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名無しさん＠十周年
95
387
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。「正義」授業の魅力★２
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
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【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。「正義」授業の魅力★２
923 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 00:07:02 ID:sAmrA61d0
>>911

・事実を全て列挙するだけの報道（現代の企業報道機関ではない）
・世界多数決システム（一人一票だけ）

これを忠実に実現するだけ。投票しない人は投票しないでも良い。
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。「正義」授業の魅力★２
938 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 00:10:07 ID:sAmrA61d0
>>914
以下の３点の他にあるか？

・正義について結論の導き方を得ているということ。
・実際には卓上の空論で個人の利ために行動しなければならないこと。
・正義の問題（ハーバードのケーススタディと類似）についていくつかの
　ケーススタディについて結論を導くこと。

ハーバードの場合は
＋αとして　権威主義で選んだ難しい本を読んで感想を書くこと。
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。「正義」授業の魅力★２
953 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 00:14:14 ID:sAmrA61d0
>>943
論理学的素養を持ってる人がいるのに何でこんな簡単なことを難しいというの？
正義に哲学的素養は要らなくね？
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。「正義」授業の魅力★２
970 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 00:19:28 ID:sAmrA61d0
>>956
学問ってくだらないよな。
法律やってる奴とか難しいこと言ってる奴いるけど
要するに屁理屈言いたいんだろ？？
例えば日本の法学的な答え。

・日本は軍隊を持たない→自衛隊はこちらから攻撃しないから軍隊じゃない。
　　　　　　　　　　　ｏｒ難しい問題だから決められません。
・売春は違法→ソープランドはお風呂の中で恋愛してセックスする分には合法。
・ギャンブルは違法→パチンコは古物商みたいな感じじゃね？
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。「正義」授業の魅力★２
981 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 00:22:39 ID:sAmrA61d0
>>973
誰に聞いてんの？
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。「正義」授業の魅力★２
999 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 00:26:34 ID:sAmrA61d0
同性結婚で子供や養子が異性結婚よりも不幸になるという証拠がない限り
同性結婚は認められるべき。
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
95 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 01:50:07 ID:sAmrA61d0
>>89

>>82は「人間は子供を産んで人類を継続させるために生きている」
という前提条件を証明していない。
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
107 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 01:56:07 ID:sAmrA61d0
>>99
うん子と名乗っておく。

俺はもう先が見えたから言ってしまう。

「ゲイ結婚でできた子供が不幸になる」という条件の証拠が無い場合は
ゲイ結婚は認められるべき。

これが言われた以降はその論拠の検証ループになる。
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
114 ：95[]：2010/07/05(月) 01:59:08 ID:sAmrA61d0
>>111
交尾や分裂については無関係な論点だ。

交尾や分裂することが正しいと証明できる？
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
117 ：95[]：2010/07/05(月) 02:02:34 ID:sAmrA61d0
>>106
それを遡ると、人間の存在について正当化根拠が無い。
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
138 ：95[]：2010/07/05(月) 02:15:12 ID:sAmrA61d0
>>120
＞事実を受け入れることが正義

事実を受け入れることが正義という事の正当化根拠が提示されていない。

>>121
屁理屈と言葉遊びの好きな中２がオナニーするのに役立つ。
お前さんも中学生くらいの時に家でお母さんとこういう話したでしょ？
噛み砕いて言うと全く同じ内容。
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
153 ：95[]：2010/07/05(月) 02:23:37 ID:sAmrA61d0
>>150
高卒の馬鹿の俺と話してくれてありがとう。お仕事頑張ってください。
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
160 ：95[]：2010/07/05(月) 02:31:21 ID:sAmrA61d0
>>147
要するに屁理屈で言いくるめる能力を伸ばすと良いと思う。
法曹界はその点すごい。まさにキングオブ屁理屈。

ギャンブルは違法です　→物品を渡して交換してるから古物商になるからパチンコはギャンブルではないです。
売春は違法です　→　ソープランドはお風呂で恋愛してセックスする分には合法。
日本国は軍隊を持たない　→　自衛隊は自分から攻撃しないから軍隊ではない。
　　　　　　　　　　　　　　　or　高度に難しい問題だから決められません。

白人が勝ってきたのも屁理屈で言いくるめる能力が高いから。
(例　「このコインと同じ大きさの土地を売ってください」
　　　→「地図にこのコイン載せたら、ここも全部入るから全部俺らの土地なｗ人も含めて」)
要するにお前らも屁理屈言いたいんでしょ？
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
193 ：95[]：2010/07/05(月) 02:52:44 ID:sAmrA61d0
全部屁理屈だろ？
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
368 ：95[]：2010/07/05(月) 04:44:05 ID:sAmrA61d0
>>349

>>117で俺も>>341と同じこと言ったけど目的が無ければ正義は成立しないことに気がついた。

正義＝正論としたとして
正論は物事に対しての正しい論理、道理。

だから何が正しい状態であるかということをまず決める必要がある。
その状態を実現するための方法論として正論＝正義である、かどうか討論されていくべきだ。

例えば、皆が幸せであること。が正しいとする。
皆の範囲は人類全体であること。
こうやって定義しておけばどれが正義かどうか全て簡単に決められる。
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
375 ：95[]：2010/07/05(月) 04:49:14 ID:sAmrA61d0
>>371
いや通用する。むしろどこが分からないのか俺には分からない。

その少女は不特定多数の人を不幸にするから人類全体の幸福度を減らすから
少女に自爆テロを行わせないことが正義になる。
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
387 ：95[]：2010/07/05(月) 04:55:02 ID:sAmrA61d0
>>377
誰もが認めるは不可能。
それなら一番認められている。を取ればいいだろ。

正義とは結局、場所で変われば時代でも変わる
利害や立場においても変われば、人によっても変わる。
だからその場で最も認められているものを正義とする以外にはない。

その範囲は〜の正義と付ければよい。
君みたいな馬鹿でも分かるように言えば
アメリカの正義によればWW2における原爆使用は正しいが
日本の正義においては原爆投下は悪である。
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
390 ：387[]：2010/07/05(月) 05:00:53 ID:sAmrA61d0
反論ある？
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
400 ：387[]：2010/07/05(月) 05:10:07 ID:sAmrA61d0
>>396
だいたい見えてきたね。
俺も「正義とは価値観による」が正解だと思う。

法律＝正義ではない。
例えば>>395の例では堅物の同級生は法を犯しても道を渡り
おばあさんを助ける方が大多数（現代の日本という範囲の価値観で）の価値観に合っている。
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
409 ：387[]：2010/07/05(月) 05:14:24 ID:sAmrA61d0
>>404
実際には歴史は陰謀で満ちあふれてるし
西欧諸国のユダヤ国際資金が世界を支配してることも当たってる。
俺もラビなんとかは眉唾だとは思うけど。
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
414 ：387[]：2010/07/05(月) 05:17:55 ID:sAmrA61d0
結局、正義なんてのは価値観で変化するから抽象的すぎて現実の世界では役に立たない。
それを議論することは中学2年生で終わってる。というか皆やってきたでしょ？
アメリカは日本と違ってそういうことを考えない国民性があるから話題になってるんだと思う。
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
424 ：387[]：2010/07/05(月) 05:23:23 ID:sAmrA61d0
>>417
簡単な話しを詭弁と難解にした話し方で言いくるめるだけだったな。
ギャフンと言わせるというかただの屁理屈だろ。

でも、よく分かる。たぶん言いたいのはここだと思うよ。
戦争を定期的にしなければ維持できない経済構造を持ったアメリカは
時として、間違ってることを正しいと言いくるめる必要がある。

例えば、アメリカはイラク攻撃は正しかったと正当化する技術を必要とした。
ハーバードの言う正義ってこういうことなんじゃね？
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
429 ：387[]：2010/07/05(月) 05:28:29 ID:sAmrA61d0
あとサプリメントの話してる奴がいるけど
サプリメントは栄養を食事以外から補うもの。として定義できる。

その使い方は人によって違うだろ。
・スポーツ選手の使うプロテイン
・癌患者が使う菌子体栄養素
・軍人が戦闘中に使うマルチビタミン
・鉄分を不足してる貧血気味の人が鉄分補給に使うサプリメント

全部目的が違うでしょ。考え方や思想はそれぞれ違うの。
サプリはサプリでいいだろ。
【国際】 NYホットドッグ早食い大会元チャンピオン・小林尊さんが警官に拘束される
953 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 12:19:30 ID:sAmrA61d0
不当逮捕が明らかなのにＵＳＡ！コールが起こってるのは何故ですか？
【国際】 NYホットドッグ早食い大会元チャンピオン・小林尊さんが警官に拘束される
974 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 12:24:32 ID:sAmrA61d0
>>963
市民権は関係ない。大会出場条件に市民権は無かった。

普通に考えて彼が白人だったら不当逮捕されることは無かったと思われ。
【国際】 NYホットドッグ早食い大会元チャンピオン・小林尊さんが警官に拘束される
985 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 12:27:59 ID:sAmrA61d0
>>979
今までもそうやってやってきたしな。経済でも政治でも。
オリンピック種目スポーツの殆どは白人有利に改正されてるし
世界のルールも条約も国際法も白人が勝てる規定内でしか作られてない。
それに真っ向から挑んでるのが日本と今は中国。
【国際】 NYホットドッグ早食い大会元チャンピオン・小林尊さんが警官に拘束される
1000 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 12:31:44 ID:sAmrA61d0
もう白人がルールを作る土俵で戦うのはやめるべきだ。政治でも経済でもスポーツでも。
勝てないルール作られて終了になってるだろ。オリンピックやＦ１ですらそうだった。
【社会】映画『ザ・コーヴ』監督「イルカは高等な動物、ブタやウシや犬とは違う。イルカ漁の残虐さを多くの人に知ってもらいたい」★７
864 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 12:48:37 ID:sAmrA61d0
>>860
対抗策が分かった。
エスキモーと商業捕鯨やってる白人の捕鯨国から鯨を一時的に３倍の値段で高く買えばＯＫ。
【山形】「公務員叩きは心外」「夫は公務員、激務なのに年収は５００万円。決して高くない」 主婦20人に政治への声、毎日新聞が聞く★14
754 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 13:07:38 ID:sAmrA61d0
給料がＧＤＰと連動するシステムにすればすばらしい仕事するんじゃね？
【大阪都構想】 橋下知事「役所天国の大阪市にノーを」　平松市長「知事は扇動が得意。有権者は冷静に」…市議生野区補選
112 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 13:10:18 ID:sAmrA61d0
はしした知事は外国人選挙権賛成。
【技術】電池の向き、プラス極とマイナス極を間違えても大丈夫　米マイクロソフトが開発
240 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 13:13:23 ID:sAmrA61d0
>>232
理解できた。
【経済】高級車「クラウン」や「レクサス」など8車種の一部で走行中にエンジンが停止する恐れ - トヨタ
673 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 13:17:32 ID:sAmrA61d0
アメ車の方が実際はよく故障するけどアメリカ人は車を修理できるようになってるから問題にならない。
【社会】 米で逮捕された"フードファイター"小林尊さん…妻「ステージに上がって注目を引こうとしただけなのよ」
351 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 16:10:53 ID:sAmrA61d0
日本の状況と似てるな。

白人国家の中に一人で切り込んで行き勝利。
　　　　↓
絶対に勝てないルールを付きつけられて負ける。
　　　　↓
どうにもならないけど頑張る。
【社会】 米で逮捕された"フードファイター"小林尊さん…妻「ステージに上がって注目を引こうとしただけなのよ」
363 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 16:17:59 ID:sAmrA61d0
>>354
プロサッカー選手というか玉蹴り遊びして食ってる奴らが
クチャクチャ口の中に何か入れてたり
芝生の上で唾を吐き散らしたり
何も言われないからって手を使って人を叩いたりしたり
ちょっと当たったから痛がる表情をしてチラチラ審判を見たりしてるのとか
それくらい見苦しいよな。
【社会】 米で逮捕された"フードファイター"小林尊さん…妻「ステージに上がって注目を引こうとしただけなのよ」
367 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 16:21:02 ID:sAmrA61d0
>>365
中学生かな？人種差別は普通に存在するよ。
今回のことも彼が白人だったら歓迎ムードでサプライズ登場できた。
【社会】 米で逮捕された"フードファイター"小林尊さん…妻「ステージに上がって注目を引こうとしただけなのよ」
373 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 16:26:46 ID:sAmrA61d0
いい加減日本人は白人の作ったルールの土俵の上で勝負するのはやめた方がいい。

政治でも経済でも科学でもスポーツでも全く同じことが起こってるでしょ？
ホンダＦ１撤退の理由、スキージャンプ、バレーのルール改正
プラザ合意、２００海里、万能細胞の特許、ＷＷ２

全て白人の人種差別が元になってるだろ。
【社会】 米で逮捕された"フードファイター"小林尊さん…妻「ステージに上がって注目を引こうとしただけなのよ」
386 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 16:34:18 ID:sAmrA61d0
>>381
明らかに人種問題が根だろうが。小林は純日本人。
【社会】 米で逮捕された"フードファイター"小林尊さん…妻「ステージに上がって注目を引こうとしただけなのよ」
394 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 16:39:50 ID:sAmrA61d0
工作員湧きすぎｗ
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム　 政治哲学者マイケル・サンデル。授業の魅力★３
673 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 17:18:01 ID:sAmrA61d0
マスターベーションマスター
【米国】ホットドック早食い元チャンピオン小林尊さんを逮捕-NY市警★２
171 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 17:28:48 ID:sAmrA61d0

>>134
見た。すごすぎる。これがアメリカ。
http://www.youtube.com/watch?v=_WGqBJ-Ar8k
【米国】ホットドック早食い元チャンピオン小林尊さんを逮捕-NY市警★２
182 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 17:33:15 ID:sAmrA61d0

＞会場がコバヤシコールで、肩車されてステージに上がろうとしたら逮捕されたんだろ？
＞俺が観客だったらドン引きだわｗｗｗｗｗ


アメリカ式のいじめじゃんｗ
【米国】ホットドック早食い元チャンピオン小林尊さんを逮捕-NY市警★２
187 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 17:36:50 ID:sAmrA61d0
>>184
向こうはプロが嫌なわけじゃなくて日本人が勝つのが嫌なんだよ。
経済でも政治でもスポーツでも科学でも。
【米国】ホットドック早食い元チャンピオン小林尊さんを逮捕-NY市警★２
194 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 17:46:30 ID:sAmrA61d0
http://www.youtube.com/watch?v=_WGqBJ-Ar8k
【米国】ホットドック早食い元チャンピオン小林尊さんを逮捕-NY市警★２
610 ：名無しさん＠十周年[]：2010/07/05(月) 23:25:41 ID:sAmrA61d0
工作員うざいｗこのスレ分かりやすい工作員が多いって報告してやろうかｗ


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