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名無しさん＠十一周年
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
【大阪２児放置死】白石真澄（関西大教授）「こういう事件が起こると母親が責められて異常のように報じられるが、私は彼女に同情的」★２
【就活】大学生就職　昨年よりさらに厳しい情勢 ★2
【社会】大阪2児放置死、何故強制立ち入りできなかったのか…人権への配慮・個人特定がネックに
【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★５
【社会】ザ・コーヴ、県内で公開始まる　観客「興味深かった」
【政治】 長妻厚労相 「子ども手当、さらに上積みします。財源は議論します」
【技術】 "水中でサイクリング" ペダルこいで動かす潜水艦、開発…仏のエンジニア（画像あり）
【政治】 「ゆうパック遅配問題…現場からの悪い情報が上がらない」…原口総務相が批判
【政治】 中井氏「彼女は永久にどこにも行けないと考えると、どこかでかなえてやりたい」 〜金賢姫元工作員“観光旅行”は韓国の要請

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【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
219 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 03:33:39 ID:wSgoIAPZP
基準が厳し過ぎると思う

通報があったら問答無用で突入しろとまでは言わないが
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
238 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 03:37:47 ID:wSgoIAPZP
そもそもこの問題ってこういう個別のケースで語るより
被害件数と児童救済システム（？）のバランスで考えるべき問題だと思うけど
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
258 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 03:41:12 ID:wSgoIAPZP
こういうレアケースだけでシステム全体を見直すとか馬鹿げてる

年に何万人もこういうケースで死んでるとかならやっていいかもしれんが
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
266 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 03:44:44 ID:wSgoIAPZP
つーか、虐待の実態について把握した上でのシステムなんだろうな？
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
277 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 03:47:57 ID:wSgoIAPZP
そりゃこれだけ一方的に「センターが悪い」的な報道が続くと
抗議も殺到するのも当然だろ
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
287 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 03:51:09 ID:wSgoIAPZP
なんか「公務員なんて無能の典型だろ」とでも言わんばかりの煽りレスが続いてるな
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
296 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 03:54:14 ID:wSgoIAPZP
>>291
それだといたずらの意思がなくても事実と違ってたら問答無用で逮捕だし
通報しにくくなるだけなんじゃ・・・
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
317 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 03:59:11 ID:wSgoIAPZP
>>299
楽したいなら同じ役所でもわざわざこんなとこに勤めないような
そう考えると一般人よりは多少正義感というかそういうの強い人が多いんじゃないの？

事が事だけにハードル上がり過ぎてるせいで、その程度の人じゃ屑だとか無能扱いなんだろうけど
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
333 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 04:02:44 ID:wSgoIAPZP
>>327
明らかにあり得ないような事実誤認はいたずら電話と取られても問題ないだろうけど
そうでない場合どうすんの？
【大阪２児放置死】白石真澄（関西大教授）「こういう事件が起こると母親が責められて異常のように報じられるが、私は彼女に同情的」★２
204 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 04:05:27 ID:wSgoIAPZP
実際異常なんだし何も問題ないだろ
むしろセンター職員が必要以上に責められてるのが可哀相
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
357 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 04:09:36 ID:wSgoIAPZP
忙しいから事件が起こっても仕方ないとは思わんけど
法という鎖に縛られてる以上は法的に限度があるだろ

何といっても法治国家なんだし、民間はともかく公務員が法無視するわけにもいかんだろ
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
368 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 04:13:14 ID:wSgoIAPZP
大体無能って言える公務員って、市庁や県庁だとかその辺の職員ぐらいだろ
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
378 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 04:16:53 ID:wSgoIAPZP
>>372
そもそも警察は「事後」処理が主な目的だから
比較できない
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
389 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 04:19:32 ID:wSgoIAPZP
公務員にも対応悪いのがいるだろうけど
それを基準にして公務員叩きするのはおかしい
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
404 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 04:23:22 ID:wSgoIAPZP
そんなに心配なら住民で互いに監視しあえば早い

・・・んだけどそれができるならこういう問題はそもそも出てこないか
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
423 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 04:28:53 ID:wSgoIAPZP
>>410
閉じ込められてるなんて外から確認できたのか？
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
434 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 04:31:22 ID:wSgoIAPZP
>>426
それでもないよりはあったほうが早く処理できるんじゃね？
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
461 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 04:38:18 ID:wSgoIAPZP
>>21
警察権力の拡大でも子供がが死ぬことは十分あり得るが
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
471 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 04:40:43 ID:wSgoIAPZP
つーか、無責任に公的機関に責任押し付けすぎだろ
一体どんだけ責任押し付けたら気が済むんだ？

最悪子どもが目の前の道路で引かれて死んだのもお前ら公務員のせいだとか言いだし兼ねんし
【就活】大学生就職　昨年よりさらに厳しい情勢 ★2
81 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 04:49:02 ID:wSgoIAPZP
大体日本人に求められてる物のハードルが高過ぎるから就職難が起きるんだよ
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
496 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 04:51:24 ID:wSgoIAPZP
>>491
言いたいことは伝わったけど例えがちょっとおかしいような
【社会】大阪2児放置死、何故強制立ち入りできなかったのか…人権への配慮・個人特定がネックに
885 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 04:57:21 ID:wSgoIAPZP
強権力ってのは人権無視の裏返しだからな
そんな非人道的な事容認して何か起こったら大変な事になる

そういう大きなリスクを抱えてもやるべき事なのかよく考えないと
【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」
524 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 05:02:19 ID:wSgoIAPZP
>>514
流石に9割が怠慢ってのは言い過ぎじゃね？
民間よりは怠慢職員の率が高いだろうけど
【就活】大学生就職　昨年よりさらに厳しい情勢 ★2
143 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 10:11:26 ID:wSgoIAPZP
自分たちの立場は温存
下っ端は切りやすいように低給与で抑える

こんなんじゃ業績よくなっても就職はよくならないし
第一日本政府自体が現状企業の日本離れ加速させてる始末だし
【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★５
430 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 10:14:12 ID:wSgoIAPZP
>>417
空白の4時間・・・・
【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★５
442 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 10:16:45 ID:wSgoIAPZP
>>432
しかしそこまで求めるのは酷
【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★５
476 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 10:21:34 ID:wSgoIAPZP
無人撮影しろ
【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★５
498 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 10:24:01 ID:wSgoIAPZP
救いようがないバカで自業自得

上から命令でもあれば単なる自業自得じゃ済まんかもしれんけど
【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★５
511 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 10:26:29 ID:wSgoIAPZP
しかし仕事サボったせいでの事故でもないのにどうやってガイドのせいにできるんだ？
仮にガイドに落ち度があっても全責任をガイドにはなすりつけられないようにも思うが
【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★５
525 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 10:29:30 ID:wSgoIAPZP
周りの証言が出始めてそろそろ日テレは涙目になりかけてるか？
【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★５
540 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 10:32:24 ID:wSgoIAPZP
場合によっては間接的な殺人行為で起訴されるのわかってるんだよな？＞日テレ
【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★５
552 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 10:34:44 ID:wSgoIAPZP
とりあえず日テレの管理責任は確実に問われるだろうな
実態はともかく表向きは取材なんだし
【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★５
568 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 10:37:31 ID:wSgoIAPZP
>>563
もし証拠があれば業務上過失致死は確実だろうな
【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★５
596 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 10:41:36 ID:wSgoIAPZP
遠足気分で取材に行って犬死とかざまあとしかいえん
【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★５
612 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 10:44:11 ID:wSgoIAPZP
業務上過失致死というか場合によっては脅迫行為とか
もっと重い罪が課せられてもおかしくなさそうだけど
【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★５
626 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 10:47:44 ID:wSgoIAPZP
つーか、こんな状況で警察が身内の証言に耳傾けるとは思えんが
【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★５
666 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 10:54:54 ID:wSgoIAPZP
多分身内に証言取っても証言の意味ないと思う
日テレ庇ってガイドが悪いって言いだすのは目に見えてるからｗ
【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★５
678 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 10:57:17 ID:wSgoIAPZP
しかし杜撰な話だな
軽装ならまだしもその上ガイド放置で勝手に上るとか
【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★５
693 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 11:00:51 ID:wSgoIAPZP
>>683
しまいには「逮捕されなかったけど罪は償うべき」だとかトンデモ論理が展開されそうな予感・・・
【社会】ザ・コーヴ、県内で公開始まる　観客「興味深かった」
233 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 11:45:44 ID:wSgoIAPZP
盗撮で、しかも社会的に有害な動画に金払うとか馬鹿馬鹿しいにもほどがある
【政治】 長妻厚労相 「子ども手当、さらに上積みします。財源は議論します」
357 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 11:49:25 ID:wSgoIAPZP
民主「その（自民党時代の）幻想をぶち壊す」

幻想をぶち壊したその先は何もできなかったけどな
無能力者（レベル0）だし
【技術】 "水中でサイクリング" ペダルこいで動かす潜水艦、開発…仏のエンジニア（画像あり）
24 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 11:53:14 ID:wSgoIAPZP
画像バロスｗｗｗ
【政治】 「ゆうパック遅配問題…現場からの悪い情報が上がらない」…原口総務相が批判
14 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 11:55:36 ID:wSgoIAPZP
「一生懸命やってます」アピールはもううんざり
【政治】 「ゆうパック遅配問題…現場からの悪い情報が上がらない」…原口総務相が批判
31 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 11:58:03 ID:wSgoIAPZP
てか、そもそもこれ総務省の管轄だっけ？
【政治】 中井氏「彼女は永久にどこにも行けないと考えると、どこかでかなえてやりたい」 〜金賢姫元工作員“観光旅行”は韓国の要請
94 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 12:01:30 ID:wSgoIAPZP
恩赦で釈放したのは韓国の勝手で、犯罪事実が消えたわけじゃない
【政治】 「ゆうパック遅配問題…現場からの悪い情報が上がらない」…原口総務相が批判
56 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 12:04:02 ID:wSgoIAPZP
意図的にしろそうでないにしろトップの責任なのは確か
【政治】 中井氏「彼女は永久にどこにも行けないと考えると、どこかでかなえてやりたい」 〜金賢姫元工作員“観光旅行”は韓国の要請
201 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 12:12:19 ID:wSgoIAPZP
>>163
でも法的には実行犯も計画犯と同等ではないにしろ
無罪ってわけにはいかない

もちろん北朝鮮「国外」での話だが
【政治】 「ゆうパック遅配問題…現場からの悪い情報が上がらない」…原口総務相が批判
106 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 12:30:21 ID:wSgoIAPZP
民主閣僚の必殺技「ジミンガー」「コクミンガ―」・・・

・・・あと何があったっけ？
【政治】 長妻厚労相 「子ども手当、さらに上積みします。財源は議論します」
579 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 12:35:02 ID:wSgoIAPZP
>>571
公共事業の効果と比較するのもどうかと思うが
【政治】 長妻厚労相 「子ども手当、さらに上積みします。財源は議論します」
623 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/03(火) 12:46:21 ID:wSgoIAPZP
>>604
1　わざわざ子供手当という名目で増額する理由が不明
やるんなら普通に児童手当だとかの従来制度の支給額増額で十分
2　日本と似たような国家運営の仕組みは海外にほとんどないからあてにならない
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