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名無しさん@十一周年
【猛暑】医師「思い込み捨ててエアコン使って」…“エアコン嫌い”のお年寄り、熱中症死相次ぐ
【話題】日本の国会議員「年収4000万超」国会議員の報酬は高すぎるとの声 米国で約1700万円、イギリスやフランス、ドイツは1000万円前後
【雇用】失業1年以上“118万人” 過去2番目の多さ…25〜34歳の若年層失業者が最も多い★2
【論説】 「民主党政権、やらせてみたら案外ダメだった。彼らに日本は任せられない。でどうする?おい。これから」…毎日新聞前主筆★3
【国際】 「化学物質や有機物による中毒との見方が強まっている」 〜“洗い粉”のせい?エビを食べて筋肉が溶ける市民が続出…中国・南京
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
【裁判】 「買い物依存症を考慮しても、厳しく非難」 3億6千万円横領してブランド品買いまくりの女に、懲役4年6月判決
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている★2

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【猛暑】医師「思い込み捨ててエアコン使って」…“エアコン嫌い”のお年寄り、熱中症死相次ぐ
390 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 00:38:58 ID:WZVBq5sNP
>>384
つ、つられないぞ!
部屋を暖めているのと等価だなんて突っ込まないぞ!
【猛暑】医師「思い込み捨ててエアコン使って」…“エアコン嫌い”のお年寄り、熱中症死相次ぐ
414 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 00:52:28 ID:WZVBq5sNP
>>402
冷風機は要注意な。
締め切った部屋で用いればかえって室温を上げることにつながる。

個人的には部屋の外に一定距離置いて、壁に打ち水すること推奨。
【猛暑】医師「思い込み捨ててエアコン使って」…“エアコン嫌い”のお年寄り、熱中症死相次ぐ
425 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 00:59:11 ID:WZVBq5sNP
>>422
ですわな。
あとは一人暮らしだと首筋周辺をぬらして扇風機に当たり、
血液循環で体を冷やすという手で解決できるが、まあお勧めは出来ない。
【話題】日本の国会議員「年収4000万超」国会議員の報酬は高すぎるとの声 米国で約1700万円、イギリスやフランス、ドイツは1000万円前後
732 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 02:58:13 ID:WZVBq5sNP
>>731
フランスのような超エリート主義で、中央政府の権力が強く、
サルコジなんざ稀に見る非Enarque系政治家って感じだが。
しかも地方議員とも兼任可能にしてさらに権力を拡大している。

> ヨーロッパあたりでは給料は安くても、市民のために
> 仕事をしようと思う奴が立候補するらしい。
っつーのは人口当たり議席数が日本の10倍あるような国の話だろ。
【雇用】失業1年以上“118万人” 過去2番目の多さ…25〜34歳の若年層失業者が最も多い★2
164 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 10:25:01 ID:WZVBq5sNP
>>157
俺は断固として否定しておくよ。
この傾向のはっきりとした始まりは氷河期の初めの1993年であり、
1997年ごろの偽装請負の大量増加であるのであって、
派遣法改正はその1ステージであって「始まり」ではないな。

っつか、2007年前後の3年間は新卒求人倍率が2倍を超えて
「バブルを超える史上最高の売り手市場」だったんだぜ?
覚えてないかもしれないが。
【雇用】失業1年以上“118万人” 過去2番目の多さ…25〜34歳の若年層失業者が最も多い★2
169 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 10:31:50 ID:WZVBq5sNP
>>166
小泉時代の支援金で何かの資格を確保していれば、
その時代にどこかに上手くもぐりこむとか転職するとか狙えたがなあ

小泉時代の資格至上主義みたいな風潮を作って補助金出したこととか、転職市場を整えたのって、
あれ既卒や中高年失業者があまりにも不利なので救済策として始められた措置だぜ。
【雇用】失業1年以上“118万人” 過去2番目の多さ…25〜34歳の若年層失業者が最も多い★2
186 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 10:46:43 ID:WZVBq5sNP
>>171
企業会計と雇用の関係を調べた資料から言えることは、
企業は正社員の採用は売上に対する正社員の人件費総額でしか見てない。
だから派遣を禁止しても正社員として採用するわけじゃないんだ。
派遣→期間工→おばちゃんパート→と非正規の選択肢を回した後
交換されやすいのは下請け圧迫とか海外子会社とかであって、
正社員の採用増に回ってくることはほとんど考えられない。

ま、この構造に解決の鍵が隠されているのではあるが。

>>176
経団連会長としての責任感から無理にでも日本に工場を作ったトヨタは馬鹿で、
2000年頃から計画的に国内工場を閉鎖して海外生産比率を7割以上に上げたホンダのほうが
日本人にうらまれず賢い、と皮肉られる所以だな
【論説】 「民主党政権、やらせてみたら案外ダメだった。彼らに日本は任せられない。でどうする?おい。これから」…毎日新聞前主筆★3
800 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 10:53:39 ID:WZVBq5sNP
>>797
高福祉高負担の北欧系の国だと「本当は44万くらいもらえてる」とすると
所得税+社会保障負担は夫婦なら20万、独身なら30万くらい持ってかれる。
そこから消費税が15%くらい付く。
なにしろ政府歳入が国民所得の5〜7割に達してるから。
言い換えると収入の5〜7割を税金で持ってかれてると。

それで高福祉と聞いて病院にいったら薬も出さず返されて、
近隣国に手術を受けに行く人が数万人単位でいたり、
貧乏人が手術1年待ちに耐え切れずインドに手術を受けに行って感染症を拾ってくる始末。
世界の先進国はそういう国。
【雇用】失業1年以上“118万人” 過去2番目の多さ…25〜34歳の若年層失業者が最も多い★2
192 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 10:58:44 ID:WZVBq5sNP
>>191
正社員採用数を増やすと自分の賃金が下がるリスクが大きすぎる、
新規採用はいやだ、という世論に数で押し負ける
実際そうなったわけだし
【雇用】失業1年以上“118万人” 過去2番目の多さ…25〜34歳の若年層失業者が最も多い★2
196 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 11:06:01 ID:WZVBq5sNP
>>193
> 正社員しか採用できないなら企業は正社員を採用していた。
これは資料から否定されてる >186
雇用判断DIとの相関を取ったやつね。
2006〜2008初頭の「超売り手市場」の頃に正規の出し渋りとかしてないし。
あくまで「正社員の人件費比率」は固定されており、
それが一定値を超えると正社員の採用は絶対になくなる。

「不況に備えていつでも人員圧縮できる」という企業側の都合で回る枠は
> 派遣→期間工→おばちゃんパート→と非正規の選択肢を回した後
> 交換されやすいのは下請け圧迫とか海外子会社
であって、非正規の禁止が正社員枠の拡大につながる可能性はかなり低い。
【雇用】失業1年以上“118万人” 過去2番目の多さ…25〜34歳の若年層失業者が最も多い★2
200 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 11:09:15 ID:WZVBq5sNP
>>196に加えてもっと早く回ってくるオプションがあったわ。
正社員の残業という「企業側の都合で不況に備えていつでも圧縮できる」コストがある。
これが一番早く出てくるな。


っつか、労働経済学とか労働基準監督の専門家は
小泉にかなり批判的な人間ですら
「非正規の禁止は失業率をあげるだけで、正規採用の増加にはつながらない」
と言ってるんだがなあ。
【論説】 「民主党政権、やらせてみたら案外ダメだった。彼らに日本は任せられない。でどうする?おい。これから」…毎日新聞前主筆★3
804 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 11:16:11 ID:WZVBq5sNP
>>803
土地が余ってるから家はそれほど高くはない
というか家を代々改修しまくって使う

あと適当に結婚して夫婦で手取り30万で、
同一労働同一賃金だから一生それが続く。
貯金はまったく出来ないが社会保障は手厚いから老後はそれで暮らせる
ただやはり物は買えないし外食もできないね。
「暇で暇で死にそう」って言ってる人が結構多い
金がかからない娯楽としてネトゲ廃人も人口比率で考えると相当いる。
【雇用】失業1年以上“118万人” 過去2番目の多さ…25〜34歳の若年層失業者が最も多い★2
212 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 11:19:48 ID:WZVBq5sNP
>>201
信じられないかも知れないが、
今の正社員人件費率って高度成長やバブルのときより高いんだぜ?
非正規という甘い汁を覚えているはずなのに、
それでもバブル期よりも多額の賃金を正社員に払っている。

単純に言うと、昔は正社員が安かったからガンガン雇えていた、ということなんだがな。
【雇用】失業1年以上“118万人” 過去2番目の多さ…25〜34歳の若年層失業者が最も多い★2
224 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 11:27:18 ID:WZVBq5sNP
>>215
その直前の世情では、山一が潰れたり、潰れかけの日産が大量首切りしたり、
一家の大黒柱たるべき男が、守るべき家族を抱えたまま突然失業者になる、
という状態が発生したわけよ。
それでビビった労働者が会社を倒産させない方法を支持する、という風潮になった。

んで偽装請負が使われるようになり、
派遣法改正は電機連合という労組(社会党→民主党の支持組織)が積極的に賛成して成立している。

【雇用】失業1年以上“118万人” 過去2番目の多さ…25〜34歳の若年層失業者が最も多い★2
229 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 11:31:21 ID:WZVBq5sNP
>>222
ある一時期を切り取るとブラックなんだが、
年功序列で退職するまでには報われるという設計だったんだな。
ただし、報うための原資は、経済が無限に拡大し、人口は無限に増えるという前提が必要だった。
【雇用】失業1年以上“118万人” 過去2番目の多さ…25〜34歳の若年層失業者が最も多い★2
266 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 11:56:02 ID:WZVBq5sNP
>>233
未来の先食いじゃなくて、先送りによる非効率化だよ。
金銭を解した取引は物々交換の抽象化だが、
いまの状況を物々交換にたとえてみるといい。

「おっちゃ〜ん、テレビ売ってよ」
「まいど。はい、テレビ」
「あんがと。で、俺おっちゃんに何すればいい?」
「ん〜、今はいい、20年後にワシの老後の面倒を見てくれればええわ」
「……それだと自分仕事なくなるんスけど」
「自分のために働いてくれたらええわ」
「いや、マジ暇だし。将来体力が落ちたときに2人分働くとか無理だし」

流動性の高い(=保存しやすい)通過で貯金して価値交換を留保すると、
その分本来交換されるはずだった生産力を無駄に使わないことになる。
これがデフレ、需給ギャップの重要な原因の一つ。
昔は借金して車や家を買ったものだが、
今は車ぐらいは借金しなくても買える値段だったり、
家は人口増加期の安定した需要増が支える土地神話があったからねえ。
【雇用】失業1年以上“118万人” 過去2番目の多さ…25〜34歳の若年層失業者が最も多い★2
287 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 12:13:29 ID:WZVBq5sNP
>>279
しかし代えた民主は、格差拡大の原因(正社員の賃金高騰)と財政悪化の原因(社会保障負担だの公務員労組だの)
を支えるのに全力であり、自民より素早く殺してくれそうだという。
その辺を指摘してたらネトウヨとか言われてたのもいい思い出だな。
【話題】日本の国会議員「年収4000万超」国会議員の報酬は高すぎるとの声 米国で約1700万円、イギリスやフランス、ドイツは1000万円前後
810 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 12:20:15 ID:WZVBq5sNP
>>808
オランダは民間込みのワークシェアだよ
だからもっとも切り込んだ例として知られる

公務員のみのワークシェアはイギリスとかそっちのほう
【雇用】失業1年以上“118万人” 過去2番目の多さ…25〜34歳の若年層失業者が最も多い★2
297 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 12:26:25 ID:WZVBq5sNP
>>294
選挙的に言うと「小泉は自民党の中では珍しい都市を支持基盤とする政治家」だというのが特徴。
伝統的には労組系が圧倒的に強いところで勝った。
とりも直さず、労組系が強い地盤が小泉を選び民主を選んだというとことで、
実のところ支持基盤は全く同じで構造は全く変わってないということだね
【国際】 「化学物質や有機物による中毒との見方が強まっている」 〜“洗い粉”のせい?エビを食べて筋肉が溶ける市民が続出…中国・南京
282 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 14:49:42 ID:WZVBq5sNP
>>240
成分表に載っている(食品添加が認められている)ものはかなり安全。
ホウレンソウのシュウ酸やジャガイモのソラニンより毒性が1ケタ以上小さいことを確認して始めて許可される。
危険なのは、むしろ表示に何も書いてないケースだろうな。
【雇用】失業1年以上“118万人” 過去2番目の多さ…25〜34歳の若年層失業者が最も多い★2
357 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 14:56:47 ID:WZVBq5sNP
>>354
外国だと普及してきた制度でもあるからねえ。
その代わり失業給付が手厚いのだが、
財源は(日本の現制度から移行したと仮定すると)サラリーマン増税にあたる税金
【国際】 「化学物質や有機物による中毒との見方が強まっている」 〜“洗い粉”のせい?エビを食べて筋肉が溶ける市民が続出…中国・南京
324 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 15:02:41 ID:WZVBq5sNP
>>296 >>299
苦みを呈するほど農薬を使ったらコストがかかりすぎて農家が潰れてしまうだろw
っつか家庭菜園で農薬なしで育てても苦いものは苦いし。

トマトの成分で最も苦みが強いのはガンマ-アミノ酪酸ではないかな。
なんか健康食品扱いされてたGABAという物質。
【論説】 「民主党政権、やらせてみたら案外ダメだった。彼らに日本は任せられない。でどうする?おい。これから」…毎日新聞前主筆★3
828 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 15:05:29 ID:WZVBq5sNP
>>824
エコポイント延長(政権交代前は無駄とか本当は環境によくないとか叩いてた)に
雇用助成金積み増し(9月の段階で埋蔵金扱いし、外郭団体にムダ金を流してたと叩きまくっていたはずだが)

と、なんというか麻生政策を否定した後に「やっぱりあれが正しかったです」とやる姿はなんともなあ。
【国際】 「化学物質や有機物による中毒との見方が強まっている」 〜“洗い粉”のせい?エビを食べて筋肉が溶ける市民が続出…中国・南京
346 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 15:12:48 ID:WZVBq5sNP
>>333
それはあるかもね
苦みやエグ味を呈するアミノ酸は結構多いから窒素の量で変わるだろうし
化学肥料だと塩類のバランスが偏りがちになるからカリウムとか多いと苦くなるしね。
果物だと春先に一度葉を茂らせるのに必要な施肥をして、
あとは光合成で生産した糖を果物に集中させるために肥料はやらん、というところが多い気がする
【国際】 「化学物質や有機物による中毒との見方が強まっている」 〜“洗い粉”のせい?エビを食べて筋肉が溶ける市民が続出…中国・南京
362 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 15:18:50 ID:WZVBq5sNP
>>342
> 日本産唐辛子は、韓国中国と違って甘さがなくすごく辛いよね
これは品種の問題。ピーマン的な全く辛くないやつから、
日本で育ててもシシトウとか伏見辛みたいに「ピリッと辛くて甘みがある」のもあるし、
薬味として使うときは本鷹みたいな乾燥させて粉にして辛みを呈するものを使う。
むかしは乾物屋で乾燥品が出回っていたが、
いまは八百屋で国産の辛みの少ないトウガラシを買えるようになってるぞ
【猛暑】医師「思い込み捨ててエアコン使って」…“エアコン嫌い”のお年寄り、熱中症死相次ぐ
993 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 16:48:39 ID:WZVBq5sNP
>>992
「親を大事にしよう」

30年前→5人兄弟で2人の親の面倒をみる
現在 →1人っ子で2人の親の面倒をみる → もう疲れたよパトラッシュ状態に

この期間内だな

【猛暑】医師「思い込み捨ててエアコン使って」…“エアコン嫌い”のお年寄り、熱中症死相次ぐ
994 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 16:54:14 ID:WZVBq5sNP
もう一つ忘れてた

30年前→5人兄弟で2人の親が60歳から70歳になるまで面倒をみる
現在 →1人っ子で2人の親が60歳から80歳になるまでの面倒をみる → もう疲れたよパトラッシュ状態に

っつか、今の老人世代でも、
地方の親の介護を経験した人とそうでない人では、
老後の世話が「負担をかけている」と感じるか当然視するかは全く違う

【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
528 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 17:01:24 ID:WZVBq5sNP
>>455
マルクスはもともと国家全体主義と相性がいいと言うか、
ナチスとスターリンとポルポトに類似性がある時点で、
ウヨクとマルクスと虐殺者の系譜は実に相性がいい。
「平等」の名のもとに、党の定義する「労働者」でない人間は弾圧してよいというルールを作りやすい。
この「労働者」の定義がいかようにも変えられるということが問題だわね。
いいかえると、貴族やブルジョワジーに人権を保障しないことで
基本的人権の保障に抜け穴を作ったので、
党の裁量次第でだれでも基本的人権を侵害されうる状態を作った。


経済学としてのマルクス理論は一つ重大な欠点を抱えている。
労働価値説に固執したあまり、
どんな無意味で自己保身的な行為でも「労働」とさえ主張すると他人がそれに奉仕しなければならない点。
社会主義国が基礎インフラがありながら貧しさに消えていった理由はコレ。
自分たちが労働者であると言いすぎたため、
同時に消費者であることを完全に忘れてしまっている。
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
548 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 17:07:32 ID:WZVBq5sNP
>>441
非常に間違っているのだが、
そうなる根本的原因は老後の貯蓄らしいというところが現在の経済学者の意見だな。
デフレとか需給ギャップとか。

っつか、その主張って竹中理論そのまんまだよ。
彼を「サプライサイダー」と呼ぶ人は、「サプライサイダー」の理屈をかなり勘違いしている。
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
567 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 17:11:26 ID:WZVBq5sNP
>>544
左翼の定義の選び方による。

たとえば「国民は平等で福祉を充実させて……」というタイプを「左翼」と定義すると、
「福祉はお互いに同意して税金を支払っている者同士の相互扶助であり、
 そこに他人がタダ乗りするのは許せない」
という発想から、著しい外国人排除を招くことがある。
実例は今現在の北欧。

スウェーデンは「ナチ」か?: EU労働法政策雑記帳
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-7380.html
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
594 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 17:15:55 ID:WZVBq5sNP
>>559
国民国家思想だね。

>544にも合わせてコメントすると、
第一次大戦後のウィルソン主義では、
「王権を滅ぼすべし。国は王に主権があるのではなく人々に主権があるのであり、
 その政府の求心力は民族であるべきだ」
という考えが勃興し、
これが「民族自決」として世界に普及した。
第二次大戦後も旧植民地の解放において「民族自決」がその理由として使われた経緯がある。


反王権、反植民地主義の象徴である左翼が生んだ言葉の一つなんだが、
現在は「民族自決」って、現在の右翼の大好きなキーワードの一つにしか思えないだろ?
伝統的には左翼と右翼ってのはそんなに離れた存在でもないし、対極でもなない。

【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
619 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 17:20:28 ID:WZVBq5sNP
>>589
君らは2つの別の集団をネトウヨという一つの言葉で呼ぶからおかしな認識になってる。
経済学上の市場主義(マルクス主義とは対立)と、
国民国家主義者(マルクス主義に近く、本人たちも明らかにそう発言している)を
まとめてネトウヨと呼んでいるんだよ。


>>590
竹中理論を正しく認識しているようなので、そこについては下手に突っ込んで申し訳なかった。
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
634 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 17:22:56 ID:WZVBq5sNP
>>617
ソ連は大恐慌を無傷で乗り切ったので当時は勝ち組だったからね。
30年後には市場軽視のツケを穀物不足→アメリカからの輸入と言う形で支払うことになるんだが。
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
658 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 17:27:41 ID:WZVBq5sNP
>>643
俺のIDで検索してもらえば分かるけど、
愛国心やら民族主義といったキーワードって左翼発祥だから。
ウヨもサヨも嫌われているという感じ。
自分が国のために命を張るくらいなら
アメリカ様に守ってもらおうということだね。
少なくとも今回の基地騒動を見る限りはね。

その「愛国心」の低さって、ノンポリ、あるいは小泉竹中的自由主義個人主義によるところだと思うよ
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
684 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 17:32:43 ID:WZVBq5sNP
>>668
北欧なんかで見られる福祉国粋主義にどっぷりな人も多いから。
「日本人で労働者を使い捨てにして中国に媚を売る売国トヨタ」
というスローガンを見て、右翼と呼ぶべきか右翼と呼ぶべきかは迷うところ。


まあ、学生運動世代は御用組合として
彼ら非正規底辺右翼(?)からたっぷり搾取しているんだがw
このへんの構図は非常に面白いところ。
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
727 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 17:41:33 ID:WZVBq5sNP
>>687
戦後リベラル教育にどっぷりつかって育ち、
「民族的自尊心という言葉が一般市に頻出する韓国ってキモチワルイ」
「中国に人権はないの?」
と人権を大事にするコスモポリタニストであるがゆえに彼らが嫌いで、
かつ経済的には消費者としての庶民を軽視して
誰も欲しがらないものを作ることを強制して失敗したマルクス主義を批判して、

それでサヨクさんの敵になリネトウヨと呼ばれる自分はなんなんでしょうか。
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
749 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 17:45:15 ID:WZVBq5sNP
>>709
だとしたら、所得上位5%と下位5%の差が縮小した小泉改革はマルクス主義と言うことになるのか

>>726
「労働者が働くことそのものが価値である」
という価値観を否定したほうが結果的に等しく豊かさを享受できたと言う皮肉だな。
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
770 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 17:49:33 ID:WZVBq5sNP
>>671
確実に成功した社会思想、ってのは

しかし、社会主義において供給が破綻したのは
「ちょこちょことしたところで難癖」ではなく原理的欠陥。
労働というか価値の生産について、「自分がいいといったのだからいい」という発想であって、
「他人により必要とされた人が他人から報われるのは当然」という市場主義の考えをあまりにも軽視していた。

結局それが災いして、生産不足から強烈なモノ不足に陥り、
最終的に崩壊していくことになる、というのがソ連の歴史。
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
791 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 17:54:18 ID:WZVBq5sNP
>>768
「生産は必ず価値である」という信念がなあ。
売れないものに価値はない、という事態が深刻化した場合、
資本家が損をして失業が発生するという選択肢を受け入れる(現在の労働契約に基づく資本主義)
になる、というところまで発想が及んでいない。
19世紀の経済学だよね。

>>769
そんな大したものじゃねえよw
「金持ちはブッ殺していい」なんていうののどこが科学崇拝なんだよw

【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
876 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 18:13:24 ID:WZVBq5sNP
専制主義で搾取の苛烈な自由のない金王朝朝鮮をあがめているという時点で、
リベラルから見て日本の左翼は意味不明の存在にしか見えない。
っつか、この辺が左翼が信頼を失った所以だから。
リベラル教育の結果、左翼がいかに馬鹿で間抜けな存在か明白に見えてしまっている。
それだけのことにすぎない。
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
884 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 18:15:44 ID:WZVBq5sNP
>>873
蟹光線がいつの作品かって話だよなw

まああれも、
・蟹工船ってよく読むと別に賃金が悪いわけじゃなくて、
 一昔前のマグロ漁船みたいな「きついが稼げる」感じのイメージだよね
・というか都会の学生が旅行先で興味本位でDQNの世界を見てきましたって話だよね
っつーことが分かるのだが。
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
925 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 18:27:29 ID:WZVBq5sNP
>>915
ジロンド派と山岳派が対立してた時代だな
まあ過激派の山岳派が恐怖政治を敷いた後
ナポレオンの台頭を招くことになるのだが
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
934 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 18:30:38 ID:WZVBq5sNP
>>923
大企業と互角に渡り合える労働者が、
搾取と言う概念を理解できないということが分からないのですよ

しかし左翼を叩いているのが大企業と互角なほど強い人だと認めるとプライドが傷つくので、
「プロ奴隷」という言葉を作って自分たちを慰めているわけです
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
952 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 18:38:52 ID:WZVBq5sNP
>>937
フランシス・フクヤマの「歴史の終わり」がそういう主張。
民主主義・自由主義が定着すると革命を起こす必要がなくなる
(あるいは革命できるほどの人材は社会体制内で自力で上がってこられる)
ので今後は革命は起こりえず、
自由市場をもつ国同士では利権争いによる戦争も起きないので、
戦いに彩られた英雄の歴史はここに終わる、というような趣旨。

フクヤマ自身は最新のマルクス主義者って感じで、
発想自体は完全に弁証法的歴史観に基づく革命史観の延長。
あとネオコンというのはマルクス主義と言うかトロツキー派の末裔で
世界革命論よろしく「世界中の国が民主主義・自由市場を持った段階でマルクスの言う革命は達成される」
という発想を持っており、
これが後に「戦争で自由を強制する」ネオコンを形成していく。
ぶっちゃけ、ネオコンってのはトロツキスト。左翼の一種とみていい。
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
965 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 18:44:48 ID:WZVBq5sNP
>>957
フランスのやつはガチンコの左翼。
っつかフランスだと労組やら左翼の系統は嫌中国で、
ネオコン系と言われる人が親中国というはっきりした傾向がある。

まあ、労組からすれば「中国人がオラたちの職を奪うだ」状態だし、
そこで人権ネタでつつけるからこれ幸いとやってる感じだな。


ついでに、民族自決主義→フリーチベットというのは、
ウィルソンの帝国解体から戦後の反植民地まで、ずっと左翼の持ち物ですが。
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている
989 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 18:54:09 ID:WZVBq5sNP
>>977
傍論の対義語は「判決の核心部分」ratio decidendiだ。
正論ではない。正論の対義語は曲論。
【裁判】 「買い物依存症を考慮しても、厳しく非難」 3億6千万円横領してブランド品買いまくりの女に、懲役4年6月判決
22 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 19:51:44 ID:WZVBq5sNP
>>3 >>6 >>14
これとは別口で民事で損害賠償をやる。
会社が勝つのは確定していて、かつ免責もありえないので
>4みたいな手口をやらないとこの先は監獄を出てもまともには生きられない。
一番厄介なのは「もう働かない」と言ってどこかの施設に収監されること
会社は丸損になる

>>20
即そうなります
というかもうなってると思う
【裁判】 「買い物依存症を考慮しても、厳しく非難」 3億6千万円横領してブランド品買いまくりの女に、懲役4年6月判決
24 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 19:54:57 ID:WZVBq5sNP
なお、退職金が支払われる立場だったとすると、
懲戒解雇により退職金の分は会社は損を取り戻した勘定かな
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている★2
117 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 20:18:42 ID:WZVBq5sNP
>>80
中国の場合、経済発展はともかくとして圧倒的な貧富の格差とか
太子党という血統主義やら都市戸籍と農村戸籍と言う身分制度の存在など、
共産主義?と首をかしげざるを得ない事象が多すぎだろw

っつかまあ、北朝鮮にシンパシーを抱く人になんと言うレッテルを張ってあげればいいかは悩むところ。
【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている★2
160 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/08/23(月) 20:31:40 ID:WZVBq5sNP
>>151
議論の価値とは、自分たちの間違いを訂正してくれる人がいることである。
しかし、自分の間違いを認めようとしない教条信奉者を2人並べたところで、
生じるのは口論であって議論ではない

つまりこういうことだな。
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