- 【埼玉】関東大震災の発生後「暴動を起こす」と噂され虐殺…朝鮮半島出身の男性の慰霊式典が行われる
410 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 00:10:50 ID:mY1JdguiP - >>395
そんなに在日の犯罪率がほんとに高かったら、
俺のふるさと、長田は異様な犯罪発生率になってるわなｗ
大阪の生野なんて、何倍の発生率になるんだよ？ｗ
常識的に考えてからそういう意味不明なデマは引用しようよ。
そりゃ長田はそれほど治安の良い町とは言えないけれど、
他の町の何倍も性犯罪が起こるような町じゃないぜ。
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418 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 00:17:46 ID:mY1JdguiP - >>412
それでも「性犯罪の８割が在日」なんて数字にはならんわｗ
それに、その引用資料でもそんな数になっちゃいねえ。
身近にいたら、在日のやつらも様々だわさ。
良いやつも悪いやつも楽しいやつもいる。しかし犯罪の8割を占めるほどじゃねえな。
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469 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 00:48:55 ID:mY1JdguiP - >>461
このネット時代には、次はネトウヨがそのデマ新聞の役割を果たしそうで心配。
ここ見てる限りでも在日は火をつけるような連中だ、ってな感じで吹き上がってんだから、
実際に震災が起こったらネトウヨは嬉々としてブログや２ちゃんで危機を煽るだろう。
お願いだから世界に恥を晒すような真似はしないでくれよネトウヨ。頼むから。
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473 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 00:51:58 ID:mY1JdguiP - >>472
それは話があべこべ。
だからといってデマを飛ばすことが許されるわけじゃない。
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479 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 00:56:48 ID:mY1JdguiP - >>475
それが事実かどうかは知らん。
ただ、阪神大震災で在日が火をつけただの、
性犯罪の8割は在日だのといった与太なデマを飛ばすネトウヨが実在する、
って事実が俺の目の前にはあるわけだ。
繰り返し頼むから次の震災じゃこの手のデマ飛ばすなよ。
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484 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 01:00:42 ID:mY1JdguiP - >>480
>>479を参照のこと。いいから震災時は落ち着いてくれよな。マジ頼むぜ。
被災者からのお願いだわさ。
実際、震災直下ってのはみんな情報に飢えて口数が多くなるから、
デマが飛んだらほんとにつらいことになる。
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489 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 01:03:59 ID:mY1JdguiP - >>483
否定も何も、上のほうに書いただろ。
実際に誰かが火をつけた、ないしそれを誰かが実際に見たのなら、
情報に飢えてる避難所ではすぐにそんな話は広まる。
会下山にいたときも、夢野台高校に降りた時も、そんな話は俺は聞いちゃいない。
実際にそんなことがあったら、口数が多くなる被災者の間で一気に広まってるわ。
ちなみに在日の多い長田区のど真ん中、火災の最もひどかった地域での体験だぜ。
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494 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 01:06:40 ID:mY1JdguiP - >>488
体験から言ってんだけどなあ。
まあ、在日が近くにいない、
実情知らないだろう人達が妄想たくましく恐れを抱くのも分からんでもないけどさ。
在日つっても、そんな鬼のような連中でもねえよ。
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500 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 01:09:19 ID:mY1JdguiP - >>496
ああ、在日にされちゃったｗ
まあ、近くにいたら、在日ってさまざま良いやつも悪いやつもいる連中でしかないぞ。
長田もそんなに悪い町じゃねえし。
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512 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 01:15:14 ID:mY1JdguiP - >>503
いやまあ、一方的に在日だと決めてかかるみたいだし、
議論にはならないみたいね。
とりあえず阪神の震災時に火つけた、みたいなデマはよせやな。
みんなで力あわせて必死に復興作業したんだぜ。
山手の上品な町に住んでる人たちからすれば、そりゃ長田は下品な町かもしれんよ。
でも、ふるさと馬鹿にされてるようで腹が立つんだよな。
犯罪率の異様に高い町でも、性犯罪の突出した町でもねえし。
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520 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 01:20:01 ID:mY1JdguiP - >>515
ｗｗｗ
ネトウヨという人達はすぐに相手を在日にしたがる、ってのはほんとなんだなあ。
とりあえず良い町だとわかってくれるなら、それでいいよ。
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524 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 01:22:21 ID:mY1JdguiP - >>519
知らん。
ただ父母はもともと九州だ。自分の性と同じ名前の地名があるわ。
先祖は名字帯刀許された百姓だとさ。
九州、神戸のコンボで何かいわれそうな気もするけどねｗ
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537 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 01:28:31 ID:mY1JdguiP - >>527
いや、マジでどっちでもいいんだけどね。
>>524に書いたように、先祖の民族が何かは知らねえよ。帰化人かもしれんしね。
ネトウヨさん方が民族にこだわるようだから回答したんだけど、どうだろうな？
まとりあえず長田の在日の連中はそれほど日本に甘える、ってな感じでもなかったな。
問屋相手だったりするんだから、文句言ってもしゃあないところもあるしね。
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545 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 01:32:53 ID:mY1JdguiP - >>540
意味不明なアドバイスだなｗ
とりあえずネトウヨさん方は危急の際にはデマ飛ばすのはやめてくれよ。お願いだ。
せっかく阪神の震災で世界の好評をもらったんだからな。潰すなよ。
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559 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 01:42:09 ID:mY1JdguiP - >>554
まそういうこと。
長田じゃ問屋の取引なんかで、在日つっても普通に商売関係だしね。
在日が倒れたらこちらも倒れる共生関係でしかないしな。
在日、帰化人ふくめて友人、知人、たくさんおるよ。
だから火つけただのデマ飛ばすやつらには腹が立つんだよな。
東京なんかじゃ、事情が違うのかもしれんけど。
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570 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 01:49:14 ID:mY1JdguiP - >>562
こちらの関西の震災時にゃ、在日は凶暴になんぞならんかったが？
みなで炊き出ししたぐらいなもんだ。むしろデマ飛ばす連中のほうが凶暴だわ。
終戦時や先の関東大震災時にゃ、俺は生きてないしなｗ
俺が生きて体験したのは現代の、阪神大震災なわけ。
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596 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 02:05:58 ID:mY1JdguiP - >>587
変な話だけど、神戸の下町はそんなに治安が良いわけでもないんで、
別に震災でなくても性犯罪は起きる。
が、性犯罪の8割が在日だってのは俄かに信じがたい。デマだ。
だったらもっと性犯罪が飛びぬけて多くなっているはず。
そうやって強姦の町、みたいな印象付けはやめろというに。
ちなみに都会に見えて意外に地縁、血縁が働くのが神戸の下町で、
どんな連中が犯罪を起こしたかは意外によく伝わってくる。
長田なら山健組が当時〆てたりしたわけだけど、
在日の犯罪者集団がうろうろ跋扈してるような町でもないし、
あきれるほど大量に性犯罪が震災時に起こったわけでもない。
なかったってこともないだろうが。
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- 【神奈川】 「朝鮮人を殺すなら自分を殺せ」 関東大震災時、朝鮮人３００人の命救う 大川鶴見署長の偉業伝える
790 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 14:00:27 ID:mY1JdguiP - 小学生に後ろ指さされるネトウヨw
ネトウヨただのレイシンストだってことがこのスレ見てるとよくわかるよ。
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- 【神奈川】 「朝鮮人を殺すなら自分を殺せ」 関東大震災時、朝鮮人３００人の命救う 大川鶴見署長の偉業伝える
805 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 14:10:39 ID:mY1JdguiP - >>6にあるような新聞のデマ報道は、
当時警察官房だった正力松太郎が出元ってのが一般的な通説。
正力自信が認めてることでもあるしね。
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- 【神奈川】 「朝鮮人を殺すなら自分を殺せ」 関東大震災時、朝鮮人３００人の命救う 大川鶴見署長の偉業伝える
813 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 14:16:38 ID:mY1JdguiP - >>806
その検証は既に行われていて、
当時警視庁官房主事だった正力松太郎が、耳にしていた噂を
彼のもとに集まっていた新聞記者に流したのが新聞報道のもとになっていると言われてる。
これが噂に過ぎないデマだったことは当の正力自身が認めていることで、
新聞報道の根拠が怪しいというのは今日の通説なんだな。
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- 【神奈川】 「朝鮮人を殺すなら自分を殺せ」 関東大震災時、朝鮮人３００人の命救う 大川鶴見署長の偉業伝える
831 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 14:27:07 ID:mY1JdguiP - >>818
正力自身、当時デマだとすぐ後に宣言したんだが？
正力はそういう立場だったわけで、後に公式にデマ否定の通知を出してる。
ちなみに自民参議院議員、石田光次郎もそういう回想書いてるよ。
ついでながら、朝鮮人虐殺は幻でもなんでもなく、
実際にその嫌疑で360人ほどが逮捕されているはず。
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861 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 14:46:29 ID:mY1JdguiP - >>846
正力の耳に届いていた噂、後に新聞記事になったもの、
の多くが実地確認されていない与太なデマなのは記事の荒唐無稽ぶりでわかることでしょ。
それと、実際に暴動が起こっていた、と言うのとはちょっと話が別なんじゃねえかな。
正力自身はまるで状況をつかんでなかったように思える。
たとえば10人のデモと1000人のデモは別物なわけで、
各種の犯罪で震災下に逮捕され朝鮮人は記録によると10人余りに過ぎない。
これと、武装蜂起、軍と衝突では与えるインパクトが全く違うだろう。おどろおどろしくかきたて過ぎなのは
デマと言ってもう過言じゃないわけで、この場合紛れもなくデマだ。
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707 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 15:04:50 ID:mY1JdguiP - >>706
ボカロは、さらに声の調教って壁があるからなー。
ある程度誰にだって歌わせられるけど
人に聞かせるとなるとそれなりの調教技術が必要に。
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- 【社会】 「ターゲットは韓国人や中国人をはじめとするアジア人」 〜経済的に困窮した日本人が右翼化、ネットで外国人排斥…米紙★１０
11 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 17:22:36 ID:mY1JdguiP - 図星スレも10スレ目か。
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- 【社会】 「統治下の厳しい人権弾圧の模様を生々しく伝えています」 〜『韓国併合』１００年 朝鮮の実情伝える写真展
296 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 17:56:44 ID:mY1JdguiP - ネトウヨは1892年、併合前の朝鮮の写真を持ち出して、
ほら、併合後、こんなに近代化したでしょ？という。
でも、それより50年ほど遡れば、日本だって似たようなもの。
日本でも1850年と1950年の写真を並べて対比したら、
魔法のように生まれ変わり、近代化して見える。当たり前だ。
その間、日本ではたくさんの学校が立ち、農地が整備され云々と、
ネトウヨが朝鮮併合時代について言うような劇的な近代化が起こってる。
近代化が急速に進んだ時代、
併合せずとも、ほっておいてもある程度朝鮮も近代化しただろうことは
予想出来るわけで、併合のおかげ、なんてのはくだらないレトリック、
時代背景を無視したマジックに過ぎんよ。
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200 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 19:07:48 ID:mY1JdguiP - 2ちゃんに一日中貼りついて、
中韓へと口汚く下品な罵詈雑言を撒き散らすネトウヨが、
上流なわけないだろが。
これが日本の上、中流だったら日本終わってる。
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- 【文化】デビューから３年…初音ミク、高まるキャラ人気と広がるVOCALOID★２
157 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 21:08:56 ID:mY1JdguiP - >>138
でも、二次のほうがもっと性産業には直結してるよね。
絵師のエロ方面への足突っ込みぶりは半端ない。
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- 【文化】デビューから３年…初音ミク、高まるキャラ人気と広がるVOCALOID★２
164 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 21:15:09 ID:mY1JdguiP - >>154
昔は２ちゃんの「職人」がFLASHほか、クリエイタだった時代もあったんだよ。
っていうか過去の職人が再びニコ動でもクリエイタやってるって感じだけど。
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- 【文化】デビューから３年…初音ミク、高まるキャラ人気と広がるVOCALOID★２
250 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 22:01:09 ID:mY1JdguiP - >>237
プロデビューしてるPもいるわけだから、要するにピンきり、ってこっちゃないの？
上のほうはプロデビューできるレベル。
下の裾野のほうはアマチュア丸出しレベル。
上を重視する人と下を重視する人で意見が異なる、って話のような。
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273 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 22:07:14 ID:mY1JdguiP - >>252
単純にユーザー数が多くて層が広いから剛性が高いだけ、ってのもあるような。
ユーザーが少なかったらイメージが固定したりしやすい。
仮に初期にミクがアニメ化されてたら、そのイメージで固まってた気がしないでもなく。
それがイヤでクリプトンはアニメ化断ったんだよね？
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314 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 22:19:16 ID:mY1JdguiP - ボカロにあらずばアーティストにあらず、みたいな変な驕り方さえしなければ、
これからもゆるやかに拡大していくと思うよ。
ただ、プロというか反対側から見れば起こっていることはダンピング、でもあるよなあ。
Pixiv経由で安請け合いする絵師が増えて、イラスト仕事の単価が下がってるとか、
主婦が大量に飛びついて単価が激安になったWEB制作業界とか、
それに似た感じで大量の素人によってダンピングされていくという現象。
音楽の制作側から言えば人件費が下がってウハウハかもしれない。
でも専業クリエイタやそれを目指す者にとっては実はつらい状況かもね。
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360 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 22:37:23 ID:mY1JdguiP - 以前に、あるPの発言をきっかけに、
「じゃあ、ミク抜きでお前らの楽曲どれだけ売れるよ？どれだけ注目されるよ？」
みたいな議論がされたことがあったなあ。ボカロ界隈で。
音楽性だけを言うにはキャラに頼ってる部分は否めないんで、
やっぱアイドル歌謡やアニソンが比較対照になるんだと思う。
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388 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 22:45:00 ID:mY1JdguiP - >>374
新しい「ジャンル」が出来たと思えばいいんじゃね？
ボカロ界隈のブームはいうまでもなくハイアートの世界の話じゃないわけで。
革新性だの芸術性だのはそちらハイアートのほうの担うべきものだろうし。
あくまで消費的芸術の世界の話だからね。
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409 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 22:50:55 ID:mY1JdguiP - >>385
でも、3D界隈から見ると、まだまだ余裕で見てられる、って感じで。
フル動画の製作者がかってのFLASHの盛り上がりを見てる、みたいな感じで
まだ数段の余裕があるんだな。
MMDで盛り上がってて良かったというか、これがBlennderなんかで盛り上がってたら
今頃青くなってる3D製作者多いだろうなｗ
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417 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 22:54:27 ID:mY1JdguiP - >>387
っていうか、前から思ってたことなんだけど、
ごろごろ在野に才能があるというより、
一握りのセミプロ達や遊びプロがいろんなところで繰り返し活躍してるだけ、
みたいな気がしないでもないんだなあ。新しくデビューする人もそりゃいるけれど。
ボカロのPVも、もとFLASH職人多すぎ。
ってえかゴノレゴの人なんてセミプロどころか列記としたプロだろう。
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458 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 23:10:39 ID:mY1JdguiP - >>434
カップラーメンが売れるのに文句をつけてもしょうがないというか。
カップラーメンの魅力と、フルコースのフランス料理の魅力は違うものだからね。
ただ、カップラーメンでもラ王みたいな本格派を狙うものもある、と。
下手な屋台で食うより上手いものもあるよ、みたいなもんかいな。
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469 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 23:14:48 ID:mY1JdguiP - >>461
だから、料理で例えるなら、さまざまな料理のうち、
カップラーメンみたいなもんだよ。
カップラーメンは即席性が第一であって、それを抜いたら成り立たない。
ミク抜きで成り立たないからといって、音楽じゃない、とかいうもんでもないよ
でもロケーション次第でカップラーメンが非常に美味であるように、
ニコ動で楽しむボカロは楽しいって事だよな。
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487 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 23:19:26 ID:mY1JdguiP - >>471
いやあ、裾野が広いほど頂は高くなるの図で、
敷居の広さはクオリティに関係すると思うけどなあ。
革新は頂上で起こるのかもしれないけれど、その高さを裾野は決定すると思うわ。
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512 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 23:25:34 ID:mY1JdguiP - >>474
前にボカロ界隈で議論があったけど、ミクは熱愛できる。
っていうかクリプトンが公式に彼氏を設定したらおしまいじゃね？という。
設定で非処女にもできるし、かんなぎ騒動のように誰かをそれで激怒させることも出来るはずｗ
単に「ユーザーにとって」設定できないだけで、ミクの場合はクリプトンが設定しなかっただけっつうかそう配慮したというか。
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542 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 23:35:47 ID:mY1JdguiP - >>536
ただまあ、それは二次萌えってだけの話だけどね。＞リアル人間では不可能なこと。
容姿しかない例とすれば、Win7を擬人化したななみタンとか。
別にミクだけの特質ではないので。
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563 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 23:47:39 ID:mY1JdguiP - >>555
＞オッサンヘブン
ｗｗｗｗｗ
でも、オッサン曲のリスナーはまたオッサン、というのも国内の状況では？ｗ
１０代に受けてるPって若い印象があるなあ。代表例はRyoさんとか。
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574 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/01(水) 23:54:16 ID:mY1JdguiP - >>563
ライブ見てきた人の報告では、学生に見えるほど若いらしい。
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