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名無しさん＠十一周年
【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
【名古屋】民主党、次の市長選で河村たかし市長に対抗馬＆不信任案も視野　名古屋市長選
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
【社会】 自転車で歩行者をはねて死亡させたり重傷を負わせた事故に数百万〜5000万円超の高額賠償　過失相殺認めず
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる★３
【政治】公務員改革、給与カット難航必至…民主党PT、労組系議員が反発

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【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
311 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 08:43:47 ID:bCkGY3Ao0
>>304
公務員試験でさえ面接で職歴が重視されるからな。
２５歳以下ならともかく２５以上になるとそれなりの職歴が
ないと面接で相手にしてくれん。
【名古屋】民主党、次の市長選で河村たかし市長に対抗馬＆不信任案も視野　名古屋市長選
188 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 08:46:02 ID:bCkGY3Ao0
>>147
すでに勝負はついてるようなもん。
橋下にすれば来年の大阪府議会選・大阪市議会選の
予行演習みたいなもんだから。＞名古屋市長選、名古屋市議選
【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
315 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 08:50:46 ID:bCkGY3Ao0
>>312
予備校行っても現実は空白期間としか看做されない場合が多い。

【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
322 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 08:55:51 ID:bCkGY3Ao0
>>318
就職に必死にならず、最後は職歴なしの非正規雇用送りの
ヤツが続出しそうだな。
【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
372 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 09:25:34 ID:bCkGY3Ao0
>>332
それはないよ。採用するほうは新卒を相変わらず重視するだろうから。
売れ残りなんて誰も相手にしない。いまみみたいな完全買い手市場になると
高学歴でもいい条件で企業は選び放題だから

>>336
だな。
今後この文系というのは社会問題になるだろうな
【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
375 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 09:28:09 ID:bCkGY3Ao0
>>346
あの２人は技術者・サラリーマンとしての実務経験無いから。文系でも理系でも
実務経験がないヤツはダメダメなやつが多いってこと。

【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
379 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 09:32:43 ID:bCkGY3Ao0
>>376
現状海外に移転してる製造業ってのは組み立てとか、汎用品といった
付加価値が低いものだから結局は人件費を下げるという前提でないと無理でしょ。

【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
383 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 09:37:31 ID:bCkGY3Ao0
>>378
ＢｔｏＢだと営業は技術者相手になるので技術的な話(理数の教養）が
できないと話にならん。日本の場合、製造業の主力は資本財というＢｔｏＢ
なのだからなおさら。

あとは法令の知識くらい。
【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
391 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 09:48:47 ID:bCkGY3Ao0
>>387
資材・原料になると要求仕様を決めるのはほぼ１００パーセントそこの
技術者連中。さらに最近は毎年のように国の規制が改正されるからその原材料に
対する細かい数字等についての質問が増加してる。
【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
401 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 10:03:19 ID:bCkGY3Ao0
>>398
あの世代でも普通に就職してる人はちゃんとやってる。氷河期世代＝みんな不幸という
発想はいい加減捨てないと。仮に救うにしても介護に送り込むしか手立てはない
【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
405 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 10:08:30 ID:bCkGY3Ao0
>>402
大丈夫。企業は１年目の新卒しか重視しないから。
公務員試験でさえ面接で既卒無職で多めに見られるのは２４歳くらいまで。

【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
406 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 10:10:38 ID:bCkGY3Ao0
>>403
昔ながらの年功序列や終身雇用みたいなことが今後もできるのは
製造業かインフラくらいだな。それ以外は軒並み大幅な雇用の変動が
数年以内に起きる。今後は年収３５０万もあれば勝ち組な時代が。。。
【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
413 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 10:57:14 ID:bCkGY3Ao0
>>412
同じ不良品でも新品のほうがまだ修正が利くと企業は考えてるから。
【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
416 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 11:00:21 ID:bCkGY3Ao0
>>414
新卒採用というのはみんなに平等に与えられるチャンスだからねぇ。それを生かせなかった人の
責任というのに尽きる。そのチャンスが１度しかないというのは中高時代に分かるわけだし、それに
向けて何もしなかった人の自己責任
【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
418 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 11:06:52 ID:bCkGY3Ao0
>>417
今は新卒でも不良品率が軒並みアップしてるから。
その不良品の中で使えそうなのを何十にも「現品検査」を
して採用したってのも多い。
【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
420 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 11:17:36 ID:bCkGY3Ao0
>>419
そのチャンスが何度もあるようなら今以上に誰も勉強しなくなるよ？今のような一度だけのチャンスに
して足きりしたほうが後腐れがなくていい。なんせ後がつかえてるのだし。

＞留学したり院で真面目に研究したりフリーや派遣で職歴経た人間より、

それは個々人の個人的な理由。

＞しかし給与体系やらなんやら制度面が固まってるからどこの企業も変えられず
＞ジリ貧繰り返してるのが現状

そのうち企業や業界の事情で雇用形態は大幅に変わる。今のような年功序列や
給与体系が維持できるのは企業の環境や財政で今後できる業界が限定されてく
るから。サービス系は真っ先に

【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
295 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 11:21:59 ID:bCkGY3Ao0
>>268
リーマンショックで自動車産業が落ち込んだだけで、「無関係」のはずの内需系が
ぼんぼん吹き飛んでるのを見ても日本は外需産業が経済の中心にいるということだろうな。
外貨稼いでるのも輸出産業がいまでも中心だし
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
309 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 11:24:24 ID:bCkGY3Ao0
>>299
現実、内需の力が弱すぎる。内需系と言われた産業が外需化しはじめてるのも
見ても。そのうちオランダみたいに国民のほとんどが外需系関連の仕事をするという
時代が日本にも来るだろう。
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
329 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 11:27:03 ID:bCkGY3Ao0
>>305
その輸出産業からの受注で食ってる内需系の日本人が実際はたくさんいるから不景気になってるの。
外需系と関係ないなら日本は好景気なはずなんですがね。
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
352 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 11:29:13 ID:bCkGY3Ao0
>>323
というか外需系産業からの受注で食ってる内需系企業が多いから輸出産業が傾けば
内需もそれに連動するのは当たり前。
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
378 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 11:32:54 ID:bCkGY3Ao0
>>357
実際の外需依存率は５割超えてるだろうな＞日本

【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
425 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 11:35:03 ID:bCkGY3Ao0
>>422
現実は就職予備校。カルチャーセンターに毛が生えた程度の受講を学問と称する
ところが如何に多いか特に文系は。
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
413 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 11:38:14 ID:bCkGY3Ao0
>>381
好景気だったけど？土建屋とかは不景気だったかもしれんけど
輸出産業はボーナスがバブル期を越えるくらい。うちでも２０前後の高卒のＯＰ
でさえ年間２００万ナスがもらえた時代。

>>388

現実、競争力や体力があるのは製造業ばかりで内需系は護送船団が
長かったせいか競争力は無い、体力は無い、しかも虚業みたいなものばかり。
そりゃ外需系が傾けば経済に影響しますがな
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
439 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 11:41:01 ID:bCkGY3Ao0
>>387

原料の輸入コストが下がっても国内で生産するほかのコストが
跳ね上がってるからキツイです。
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
471 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 11:43:50 ID:bCkGY3Ao0
>>444
こうなるだけ

組み立てありの下流工程の製造業→海外流出
原料や資材生産の上流工程の製造業→国内残留


【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
443 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 11:51:09 ID:bCkGY3Ao0
>>426
＞例えば大学入試は現役も浪人も公平だからどっちも必死に勉強する

同じように新卒にもチャンスがある。それを生かす努力をすればいいだけでしょ。

＞就職で一度きりのチャンスにしたら、落ちた人間はどうなるんだ？

一回就職して転職のチャンスを狙えばいい。氷河期世代は多くはそれを
してる。数年前の好景気のおかげで転職した人もこの世代は多かった。


>>427
自分は高校１年の夏に知った。「氷河期といって喘いでいるのは
文系、オマイは普通に理数できるから機電に池」と言われたよ。自分が
就職した時も氷河期の後半だったけど先生のアドバイスに従ってた
結果、３社受けただけで就職できた。

【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
446 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 11:53:33 ID:bCkGY3Ao0
>>438
先進国はそういうチャンスが１度さえも無いんだから最低１度は保証してるくれる
日本の新卒制度は画期的。あちらは就職決まるまで何年も見えない就職活動しないと
いけないんだから。
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
564 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 11:56:24 ID:bCkGY3Ao0
>>486
上流工程は品質命で、品質が安定しない海外生産を嫌う。
それに上流工程のメーカーは汎用品作るメーカーと違って
商権が固い(他者が参入しにくい）から言い値で売れるという
強みがあるから国内残留してもそこそこ儲けられるの。
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
582 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 11:59:35 ID:bCkGY3Ao0
>>490
上流工程の製品って簡単に海外では作れないシロモノばかり。それにこういう業界は
投資規模がでかい割りに回収が何十年になるので他社は参入しにくい上に、作れるところが
限定されるからいい値で相手に売れるの。自動車や家電みたいな販用品と違って。

【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
636 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 12:07:59 ID:bCkGY3Ao0
>>594
＞しかし、「商権が固い(他者が参入しにくい）から言い値で売れる」ってのは、良い事ではないよね。

そのおかげで上流工程のメーカーは高い給与を維持できるし、国内で生産が維持できる。
うちだと高卒の二十歳の小僧でもナス入れても４５０万は軽く行く、院卒の部長で２０００〜３０００万
と雇用にも多大に貢献してるわけで。

あと他者が参入しにくいのは膨大な投資になる上に回収年月がこれまた膨大になるとハゲタカ
でさえ避けるから

例えばうちのような工場を建設するなら

・東京ドーム２００個分くらいの平地
・近くに大型河川がある
・喫水の深い大型港湾設備が建設できる
・大規模な発電所が１つ２つ建設

ってのが必要になる。
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
671 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 12:13:01 ID:bCkGY3Ao0
>>597
相変わらず日本製の資本財使ってるのに？組み立ての技術で日本を越えて
自慢になるの？

>>598

溶鉱炉がストップ？業界関係者だがいつの話？すでに高炉は新日鉄もＪＦＥも
定期改修で止まってる以外はほとんど復旧してるぞ。中国や外国の輸出は好調で
生産が追いつかないくらいに。

＞日本の鉄は世界一だと思うけどそういう技術があっても商売をやっていけないって

そういう技術を供与するという商売があるの。インフラ輸出というやつのが最近
いわれてるけど鉄の業界はその前からそれを同じようなことしてる。
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
693 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 12:15:55 ID:bCkGY3Ao0
>>629
うちはほぼ言い値だよ？あの価格にがめついトヨタでさえ原料高による値上げ要求を
アッサリ認めたから。
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
726 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 12:20:36 ID:bCkGY3Ao0
>>702
「ご安全に」という挨拶がある業界。給与面では石油化学には負けるけど
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
771 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 12:28:18 ID:bCkGY3Ao0
>>735
モノ作りの国で、どうも金融というのは虚業は向いてないというのは
リーマンショックで分かっただろうに＞日本　
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
791 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 12:30:33 ID:bCkGY3Ao0
>>773
パン屋は来年の小麦価格次第でしょ。またパンのサイズが小さくなるとか
値上がりするとかいう話に。。。。
【政治】大学卒業後３年までを「新卒扱い」　採用した企業に助成金
463 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 12:32:43 ID:bCkGY3Ao0
>>447
注意はしない、代わりに救済もしない。介護に送るしかあるまい。

【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
829 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 12:36:18 ID:bCkGY3Ao0
>>799
数年前まで金融で表に出てた連中がハゲタカとか虚業みたいな連中ばかり
だったし、メガバンもそれに倣おうという風潮があった。タイミングがよくサブプラには
余り手を出してなかったのが幸いしたけど

>>803
なんやかんやいって虚業みたいなところがバンバン日本でも潰れたからねぇ。
製造業は休業する以外は普通に今復活してるところばかりなのを見ると。
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
874 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 12:45:42 ID:bCkGY3Ao0
>>854
仮に金融しようにもその種になるのは日本の場合は技術しかない。欧米みたいに
石油資源といった金融のタネがあるようなところに日本は参入できんのだから。技術開発
してそのライセンスやノウハウ売るようにしないと。


【社会】 自転車で歩行者をはねて死亡させたり重傷を負わせた事故に数百万〜5000万円超の高額賠償　過失相殺認めず
320 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 12:54:57 ID:bCkGY3Ao0
自転車損害保険がネット上にもそのうち出てきそう。
世の中クルマ離れが進んでるのを考えたらニーズがありそうだし
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる★３
211 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 19:11:52 ID:bCkGY3Ao0
>>168
必要なのは外需で内需じゃないよ。内需って外需産業が作り出した副産物
みたいなもんだから。
【政治】公務員改革、給与カット難航必至…民主党PT、労組系議員が反発
675 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 19:20:25 ID:bCkGY3Ao0
>>661
不景気だから給与減っても応募者は殺到する＞公務員
文系は高学歴でも職が無いから
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる★３
250 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 19:24:01 ID:bCkGY3Ao0
>>219
なんやかんやいって人数を大量に雇用できるのは製造業だから。

>>230
大都市圏では減らしても影響ない。公務員以外の職業はたくさんあるし

【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる★３
283 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 19:29:36 ID:bCkGY3Ao0
>>267
若いのでも公務員だと転職は絶望的。
３０過ぎて事務しか経験がありませんでは民間で雇用先なんて皆無。
だから天下りなんてのが上は霞ヶ関から下は地方公務員まである。
転職なんてできないんだからそれをネタに給与引き下げをやればいいだけ。
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる★３
330 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 19:40:22 ID:bCkGY3Ao0
>>306
人口比以前に世の中の文系と理系の比率を変えないとダメ。
今の就職難っての「私大・文系」ってのが律速になってるんだし。
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる★３
345 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 19:43:22 ID:bCkGY3Ao0
>>316
数字だけでは内需が多いように見えるけど、実際は外需依存が５割強を
超えてると思われ＞日本　内需メーカーも企業相手（外需系）にモノやサービス
を売って食ってるところばかり

＞こいつらは第2次産業の敵で、本当にろくでもない。

日本の場合、産業で唯一まともでかつ競争力があるのはこの第二次産業のみ
あとの産業はサービス業含めて護送船団でやってたから競争力は無い、メーカーの
稼ぎにいままで集ってるような産業（土建・公務員とか）ばかり

【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる★３
377 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 19:47:21 ID:bCkGY3Ao0
>>327
民間でマトモに給与や休みがもらえるのはインフラ除けば、製造業に集中する。
あと年功序列や終身雇用なんてのもできるのも製造業くらいだろうな今後。それ以外の
産業はいままで調子こいて製造業の雇用体系を真似していただけ。

>>329

ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙは徴兵制あり。あそこは国策で理系を大量に作ってその理系にハイテク兵器
を操らせることで量の欠陥を補ってる感じ。

>>342

製造業以外にカネを稼げてかつ海外での競争ができる分野はない。それ以外は
護送船団でぬくぬくしてた体力がない虚業みたいな産業ばかり。
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる★３
391 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 19:49:55 ID:bCkGY3Ao0
>>334

文系を製造業とかが雇用するなら派遣で工場組み立てで雇用という手段しかなかったからな。
これが工業高校や高専だったらよかったけど。ものづくりの国に大量の文系は必要ないの。文系に
いった人の自己責任。


【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる★３
415 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 19:53:49 ID:bCkGY3Ao0
>>400
日本の製造業の主力は資本財を中心としたＢｔｏＢだけど？
知らなかった？サムスンは相変わらず日本製の資本財に
依存したまま。
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる★３
434 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 19:57:00 ID:bCkGY3Ao0
>>407
その支配層になれる文系もごく一部で、それ以外は宮廷クラスの文系でも駅弁理系以下の扱いに
なってるの。機電は駅弁でも製造業が採用するけど文系は宮廷でもノンキャリアの国２を受けるくらい
しか職がなかったり。

＞苦労ばっかりして給料も欧米に比べて低い理系に行く人なんていないよ。

たしかに、頑張っても２０００〜３０００万くらいしかくれん日本の技術者に魅力は
少ないのかもな。うちでも部長でマックス３０００万がいいとところであとは底辺で
１５００万が限界だから。。。。
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる★３
453 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/21(土) 20:00:16 ID:bCkGY3Ao0
>>416
＞戦争もビジネスも、結局、最前線の要員が勝敗を決する。

だから先の戦争では文系は容赦なく前線に送られたの宮廷でもそれくらいしか
文系の使い道がなかったから。徴兵逃れのために無理矢理、理系に行く人も
多かったから昔は。

＞前線での戦闘に勝利しなければ、国は戦争に勝利できない。

その文系は負けっぱなしでしたな先の戦争では。

>>424

その使い回しの話？工作機械だけが資本財じゃありませんが？

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