階級を「啓蒙」することで、その
土地の「情報」「労働力」「信心」「反体制原動力」を取り込む事ができる。

この「啓蒙ロジック」の脅威を最初に「危険」と判断した初期江戸幕府の重鎮
達は、「キリシタンを禁止」としたが、これは宗教差別の底面からだけでは
無く、実際にこの啓蒙ロジックで結集した宗教力が、島原の乱などの具体的
反体制運動を発生させるセオリーを目の当たりにした結果と見るべきだろう。
これは何も、江戸時代の日本にのみ限った現象では無く、欧米に植民地化され
たアフリカ・アジア・アメリカ諸国では良く見られた状況であった。（島原
の乱などでは、実際に、宗徒達への教会からの支援なども記録に残っている）

江戸幕府の上記の政策が、宗教差別的であったか否かは、解釈にもよるだろう
が、この啓蒙ロジックも矛盾を大きく孕んだ物であったことは、その後植民地
世界の独立によって歴史的に証明されている。ちなみに、この啓蒙ロジック
をも破壊する新たなツールをも、その後西洋社会は発明していくのである。

貴方がたの「神」を卑下したり否定したりする気は全くないが、もし仰る程
優れた神であったならば、いくらでも自力だけで自分の宗徒達を、豊かで
賢く平和な社会にできたはずだと思うと、非キリスト教徒としては残念で
ならない。
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
467 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 16:17:24 ID:bh576/2z0
ま、「七日で作った」ってのを信じるのもいいし「ぐちゃぐちゃした物をかき
回していたらできちゃった」ってのを信じるのもいいし、好きにしたらよか。
でも、どっちを信じたからと言って、「あいつのは間違っている」ってのは、
無しな。それを言い始めたら、いつも戦争しかなくなるんだから。日本人が
調べただけでも八百万も神様おるんやぞ？八百万回戦争するんかい？
面倒で仕方ない。
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
497 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 16:28:12 ID:bh576/2z0
>>474
まとめてやれた人は今までいないが、これからもいないとまでは言わない。
でも、一人の神様だけで地球上のみんなが満足する時代も、そうそう簡単には
来ないと思う。第一、キリスト教徒同士でも「おまえの信じている神様は
ペテンじゃ！」って、お互いにやっている始末なのが現状。さらにこれが
異教徒ともやってるワケだから、その段階で、神は複数かける複数分は最低
でもいる計算になるよね？

【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
509 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 16:36:57 ID:bh576/2z0
>>498
笑うのは勝手ダケド、合理的に考えたらそのぐらいいる方が理論的には正しく
なってくるよ？（あるいは手が千本あるとかｗ）
一人の神様が、同時に何万人もの救急電話受けれる？何万台も救急車出せる？
ま、七日で世界作れる神様なら可能かもね。どんだけスーパーマンやねん？と
思うけど、そんだけ超人（神がかり）な存在で、世話好きな存在なんだけど、
なぜかキリスト教の神様は、嫉妬深く、怒りっぽいｗすげー矛盾ｗ
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
515 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 16:39:55 ID:bh576/2z0
>>510
十進法はわざと「間違いやすくできている」って考え方もできる。人間が愚かな
過ちをしやすいようにね。そう考えると、わざと劣化進法を流布させたあたり、
うまくできてるな、宗教マジック。
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
530 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 16:45:41 ID:bh576/2z0
>>514
その感覚の方が近いかもね。でも、カソリックは近世頃までは「スピリッツァ
リズム」も「土着信仰」として異教とか劣化宗教扱いだったからその意味では
「自分の神と同格視される脅威」を当時から感じていたんだろうね。
うーん、これもまた「嫉妬深い」。。。
全能の神なら、もっとドッシリ構えててもいいと思うけどねぇ。。。
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
541 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 16:51:57 ID:bh576/2z0
>>532
ほほう、最近は、全能のほうはさすがに割り切りましたか。確かに全知の神は
いたって論理的にはおかしくないからな。うーん、流石進化する絶対神。
最新情報アリガト。こっちの知識もバージョンアップしときます。
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
550 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 16:56:37 ID:bh576/2z0
なるほど、全知だけど全能じゃないから、いろいろもどかしかったり、嫉妬に
思ったり、怒ったりか。。。そういう神様像なら、まだ理解は可能だな。

俺も、あまりにもわからない奴には、時々怒りを覚えるしな。心情的にも
納得できる。うんうん。
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
553 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 17:00:20 ID:bh576/2z0
>>548
え？どうして？
一人くらい、全て知っている神様がいたほうが、いろいろ安心できるじゃん？
閻魔様みたいで、なんとなく共感はできるけどな。そのほうが。

「全部知ってまっせー」って神様は、どの文明でも時々いますよ。
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
578 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 17:10:30 ID:bh576/2z0
>>559
八百万のうちの、知能が優れた神様が、ひょっとしてライバルと競り合い打ち
勝つために、信者にこうカッコツケちゃったんじゃないかな？
「オレは絶対無二で一番知っている（＝全知）ぞ！」って。で、ひっこみが
つかなくなったから、そのままで現在に至ると。

こういうのなら、すごく論理的にも理解できる。別にこの解釈をキリスト教徒
に押し付ける気もないけどｗ
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
595 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 17:16:12 ID:bh576/2z0
>>567
そうか、それで七日目は日曜で、お休みで、教会に行かなくちゃいけなかった
んだっけ、キリスト教徒は。でも、あれれ？信者がお祈りに行く日に神様寝て
るって事は無いかな？大丈夫かな？
なにか、神有月と神無月のような、ミスアポイントメント発生しそう。。。
一週間ぶりに行ったお店が「定休日」だったら、ちょっと悲しい。
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
626 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 17:25:13 ID:bh576/2z0
>>610
「その他」を説明する為の神ですな。すると人間が全て「これわかった！」に
なったら、神様の領域がどんどん無くなって行き。。。わぉ！神様利権の教会
大ピンチ！仕分けされてしまう！！

なるほど、ホーキングＶＳカソリック教徒ってこういう図式なのかもね！
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
636 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 17:28:55 ID:bh576/2z0
>>612
あれ、呼び鈴だったのか。。。
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
642 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 17:31:17 ID:bh576/2z0
>>617
日常生活してて、特に海外旅行とか、海外取引とかしない、かなりローカル
スタンダードな生活をしている限り、地球が球体であろうが、象の背中に乗った
お盆であろうが、どっちでも構わないという見方も出来るｗ
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
656 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 17:35:37 ID:bh576/2z0
なんかさ、こういうハナシで未来を演繹してみると、

「あいつ、アインシュタインとかホーキングとか信じているんだぜ？（ﾌﾟｯｗ）」

って、未来を予感してしまうのは、オレだけ？いつのまにか、「古い宗教の
人」って呼ばれてたら、ちょっとはお勉強をした自分としては、少し悲しいｗ
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
660 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 17:38:41 ID:bh576/2z0
>>645
うん、それはもちろん。文明の利器は文明の利器として活用しますｗ
そう言うところは、宗教にこだわりの強くない日本人でよかったと思いますｗ
便利そうな物なら、すんなり使っちゃうｗ
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
681 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 17:46:02 ID:bh576/2z0
>>657
うーん、ちょっと観点が違う。別に「あれ？変だな？」って思う事はあっても
いいんだよ「世界観」は。だって、元々「完全な世界観」なんて、全て一過性
のものなんだから。言いたかった事は、「別に世界が球体である」と知らなく
たって、普通になに不自由なく一生生活できる地球人は現在でも何億人とい
る、という現実。
今の世界観が、比較的マシだと思えても、数百年後は、もっとよりマシな世界
観が主流になっているかもしれないし。
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
703 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 17:55:42 ID:bh576/2z0
>>684
「それ、あかんよー」とか「それ間違ってるよー」とか、言ってくれる外圧や
内部努力が無かった事による、数少ない悲劇だな。
で、キリスト教圏以外は、逆にそう言われる余計なお世話が多すぎたので、
科学と宗教を分ける（結果的に分けざるをえない）ことが出来たワケでｗ

日本も勝ちつづけていたら、ひょっとしたら、法則と日本神話はいまだに
不可分だったかもねｗ
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
723 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 18:03:43 ID:bh576/2z0
>>716
すげー科学力の宇宙人が、圧倒的なＵＦＯで到来して、
「お布施はらえー！」
だったら、確かに悲しいなｗま、日本政府はそれでも払って存命しそうだけどｗ
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
757 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 18:17:52 ID:bh576/2z0
いや、待てよ。。。？
唯一の被爆国日本としては、ここで反ホーキングに転じて、カソリック団体と
組んだほうが、被爆保障を引き出せるかも？（ニヤリｗ）

物理学の横暴を許すなー！人間本来の人倫を大事にしろー！（トカ言ってｗ）
【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★３
763 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/04(土) 18:20:48 ID:bh576/2z0
>>756
猿の群れに、猿の数より少ない銃を与え、銃の使い方を教えたら、その猿の群は
どうなるか？を知りたくなってしまったよ。オレってマッド？。。。orz
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