- 【経済】音楽不況、でもCDショップ奮闘、でもHMV渋谷店は閉店へ…
505 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 00:06:33 ID:8fzhZuP00 - >>501
いや別次元ではないよ
愛があれば盗作をしてもいいというのであれば
愛があれば違法コピーをしてもいいことになる
実際問題、WinMXでmp3を配ってた連中って音楽が大好きな奴ばかりだし
MIDI職人に至っては完全に創作してるだろ
ちなみに俺はJASRACは必要だと思ってるし
ただ、あんまり消費者をいじめるなと思ってるだけでさ
あと消費者のパクリ批判も最近はエスカレートしすぎだと思います
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509 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 00:08:54 ID:8fzhZuP00 - つーか、４大戦犯のジャニーズはわかるが
残りの秋元、小室、つんくって・・・・ｗｗ
どうせなら
・ジャニーズ
・バーニング
・ビーイング
・エイベックス
とかにしろよ（コレでもまだ全然足りないと思うが）
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511 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 00:09:22 ID:8fzhZuP00 - >>507
そんな話は消費者にとってはどうでもいい
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513 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 00:11:39 ID:8fzhZuP00 - >>512
だったら最初からそう書けばいいわけで
年齢で言われると違和感持たれるのは当然だな
個人的にはその人知らないので判断のしようがない
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514 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 00:12:34 ID:8fzhZuP00 - まあただ女の場合は男の好みの音楽に影響を受けることはよくあるので
その人も男の影響である日突然ルーツ不明の音楽が出てきたとしてもおかしくはないんじゃないの
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521 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 00:18:33 ID:8fzhZuP00 - >>516
＞違法コピーで良い音源に触れて、キチンと買うパターンもあるが、少数例だと思う。
少数例ではないよ
実際に、アメリカの大学教授か誰かが調べたら
大量に音楽をコピーする人のほうがCDをたくさん買うってことがわかった
というデータもあったし
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568 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 06:58:39 ID:8fzhZuP00 - >>536
えーと、日本語の理解できないアホですか？
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569 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 07:01:10 ID:8fzhZuP00 - >>543
それは、テレビの試聴数は増えてるのにCDの売上は落ちてると言ってるのと同じだよ
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570 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 07:05:29 ID:8fzhZuP00 - >>558
モラルハザードなんていう段階は、とうの昔に過ぎてるな
つーか、モラルなんて元々どこにあったんだっていう疑問もあるんだけど
それは横に置くとしても、ユーザーのモラルに頼る商売には限界があるなあ
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571 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 07:07:41 ID:8fzhZuP00 - >>563
＞つまり、29枚分の収益が損なわれている。
いくらなんでもこの理屈は無理だろ
30枚分のダウンロードをする人は、無料だからするのであって
有料ならいくつかは購入を諦めるし、場合によっては1枚も買わないこともありうる
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573 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 07:10:36 ID:8fzhZuP00 - >>564
＞ 音楽ファイル（avi、mpg、wmvとかね）のパケットでのやりとりは
＞ データの頭に特定のバイナリがくっついてないとプロバイダの方で落とすとかね。
すでにこの時点で検閲だし、だいたい音楽ファイルか否かの判定はどうするんだよ？
mp3だからといって音楽とは限らないぞ
音楽馬鹿の悪い癖は、テメエのことしか考えないから
その規制をやったら他の業種・業界にどんな悪影響が出るのかを
まったく考えないところだな
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574 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 07:11:05 ID:8fzhZuP00 - >>566
＞しかもPCに疎い世代とされる10代
？？
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578 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 07:16:20 ID:8fzhZuP00 - >>576
CDレンタルが認められてから、メガヒットの時代が来たんですが
レンタルで事足りるはずなのに、CDが馬鹿みたいに売れた90年代
もしレンタルがなかったら、あの2倍、3倍売れたとでも思ってるの？
しかも、レンタルを認めなかった（正確には1年間レンタル禁止）の洋楽は下火になった
という、分かりやすい対比までついてる
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581 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 07:43:29 ID:8fzhZuP00 - >>579
ずいぶん長い「瞬間」だったなあｗｗ
丸一世代分以上のスパンじゃないか
で、CD売上が落ちるにつれてレンタルが伸びたのか？そうじゃないだろ
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585 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 07:45:59 ID:8fzhZuP00 - >>582
アニソン視点でしか語れないキモヲタは、この良スレに来るなよ
おまえみたいなキモヲタのせいでアニソンが過小評価されてることに気付けよ
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590 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 07:52:19 ID:8fzhZuP00 - >>588
それはそれでいいんだが、アニヲタが痛いのは「アニソンはレベルが高い」みたいな盲信を他者に押し付けてくるところ
こっちは別にアニソンだから特別レベルが高いとも低いとも思っちゃいないんだが、ヲタの押し付けのウザイことこの上なし
だいたい、「アニソン」なんて音楽ジャンルは存在しないからな
アニソンってのは、音楽のジャンルではなく、パッケージのジャンルだから
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594 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 07:56:46 ID:8fzhZuP00 - >>591
そうやってJ-POPをライバル視するのが気持ち悪いっつーてんだよ
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597 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 07:58:17 ID:8fzhZuP00 - 少なくとも90年代以降のアニソンなんてJ-POPの亜流でしかないのに
レベルに差があると盲信しているキモヲタは死んでほしい
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599 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 07:58:55 ID:8fzhZuP00 - >>598
うへー
気持ち悪すぎる
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601 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 08:00:05 ID:8fzhZuP00 - >>598
気持ち悪すぎるって、韓流のことじゃなくて、おまえのことな
もちろん韓流には韓流のキモさはあるけど
おまえのキモさはそれとは別種類つーか異次元
とにかくおまえはきもすぎる
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603 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 08:01:14 ID:8fzhZuP00 - >>600
出たよ被害妄想
こっちは別にアニソンだとか意識してないのに
おまえらが気持ち悪いほどJ-POPに敵愾心を燃やしてるのが気持ち悪いって言ってるんだよ
こっちは普通に平野綾だろうが水樹奈々だろうが聞くのに（CD買うほどではないが）
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604 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 08:03:02 ID:8fzhZuP00 - なんでアニヲタってこうもコンプレックス剥き出しで恥ずかしくないのかな
アニヲタがJ-POPを叩けば叩くほどコンプレックス剥き出しの敵愾心で叩いてるようにしか見えんのだが
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608 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 08:05:42 ID:8fzhZuP00 - >>603
嘘つけよｗｗｗ
J-POPはアニソン並に売ってみろ、とかメチャクチャ言ってるじゃないか
アニソンに初動10万枚以上売れるものなんか１つもないくせに
（J-POPはまだ沢山ある・・・・大半がジャニーズだが）
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609 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 08:07:02 ID:8fzhZuP00 -
>>598＝J-POPを見下すアニヲタ
>>600＝「アニソンは見下されている」という被害妄想
な？きもいだろ？
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618 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 08:12:50 ID:8fzhZuP00 - ＞ おれは、仮に演歌だろうが浪曲だろうが、自分に合わない分野の音楽があっても
＞ その支持者を気持ち悪いなんて思った事も無いが。
その支持者は他のジャンルを敵対視してるのか？
してないだろ？だったらキモくなくて当たり前
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620 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 08:14:12 ID:8fzhZuP00 - >>612
うそつくな
*1 *,694,189 ***,544 Troublemaker / 嵐 10/03/03
*2 *,688,745 **1,296 Monster / 嵐 10/05/19
*3 *,619,081 **2,478 ポニーテールとシュシュ / AKB48 10/05/26
*4 *,492,660 **8,573 To be free / 嵐 10/07/07
*5 *,439,736 ***,*** Love yourself 〜君が嫌いな君が好き〜 / KAT-TUN 10/02/10
*6 *,384,472 ***,333 桜の栞 / AKB48 10/02/17
*7 *,289,412 ***,*** BREAK OUT！ / 東方神起 10/01/27
*8 *,282,901 ***,301 Going！ / KAT-TUN 10/05/12
*9 *,280,082 **2,397 また君に恋してる/アジアの海賊 / 坂本冬美 09/01/07 累計312,346
10 *,275,837 275,837 This is love / SMAP 10/08/04
11 *,268,838 ***,919 Wonderful World！！ / 関ジャニ∞ 10/06/30
12 *,268,036 ***,*** はつ恋 / 福山雅治 09/12/16
13 *,250,206 ***,*** 瞳のスクリーン / Hey! Say! JUMP 10/02/24
14 *,232,752 ***,*** さくらガール / NEWS 10/03/31
15 *,231,901 **3,084 三味線旅がらす / 氷川きよし 10/03/24
16 *,228,448 ***,336 時ヲ止メテ / 東方神起 10/03/24
17 *,225,040 ***,*** XIAH(Intoxication) / XIAH junsu 10/05/26
18 *,183,983 **5,497 ユカイツーカイ怪物くん / 怪物くん(怪物太郎) 10/07/07
19 *,182,629 *21,435 One in a million / 山下智久 10/07/28
20 *,163,799 ***,*** Onaraはずかしくないよ/ピラメキたいそう / はんにゃ,フルーツポンチ 10/02/10
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623 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 08:16:29 ID:8fzhZuP00 - >>621
みっともないのは反論にもなってないことをいう馬鹿のほうだろ
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878 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 14:34:18 ID:8fzhZuP00 - >>793
魚屋は、自分で勝手に魚を釣って食べる釣り師に対して何も対策はしてない
八百屋は、自分で勝手に野菜を栽培して食べる家庭菜園に対して何も対策はしてない
CDなんて、所詮は「正式に許可を経てコピーされた複製物」に過ぎんわけで
複製にかかる手間が限りなく家庭で出来るレベルに近づけば、はっきり言えば産業としての必要性が失われる
さらに言えば、産業としての必要性を失ったものを生きながらえさせるために
イノベーションを規制するなどというのは、もはや害悪でしかない
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882 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 14:37:04 ID:8fzhZuP00 - >>806
＞引き際ということは、それなりに負債を負わされてる訳で、
負債のない廃業だって普通にあるだろ馬鹿
負債のない廃業だって普通にあるだろ馬鹿
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886 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 14:39:23 ID:8fzhZuP00 - >>809
じゃあ、泥棒と顧客を厳密に分ける方法あるの？
顧客の９０％は間違いなく違法ダウンロード”も”やってるよ
今あえて「違法ダウンロード」って言葉使ったけど
この言葉は本来適切じゃないんだよな
少なくとも去年までは合法だったし
著作権法が改正されてからも厳密に違法とされたわけじゃない
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893 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 14:42:24 ID:8fzhZuP00 - >>812
そもそも複製と万引きを同列に考えるのが間違ってる
ショップが売ってるのは複製物であり
ユーザーが複製をしたところで、やってることはメーカーと同じことをしてるだけ
違いは、正式に許可を得てるか否かという部分だけだ
例えば八百屋で買ったジャガイモを家の庭に埋めて勝手に増やしたからといって
それを万引き扱いする奴はいないだろ
ジャガイモを家の庭に埋めて増やすのと、CDをPCのトレイに入れて増やすのと何が違うのだ
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898 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 14:44:50 ID:8fzhZuP00 - >>826
＞弱小アーティストでライブで食いつないでる人なんてそうは居ないよ。
たくさんいるだろ
あの人は今？みたいな往年のアーティストの名前を検索すると
よく小さな箱でのライブの告知やレポートを見かけるぞ
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905 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 14:49:57 ID:8fzhZuP00 - >>869
それは業界の仕組みを理解してない人の意見
ショップは、メーカーから下ろされた”複製物”を売ってるだけ
ユーザーは、もはや自分で、家庭レベルで”複製物”を作れる
音楽を特別なものだと思うからややこしくなる
所詮、ショップで売ってるものは複製された銀盤に過ぎん
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910 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 14:51:26 ID:8fzhZuP00 - >>891
それは別に反対してない
勝手にやればいい
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913 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 14:53:21 ID:8fzhZuP00 - >>894
実際問題、昔は魚や野菜なんて、レコードを複製する手間に比べたら
クリックする程度の手間だったんだよ
それが、技術革新によって、手間のかからなさが逆転しただけの話
魚や野菜を採る手間は以前のままだが、コピーの手間が飛躍的に楽になった
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917 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 14:56:02 ID:8fzhZuP00 - >>900
単純な問題だよ
それを産業構造の変化として受け入れるか
それともあくまで、文化を破壊するイノベーションとみなして抵抗するか
俺は、勝負は火を見るより明らかだと思うけどね
>>901
俺は音楽とは全然関係ない仕事をしてるよ
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919 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 14:58:08 ID:8fzhZuP00 - >>907
そこを大事と見るかどうかは見解の相違だわな
俺は、家庭で出来ることを規制するのはそもそも無理があると思ってる
昔は、どこの家庭でもどぶろく作ってただろ
あれも酒税法違反なんだが、違法だからといって止める馬鹿がどこにいる？
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922 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 14:59:33 ID:8fzhZuP00 - >>920
どうでもいいけど東方ヲタって書くと
ROM者の９５％以上は東方神起のファンのことだと勘違いすると思うぞ
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925 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 15:00:53 ID:8fzhZuP00 - >>923
教える理由がないので教えない
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927 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 15:02:26 ID:8fzhZuP00 - >>926
マジコンが悪いものだなんて意識は昔からなかったよ
30年前は友達同士でPCゲームのコピー交換とか当たり前だった
コピーツールなんてものも普通に売ってたしな
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929 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 15:04:30 ID:8fzhZuP00 - >>928
だから、関わらないっつーただろ
どこを読んでんだよ
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935 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 15:11:38 ID:8fzhZuP00 - >>933
財産権を誰が否定したの？
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938 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 15:13:36 ID:8fzhZuP00 - >>936
はあ？例えば大工さんとか、タクシードライバーとか、掃除のおばさんとか
この人たちが何の権利に関係してるの？
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940 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 15:16:39 ID:8fzhZuP00 - >>939
意味わかんね
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953 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 15:22:21 ID:8fzhZuP00 - >>947
働いたこともないクソガキがゴミみたいな屁理屈こねくりまわすなよ
報酬をもらう権利なんてものは、報酬をもらった瞬間に消尽するんだよ
アーティスト様みたいに、家を作っただけで契約料＋毎月の家賃収入の一部がもらえる
なんて仕組みにはなってねえの
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954 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 15:23:08 ID:8fzhZuP00 - >>950
減ってるんじゃなくて地下にもぐってるだけｗｗｗ
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960 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 15:28:14 ID:8fzhZuP00 - >>957
俺は、個人輸入代理店を使って、わざわざ日本人アーティストの海外盤（台湾盤）を
取り寄せたことがあるぞｗｗ
ちなみに手数料やら送料やらで日本盤を普通に買うより２，３倍くらい高く付いたがｗｗ
念のために言っておくが、コレクション目的であって他意はない
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962 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 15:29:57 ID:8fzhZuP00 - >>959
ほんと、なんでこんな単純な理屈を理解できない人がこんなに多いのか理解に苦しむ
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967 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 15:31:27 ID:8fzhZuP00 - >>961
自粛してるわけじゃない
YouTubeがあるから、わざわざ危ない橋を渡って違法DLする理由がなくなっただけ
大半の人はYouTubeの音質・画質で満足してるからな
それで満足できないコアなマニアは、地下にもぐってる
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968 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/23(月) 15:32:35 ID:8fzhZuP00 - >>965
それを、違うものだと考えるのが馬鹿なんだよ
本質は同じだということが理解できないのが馬鹿なんだよ
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