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名無しさん＠十一周年
【岐阜】森蘭丸一族の墓に土砂直撃　欄丸の墓は無事　可成の墓が流される
【赤旗】みんなの党 あおる「構造改革」　危険な“接点”求め秋波 民主党
【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
【調査】 「次の首相にふさわしいのは？」 みんな・渡辺氏がトップ。２位菅首相…以下、舛添・前原・岡田・小泉進次郎…時事調べ★２
【グルメ】カレーのココイチ、インド逆上陸も視野　海外へ出店攻勢
【国際】 オバマ氏より共和党候補　次期大統領選の投票先　米世論調査

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【岐阜】森蘭丸一族の墓に土砂直撃　欄丸の墓は無事　可成の墓が流される
129 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 04:13:16 ID:OY+1k1450
>>124
今の若い連中の社会状況を考えるとあり得るかもｗ
中東だと持参金用意できん男は結婚できんからすべからく
ホモになるというしｗ
【赤旗】みんなの党 あおる「構造改革」　危険な“接点”求め秋波 民主党
138 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 07:58:08 ID:OY+1k1450
>>124
みなし公務員という事実上の公務員ってのも沢山いますがな

独立行政法人
ＪＲ（四国・北海道）
日本銀行
ＮＴＴ
国民政策金融公庫
ＪＲＡ
ＮＨＫ
年金機構
日本郵政公社
日本たばこ産業


【赤旗】みんなの党 あおる「構造改革」　危険な“接点”求め秋波 民主党
140 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 08:15:29 ID:OY+1k1450
>>139
スターリンをレーニンの免罪符に使う香具師が多いけど、スターリンの政治にもっとも
影響を与えたのはレーニンのやり口ですがな。例えスターリンでなくてもレーニンの後任は
スターリンと似たようなことをしてソ連は崩壊してた。ソ連の場合指導者というよりも国家体制
やその背景思想そのものに問題があったから
【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
347 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 08:18:56 ID:OY+1k1450
>>346
不景気だから手当てが減ってもそのうちまた増えるかと。文系って宮廷が国２を受けるくらい
余ってるから。
【調査】 「次の首相にふさわしいのは？」 みんな・渡辺氏がトップ。２位菅首相…以下、舛添・前原・岡田・小泉進次郎…時事調べ★２
413 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 08:23:52 ID:OY+1k1450
>>408
アメリカ式にしたほうがいいかもな。あそこは二大政党制でも
党議拘束なんて無いに等しいからいくらでも議会対策できるので
ネジレ国会みたいな現象はさほど政治に影響しない。
【調査】 「次の首相にふさわしいのは？」 みんな・渡辺氏がトップ。２位菅首相…以下、舛添・前原・岡田・小泉進次郎…時事調べ★２
417 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 08:32:46 ID:OY+1k1450
>>415
議会周旋ができる人なら誰でもなれるよ。少なくともこの２人は菅よりそれができそう。
政治家でそれができそうなのはあとは大阪の知事くらいか
【調査】 「次の首相にふさわしいのは？」 みんな・渡辺氏がトップ。２位菅首相…以下、舛添・前原・岡田・小泉進次郎…時事調べ★２
419 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 08:44:05 ID:OY+1k1450
>>418
バカは経験することで賢くなる。民主主義というのはそういう繰り返しだから。

【調査】 「次の首相にふさわしいのは？」 みんな・渡辺氏がトップ。２位菅首相…以下、舛添・前原・岡田・小泉進次郎…時事調べ★２
426 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 08:55:24 ID:OY+1k1450
>>425
その当時の自民党がダメダメだったから。いい加減「自民がマシ」という発想やめないと
いつまでも自民党は政権取り返せないよ？
【調査】 「次の首相にふさわしいのは？」 みんな・渡辺氏がトップ。２位菅首相…以下、舛添・前原・岡田・小泉進次郎…時事調べ★２
430 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 09:00:28 ID:OY+1k1450
>>428
大阪だと新食堂の新メニューが出て助かってるよ。そのせいで地元の民主食堂は経営不振、自民食堂は倒産手前
でその新食堂に吸収される一歩手前ｗ
【調査】 「次の首相にふさわしいのは？」 みんな・渡辺氏がトップ。２位菅首相…以下、舛添・前原・岡田・小泉進次郎…時事調べ★２
431 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 09:02:52 ID:OY+1k1450
>>429
安倍は甘い＆中途半端すぎたの小泉に比して。世間が小泉を見た後だから、やってることも
半端ににしか映らないのは仕方が無い。思えば自民党の野党転落もこの安倍政権になってからだから
【グルメ】カレーのココイチ、インド逆上陸も視野　海外へ出店攻勢
593 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 09:08:01 ID:OY+1k1450
>>571

インドは宗教的な理由でベリタリアンが多いからベリ用のカレーがメインになると思われ。
ノンベジ用も羊やチキンで作ったものになる。当然戒律を守ってますというヒンズー向けイスラム向け
の証明もいるでしょう。
【赤旗】みんなの党 あおる「構造改革」　危険な“接点”求め秋波 民主党
144 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 09:23:49 ID:OY+1k1450
>>143
体制どころか思想にも問題があったかと。あれだけ硬直化した思想だとどんな体制であっても結局は
同じ運命になってたような。

>>142
ジョージ・ケナンが「社会に噴出してくる矛盾を解決する機能を持ってないから崩壊する」と
第二次大戦直後にいってたのを見てもすでにその当時から共産主義にはそういう認識があったんだろうな。

共産主義に一番染まった人が多いのは皮肉なことにアメリカだけど、それから一番早く抜け出た(独ソ不可侵
条約が出来た時点で、共産主義からの転向者続出、スターリン批判でほぼ完全に転向）のもアメリカだからねぇ。

【赤旗】みんなの党 あおる「構造改革」　危険な“接点”求め秋波 民主党
145 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 09:28:21 ID:OY+1k1450
>>143
１９世紀末にその共産主義の要素を資本主義は吸収してるから共産主義がなくても
問題ない。それの代わりをしてくれる社民主義というのがあるんだし。共産主義は社民主義という
修正主義が出てきた時点でその役割を終えてる。
【調査】 「次の首相にふさわしいのは？」 みんな・渡辺氏がトップ。２位菅首相…以下、舛添・前原・岡田・小泉進次郎…時事調べ★２
438 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 09:31:24 ID:OY+1k1450
>>436
あと３年くらいやって選挙したほうが国民にはいい教訓になる。
自民党も３年くらいで体制刷新でもしないと衆議院選は難しいような
希ガス。
【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
355 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 09:37:43 ID:OY+1k1450
>>351
国会議員と府議会系の議員は維新の会についてるから
分裂は決定的な自民党の。自民党は知事に敵扱いされて
来年の選挙で散るか、降伏するかのいずれかなのに
【赤旗】みんなの党 あおる「構造改革」　危険な“接点”求め秋波 民主党
148 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 09:45:49 ID:OY+1k1450
>>146
問題はロシアで共産主義政権が出来てしまった時点で起きてるな。ロシアよりも先進的なイギリスでは
その気はまったくなく、革命が起きたドイツでさえ共産主義政権が出来るところまではいかなかった。皮肉な
ことにほかでもﾕｰﾄﾋﾟｱ社会主義しか起きないようなところでしか共産主義が出てこなかったというのは
共産主義者も頭が痛いところなんじゃないか？
【国際】 オバマ氏より共和党候補　次期大統領選の投票先　米世論調査
228 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 09:59:17 ID:OY+1k1450
>>225
アメリカだと民主党も共和党も

・京都議定書はアメリカに不公平
・批准するならアメリカに有利な内容にしろ

というスタンスなので緑の党の躍進は難しい
【赤旗】みんなの党 あおる「構造改革」　危険な“接点”求め秋波 民主党
151 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 10:02:43 ID:OY+1k1450
>>150
資本主義も古くは教会から近代は共産主義、社民主義、ケインズ主義、自由主義といろんな主張の洗礼を
受けてるから単純に昔の資本主義に戻ったとか今のそれを見てもいえないでしょ。資本主義には共産主義と違い
資本論とかのような「聖書」みたいなものはないからその辺柔軟。
【調査】 「次の首相にふさわしいのは？」 みんな・渡辺氏がトップ。２位菅首相…以下、舛添・前原・岡田・小泉進次郎…時事調べ★２
449 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 10:11:26 ID:OY+1k1450
>>440
昔の自民党政治復活は御免ですね。

>>442

彼は、郵政造反組をなし崩しで復活させた時点で世間から失望されたの。
有権者（特に無党派）からすればそういう連中を切った自民党を支持したのに
なし崩しに切った連中を復活させてるようでは「昔の自民党」に逆戻りと
印象を与えても仕方が無い。しかも閣僚の人事は昔の派閥政治か？と
思わせるようなやりかただったし。そういう点で「保守と唱えていれば大丈夫」
なんてＫＹだったんです彼は。そういう状況でマスコミにやられたらやられるの
は当たり前。



【調査】 「次の首相にふさわしいのは？」 みんな・渡辺氏がトップ。２位菅首相…以下、舛添・前原・岡田・小泉進次郎…時事調べ★２
454 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 10:26:49 ID:OY+1k1450
>>452
「自民党は変わりました」といって、造反組を復活させてたら有権者は怒るのは
当たり前。時代は変わったんですよ。

＞復党問題は時期的には参院選より半年以上前のことなので関係ない

関係おおありですよ。なぜならこれで一時８割近くあった自民党支持が一気に
激減しましたから。これ以降支持率が自民党が振るわず不祥事続発で参院選挙に
突入した。無党派層を敵に回した時点でオワッテタんです。




【グルメ】カレーのココイチ、インド逆上陸も視野　海外へ出店攻勢
623 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 10:30:41 ID:OY+1k1450
>>621
掃除とかして住民ウケを徹底してるとか聞いたことがある。

【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
361 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 10:33:09 ID:OY+1k1450
>>358
自民党は知事を舐めた行動してたからその落とし前つけさせられてるんです。

【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
362 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 10:35:36 ID:OY+1k1450
>>360
大阪の自民党を事実上吸収（国会議員、府議会議員は事実上知事側）した今は、自民と提携する理由は
なくなった。自民党は丁度いい的、「抵抗勢力」にされるか知事に降伏して事実上の維新の会の組織
になるしかない。
【調査】 「次の首相にふさわしいのは？」 みんな・渡辺氏がトップ。２位菅首相…以下、舛添・前原・岡田・小泉進次郎…時事調べ★２
464 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 10:38:57 ID:OY+1k1450
>>460
４月５月頃の支持率では途中不祥事がなくても選挙直前にあった減税の廃止というイベントで
負けてた。あれでちょうど選挙前の給料日だったということもあって。

【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
366 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 10:45:31 ID:OY+1k1450
>>363
自民党って知事を推薦程度でしか選挙で支援しなかったのに「自党選出の知事」とか都合のいいこと言ってたの。
そのクセ、ＷＴＣ移転問題で「知事は知事、うちはうち」と反対の姿勢を取ったので知事に「ならこちらもそうさせてもらう」
と徹底的な報復を今でもされてる。
【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
368 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 10:52:28 ID:OY+1k1450
>>367
ところが自民党の内部で「それはヤダ」と勝手に揉めて処分が先送りされてるのが
今の現状。国会議員・府議会議員（府連の選挙の実働部隊多数）が知事側についてる状態
で除名すれば今後の大阪の国政選挙や地方選にモロに影響する。
【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
371 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 11:02:32 ID:OY+1k1450
>>369
自民党の問題だからね

処分するー自民党は選挙の実働部隊を失い来年の統一地方選は大阪で惨敗、衆院も当面候補立てられず
処分しないーこのままズルズル、維新の会に吸収される

のいずれかしかないけど。どちらを選択しても自民党は茨の道だな。
【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
372 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 11:04:40 ID:OY+1k1450
>>370
維新の会は政党じゃないぞ？単なる会派。だから自民と民主から議員が集まる。

【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
375 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 11:32:09 ID:OY+1k1450
>>373
それは議員の選択。議員連中は会派から離脱するつもりもない
「除名するならすれば？でも除名したら自民党来年の選挙どうするの？」
という状態。自民党は結局除名できんだろうな。

＞国政は自民支援だけど、地方は自民対立候補支援など完全に矛盾している。

国政に全部あわせようという発想がおかしいな。地方は地方で事情があるんだから
地方はそれに合わせてやればいいだけ。支持して欲しいならその主張を自民党も
呑めばいんだし。
【調査】 「次の首相にふさわしいのは？」 みんな・渡辺氏がトップ。２位菅首相…以下、舛添・前原・岡田・小泉進次郎…時事調べ★２
488 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 11:40:05 ID:OY+1k1450
>>487
先進国だとイメージ選挙だからイメージを作れない政治家は不人気なのは
当たり前かと。イメージ・やり口共にダーティーな小沢一郎しかり
【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
377 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 11:44:20 ID:OY+1k1450
>>376
橋下からすりゃ今回の騒動で一番得するから煽れば煽るほど有利になる。
除名したらその議員は橋下の与党にいよいよならないといけないし、来年の選挙で
自民党相手に堂々刺客を立てられる。除名せずそのままなら自民党の組織を
吸収できる。どちらに転んでもおいしい。
【調査】 「次の首相にふさわしいのは？」 みんな・渡辺氏がトップ。２位菅首相…以下、舛添・前原・岡田・小泉進次郎…時事調べ★２
490 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 11:49:04 ID:OY+1k1450
>>489
小党乱立して無党派層の票が分散（大部分がみんなの党に）集中したから。
早い段階で勢力の結集をはかればいいのに失敗した。
【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
379 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 11:53:05 ID:OY+1k1450
自民党はこういう状況

大阪市議会議員ー除名しろ
維新の会に参加議員ー来年の選挙捨てる気なら除名すれば？
国会議員ー維新の会に衆院選でも支援して欲しいから穏便解決を
執行部ーう〜ん。。。


【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
381 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 12:14:06 ID:OY+1k1450
>>380
自民党の組織を丸ごと吸収＝組織基盤ごと手に入る　だから
維新の会の組織作りには有利だろうな。

＞除名されたら統一地方選は自費で戦うことになる。

すでに自民党は野党に転落して借金だらけで選挙なんて実質自費
だが。知事に抵抗勢力にされそう＆地元財界にも見放された自民党に
カネで期待できるやら




【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
384 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 12:20:15 ID:OY+1k1450
>>382
中央の自民党が野党になって火の車で地方に来るカネなんて無いに等しいんですが？
まして地元で無敵の知事を敵に回してる時点でパイプも減ったくれもない。去年の衆議院選挙
以降の大阪の地方選で知事に何度も煮え湯を飲まされて自民党自身が分かってることだろうに。
【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
386 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 12:22:26 ID:OY+1k1450
>>383
＞野党に転落してというなら、与党であったことがウリでついていた勢力は皆離れるよ。

だから維新の会がかくも短期間に巨大な勢力になった。

＞なんだか橋下無双を夢見て描いて、自分の現実の辛さから目をそらそうとしている様な痛さを感じる。

事実無双だけど？衆院選挙以降の大阪の地方選で知事系の候補は全勝してこれでもかという
くらいに自民党は思い知らされてるはずなんだけどねぇ。
【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
388 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 12:27:10 ID:OY+1k1450
>>385
主戦場が大阪市と府の主要箇所だから回りやすい。あと知事の支援を受けてるとい
うだけで候補者はかなり有利。激戦区は重点的に回るでしょうけど

＞で、君の主張を信じるに、そんな借金まみれの弱体化した組織を乗っ取って何になるの？

組織基盤の強化。

【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
391 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 12:31:41 ID:OY+1k1450
>>387
だったらさっさと除名すればいいじゃん。自民党が処分先送りしてるんだし。
知事も除名するなら戦うって言ってるぞ。
【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
394 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 12:36:25 ID:OY+1k1450
>>389
会の連中はしがみついてなんかいないよ？
「除名するならすれば？でも来年の統一地方選自民党負けてもしらないよ」と言ってるだけなんだし。

＞橋下はなぜ、自民党にしがみつかせようとファビョってるの？

当人はするなら全面戦争としがみつかせようとはしてないけど？

>>390

なんやかんや言って残留するほうも基盤が残ってるから。

【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
396 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 12:38:42 ID:OY+1k1450
>>392
維新の会の議員の組織が自民党の選挙実働部隊ばかりだけど？参院選では自民党の候補を
そいつらが支援してる手前、国会議員ｻｲﾄﾞは維新の会寄り。
【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
398 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 12:42:08 ID:OY+1k1450
>>395
離党させようとしてるのは市議会の連中でしょ？ましてほとんどが会派で参加して
るというのに。処分するなら会派に参加した時点ですべきなのに自民党はそれを不問に
し、選挙に負けた腹いせで急に処分しましょうでは
【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
400 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 12:44:47 ID:OY+1k1450
>>397
軒先を借りてるのはすでに自民党のほう。
【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
401 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 12:50:33 ID:OY+1k1450
>>399
大阪で自民党って勢い取り戻したの？当選した自民の参議院議員は「知事の構想には
賛成。」と維新の会とにべったり、同日にあった市議会補選では維新の会圧勝と知事を敵に
回して戦える状況じゃないんですが自民党も。

【大阪】橋下知事「全面戦争だ」　自民府連の維新議員厳罰処分に対し[10/07/20]
403 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/07/24(土) 13:07:40 ID:OY+1k1450
>>402
出るなら全面戦争と煽ってる。


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