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名無しさん＠十周年
【国際】「サムライの刀が切り裂いた」「まるでニンジャ部隊」「ライジング・サンだ」…海外でW杯日本代表絶賛の声★４
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２

書き込みレス一覧

【国際】「サムライの刀が切り裂いた」「まるでニンジャ部隊」「ライジング・サンだ」…海外でW杯日本代表絶賛の声★４
869 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 20:55:33 ID:xhUuitkN0
FIFAランキングだけで決められるんだったらそもそも大会やる意味がない
【国際】「サムライの刀が切り裂いた」「まるでニンジャ部隊」「ライジング・サンだ」…海外でW杯日本代表絶賛の声★４
887 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 21:36:05 ID:xhUuitkN0
小学校時代のランドセルくらいしか背負ったことないだろうに笑わせる
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
360 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 21:38:42 ID:xhUuitkN0
>>356
運用費用は日本が払うとしても、乗員と運用設備一式もオマケでお願いします
三自衛隊のどこ探しても空母運用体制捻出できるような余裕なんてないです……
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
385 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 21:44:23 ID:xhUuitkN0
>>371
B型と基本構造同一にするっていうJSF計画の根本コンセプトがA・C型の脚を引っ張ってる格好だからな
ハリアー後継機、F-16後継機、F/A-18後継機としてそれぞれ別個に開発開始していたら
今頃とっくに部隊配備できていただろう

まぁそもそもその条件だと「開発開始」のゴーサイン自体が降りないんだけどねw
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
394 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 21:46:37 ID:xhUuitkN0
>>375
アメリカ人の失敗プロジェクトのいつものパターンじゃん
「多用途に作ればいっぱい注文見込めるから予算もかけられるし最終的には安価につくれる」っていう
大量生産主義の生霊にとりつかれた暴走決定

まぁそういうふうに企画書書かなきゃ、冷戦終結したってのに軍用機の更新なんていらねぇとわめきだす
議会の連中を納得させられなかったわけだが
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
398 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 21:47:50 ID:xhUuitkN0
>>392
YF-22のYがとれるまでにアメリカがどんだけ時間とカネをかけたかを思い出してほしい
F-4後継機はそんなゆっくり待ってらんないです
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
404 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 21:48:57 ID:xhUuitkN0
>>397
フランスが抜けてちゃんと進んでますよ
タイフーンの開発が遅れたのは「ウチのエンジン前提に作れ」とわめき続けたフランスが元凶
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
420 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 21:52:29 ID:xhUuitkN0
>>412
実機が存在しないペーパープランに大きな期待かけないという良識を
防衛省もボーイングもちゃんと持ってるってことですよ

【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
432 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 21:54:08 ID:xhUuitkN0
>>417
むこうが「どうせ買わないんだろ、見積書なんて書いてやらねぇよ」って態度じゃあ……
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
443 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 21:56:53 ID:xhUuitkN0
>>437
もし本気で日本が買う気になれば売ってくれるとは思うけど
基本設計が西側機と全然違うから導入コストや維持コストはバカ高くつくことになるし
何より米国兵器産業を決定的に敵に回しかねない。　なんだかんだいっても米ロが世界の兵器産業の二大巨人なのは事実なんだ。

【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
454 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 21:58:19 ID:xhUuitkN0
>>442
保有するF-4全体でいうと「いつ空中分解して墜落してもおかしくない」ってレベルだからね
それを一機一機毎に精密検査してあとどれくらい使えそうかを探り、なんとか飛ばしてるのが現状
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
478 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:05:02 ID:xhUuitkN0
>>473
そういうのは「航空機の保有枠」自体が防衛上の制約にならない国でやってくれとしか。
日本でそんなん導入したらそのぶん保有枠明け渡さなきゃいけなくなる。本末転倒だ。
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
489 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:07:05 ID:xhUuitkN0
>>485
一度減らされた保有枠は、おそらく、もう二度と……
【国際】「サムライの刀が切り裂いた」「まるでニンジャ部隊」「ライジング・サンだ」…海外でW杯日本代表絶賛の声★４
896 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:08:43 ID:xhUuitkN0
>>890
ドイツとイングランドには同情するなあw
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
511 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:13:00 ID:xhUuitkN0
>>500
自分で作るっていうのは無理。
いま、「将来的に作れるようになる」ための練習をやってる最中。

まぁ「将来マラソン選手になる」と「よちよち歩きの練習」くらいの差はあるけど……
それでも練習はしてる。　しないと今後永久に言い値で買わされちゃうことになるから。
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
528 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:16:24 ID:xhUuitkN0
>>515
どんだけ欧州機に搭載実績あると思ってるんだ
米軍機とのセット販売限定なんて商売はしてねぇよ、開発・販売元違うんだから
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
536 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:18:06 ID:xhUuitkN0
>>526
機種統一ができるっていうメリットが多少の性能差はふっ飛ばした格好だからなあ
航空母艦という何もかもが限られたリソースの中で運用するには最高の特性だったってことか
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
555 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:23:25 ID:xhUuitkN0
>>547
日本の道路規格は滑走路への転用は考えられてないうえに
スウェーデン機はどれもまずは自国運用が前提なので日本が使うには航続距離不足、搭載量不足
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
561 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:24:20 ID:xhUuitkN0
>>557
フレーム強度計算のレベルから全部やり直しになるのでw
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
576 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:27:56 ID:xhUuitkN0
>>560
商取引で立場がデカくなるのは「他に選択肢がない」という条件を押し付けることが可能な側

日本は戦闘機購入先がこれまでアメリカ「だけ」だったからアメリカがデカい顔をしてる
その状況をなんとかしなきゃいかんと思う人がEF推しになってる割合はけっこう高いのよ

なんせ今回の機種選定のグダグダはまさにその米国のデカい態度が産んだものだからね
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
595 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:31:11 ID:xhUuitkN0
>>582
日本の防衛力整備の決定プロセス見る限りF-15Eは最悪の選択肢

欲しいと思ったときにボタンひとつで購入・配備ができるのが理想だ、っていう方向で
防衛力整備を進めてる国なら君の言うとおりなんだろうけどね

【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
598 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:32:10 ID:xhUuitkN0
>>592
F-15もそうでしたけどね
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
610 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:35:46 ID:xhUuitkN0
>>604
誰もF-111が「爆撃機」として無能だとは言っていない

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626 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:39:19 ID:xhUuitkN0
>>617
「なんとか」って言っても別になんともならんのだがなあ。
日本がF-22の導入をはじめっから考慮外にしたところで、
このどれを選んでも貧乏くじな状態が何一つ変わるわけでもない。

やるなら30年前くらいに時間巻戻さなきゃ。
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635 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:41:24 ID:xhUuitkN0
>>628
政治家の無能は政治家の責任じゃないですよ、選挙民の無能に責任があるのです

去年の選挙で「まにふぇすと（笑）」を信じこんで民主党を勝たせ
鳩山から菅に代表変わった程度で支持率激増させるようなバカ選挙民に相応な政治家しかいない、そんだけの話。
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
683 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:48:36 ID:xhUuitkN0
>>670
自主開発で50機とか、凄まじい勢いでドブに札束投げ込むような行為だぞw

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693 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:50:02 ID:xhUuitkN0
>>682
「エンジン部分はどっかから調達する」っていう致命的な弱点抱えた自主開発案なんて……

【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
701 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:50:39 ID:xhUuitkN0
>>691
F-35のラ国なんて問題外の外ではあるがな

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715 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:53:19 ID:xhUuitkN0
>>696
おまえはステルス性ってのを何だと思ってるんだw

「回避するため」じゃなく「撃たれないため」だよ。
相手より先に探知し先にロックオンして先に撃ったほうが有利なのが現代空戦の大前提で、
だから「相手より先に探知すればいい」じゃないかってのがF-14・F-15時代の考え方であり
「相手を遅らせればいい」ってのがステルス機の基本的な考え方
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
729 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:55:33 ID:xhUuitkN0
>>709
まぁその理屈でいうなら「政情不安で信用崩壊→市場からウン十兆の流出」が怖いから
なかなか本格的な全面戦争が出来ないのが現代なわけでありまして

だから一番怖いのは何も持たない奴らのヤケクソな嫌がらせ的戦争、と

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737 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 22:56:32 ID:xhUuitkN0
>>726
F-4と違って毎日飛ばす必要とくにないからな

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774 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 23:07:43 ID:xhUuitkN0
>>766
もうやってるよ、それでももう安全性の確保は限界

明日の昼におまいさんの家族の上に空中分解したF-4が落ちてきてみんなジェット燃料で苦しみ抜いた上に焼け死んだとしても
文句言わないのなら別にいいんだけど

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792 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 23:13:44 ID:xhUuitkN0
>>788
空母なんて日本の防衛事情じゃ100年経っても実現不可能
何のために日本各地に基地作ったと思ってるんだ
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811 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 23:18:11 ID:xhUuitkN0
>>802
ヘリ空母をいくら作っても正規空母の足がかりにはなりません
海上自衛隊は対潜任務のためにヘリ運用能力を欲しているだけですので

正規空母の保有にかかる莫大な費用に比して
保有するメリットは何一つありませんので。　日本には。
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
815 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 23:19:21 ID:xhUuitkN0
>>810
甲板強度不足でVTOL機の運用すら不可能なシロモノです
つか、そんな無用な費用払う余裕は自衛隊にはありません
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828 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 23:24:24 ID:xhUuitkN0
>>820
WW2レベルのレシプロエンジン機積んで頑張ってくださいなw
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832 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 23:25:46 ID:xhUuitkN0
>>824
さすがにアレは米国の虎の子、日本にデータ漏らしてくれるとは思いがたいなあ
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862 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 23:32:15 ID:xhUuitkN0
>>857
航空自衛隊が欲しい機体と米国が売りたい機体がいつも一致してるとは限らない
F-15はある意味稀有な「幸福な結婚」だった
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868 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 23:33:43 ID:xhUuitkN0
>>866
まともに滑走路作ったほうが安く済むし機体寿命も長くなる

【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
897 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 23:42:32 ID:xhUuitkN0
>>892
F-15FXも日本の国情には合ってない
「政治事情的問題」もまた重要な国情ですよ
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
907 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 23:46:24 ID:xhUuitkN0
>>901
アメリカ側としては血反吐吐きながらでも継続するしかないF-35計画のために
日本のサイフも利用したいだろうしねえ
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911 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 23:46:59 ID:xhUuitkN0
>>902
80億で済むってのは当初計画で、今じゃ倍額くらいに膨れ上がってた気が
【ＦＸ】次期戦闘機候補はＦ３５、ＦＡ１８Ｅ/Ｆ、ユーロファイターの３機種…防衛省、予算計上へ★２
921 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/06/26(土) 23:49:21 ID:xhUuitkN0
>>913
ヒトラーを増長させてWW2を招き、スターリンを増長させてアジアを共産圏に奪われた
まったく同じ間違いをまた犯すわけですか。　ふーん。


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