トップページ > ニュース速報+ > 2010年06月17日 > Cich5x9j0

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名無しさん@十周年
【社会】「言うこと聞かないのでかっとなった」 満員電車でアイフォーン操作の男性殴った会社員(45)逮捕…東京・西武高田馬場駅★3
【報道】「はやぶさ」奇跡の帰還に生中継なし テレビ局に失望と批判の声★3
【文化】 「狂っている!」 日本の6つの若者文化に、外国人驚愕★2
【宇宙】 はやぶさのカプセル、豪の「聖地」で回収成功…日本到着は18日(画像あり) ★3
【北方領土】鳩山前首相「それなりのシナリオを考えていた」「『4島全部、いっぺんに返ってこい』なら千年たっても無理」
【社会】「携帯電話の割引プラン、途中解約での違約金発生は不当」 NPO法人がNTTドコモとKDDIを提訴…京都
【和歌山】「生活を守るため海の恵みに感謝し、伝統漁法を続けてきた」 映画「ザ・コーヴ」に反論-仁坂知事
【表現の自由】 映画「ザ・コーヴ」上映中止を憂慮する緊急声明 「息苦しい社会にならないために」と日本ペンクラブ★3 
【社会】 カジノで大負け?日本人男性、飛び降り自殺…韓国

書き込みレス一覧

【社会】「言うこと聞かないのでかっとなった」 満員電車でアイフォーン操作の男性殴った会社員(45)逮捕…東京・西武高田馬場駅★3
856 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 02:26:13 ID:Cich5x9j0
>>837
そいう考えって単なる奴隷志向的思考だよな。
座席にしてもあんなに窮屈な状態で詰めさせる位ならもう少し緩やかにして
有料にでもすればっていいたいな。
せっかくすわれてもきつくてエコノミ小工具で死ぬならむしろ拷問でしかないだろ。
座れる確率へらされてでも、たまに座れたときぐらいは
快適にというかせめて健康的に乗車させろよ。
【社会】「言うこと聞かないのでかっとなった」 満員電車でアイフォーン操作の男性殴った会社員(45)逮捕…東京・西武高田馬場駅★3
857 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 02:31:02 ID:Cich5x9j0
>>849
personal security police?雇ってんの?
【社会】「言うこと聞かないのでかっとなった」 満員電車でアイフォーン操作の男性殴った会社員(45)逮捕…東京・西武高田馬場駅★3
858 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 02:39:53 ID:Cich5x9j0
以前シルバーシートで電話機いじってる年寄りに
そこは電源入れちゃあいけねーんだよ
って文句言ってる奴いたけど
そこにいた年寄りみんなグルなんだぜ。
みんな仲間で迷惑かかる奴とか心停止する奴なんかいないのが判り切ってるところで
杓子ぞうりな規制はめられても猫に小判だろ。
まして法律にもないことでマナーだなんだいってる奴こそマナー知らずだ。
道義的責任で職を辞すべしってのも同じでリンチ大国っぷりは
戦前と変わらない国技だな。
【社会】「言うこと聞かないのでかっとなった」 満員電車でアイフォーン操作の男性殴った会社員(45)逮捕…東京・西武高田馬場駅★3
860 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 02:43:15 ID:Cich5x9j0
>>838
どっちも同じにしか見えるが
SBはiPho~neだよな
【報道】「はやぶさ」奇跡の帰還に生中継なし テレビ局に失望と批判の声★3
263 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 02:50:03 ID:Cich5x9j0
>>256 みたいのも大本営翼賛みたいでファシズミストと同類
アポロ運転士に謝罪せよ
【文化】 「狂っている!」 日本の6つの若者文化に、外国人驚愕★2
349 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 02:54:00 ID:Cich5x9j0
太部分の他国からみるは日本人は色が濃いだからな
【宇宙】 はやぶさのカプセル、豪の「聖地」で回収成功…日本到着は18日(画像あり) ★3
378 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 03:03:00 ID:Cich5x9j0
>>377
してやったりって意味不明だぞ
使い方異変だな
【宇宙】 はやぶさのカプセル、豪の「聖地」で回収成功…日本到着は18日(画像あり) ★3
379 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 03:47:51 ID:Cich5x9j0
このたびの日本によるテロ行為により海洋異変が生じ
海洋哺乳類やマグロが激減し
更に地球規模で環境異変が起こる可能性が高い。
豪州や中米で大絶滅・水質汚染があったならほぼ間違いなくハヤブサによる被害だ。
【北方領土】鳩山前首相「それなりのシナリオを考えていた」「『4島全部、いっぺんに返ってこい』なら千年たっても無理」
405 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 03:53:40 ID:Cich5x9j0
そもそも蝦夷島からして日本とは無関係だ。
そればかりかロシア領アイヌは埼玉辺りまで所有を権す。
【社会】「携帯電話の割引プラン、途中解約での違約金発生は不当」 NPO法人がNTTドコモとKDDIを提訴…京都
603 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 04:07:13 ID:Cich5x9j0
softbankは基本的に割賦の返済分を半分会社が負担して差し上げるって
パターンだから問題ない筈だが、
KDDIやNTT系は端末代金の返済分とは別に縛り割引にたいな感じに設定しておきながら
その旨を判り易く説明したがらない点で大半のユーザはだまされた気分になると思う。
買うときに契約書書いてる間にさらっと聞かされても
ながら聞きになるので数ヶ月後に説明したはずと言われても
覚えてるひとはよほどの暇人かマニアックな人くらい。
普通の人は銀行パスワードだって2年も入力してなきゃ忘れてるのが正常。
そこをついてくるのはオレオレ詐欺師が、勝手に子孫の声と誤認したのが悪い
っていって逆告訴するようなもんといわれる。
【社会】「携帯電話の割引プラン、途中解約での違約金発生は不当」 NPO法人がNTTドコモとKDDIを提訴…京都
609 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 04:21:48 ID:Cich5x9j0
>>608
100機種以上にって言い方に悪意が有るだろ。
同じアプリやブラウザを搭載してれば端末に関係なく同じ反応するわけで
機種特有の不具合を検証したら
これほどの種類に問題が起こりうることが判明しましたって事とは
根本的にちがう。
SBにも電話機メーカにも責任ないんだからな。
【社会】「携帯電話の割引プラン、途中解約での違約金発生は不当」 NPO法人がNTTドコモとKDDIを提訴…京都
612 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 04:29:37 ID:Cich5x9j0
>>611
おかしなこという奴だな
SBは二社と違ってそんれに該当する様なずるいやりかたしてないんだよ。
【社会】「携帯電話の割引プラン、途中解約での違約金発生は不当」 NPO法人がNTTドコモとKDDIを提訴…京都
623 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 05:01:21 ID:Cich5x9j0
>>607
判り易い課金体系にしないで面倒くさくさせておいて
要は実質いままでよりいくら得になりますって洗脳する販売員を奨励してるのが
詐欺的っていわれてるんだろ。
みんなにストレスなく公平にサーヴィス提供するなら
翌月の利用状況を予知してプラン設定しろっていうやり方からしておかしい。
昔デジタル普及期に距離に差をつけないプランを各社が打ち出した頃は
生活パターン等に応じて良く利用する時間帯を安くする事で
それぞれのお得な会社を選んだりできた。
今のパターンでは前もって利用計画できる人以外は
なんとなく損した気分にさせられる賭博的だまし討ちプラン。
原則一律の基本料金にして
あとは利用状況に応じて逆累進てきに一杯使ったときに多少安くしてくれたり
翌月以降の通話分にも充てられるクーポンにでもしてくれた方が健全では?
大半の人は単に支払が安ければ良いのではなく
他のユーザに対して自分がないがしろにされたり
損な選択をさせられたりするほうが悔しい訳だ。
はっきりいえば殆んどの人は、国民みんなが所有する事よりも
有る程度の支払能力がある者しか所有できないものである方が文字通り有り難い。
極一部の人しか持ってなかった時期には
電車で思いっきり大声で通話してても殴られるどころか尊敬された筈だ。

ミツバチにも喜んでもらえる。
なんか安くしろ路線から逆行させてしまったが
要は気分良くつかえるようにするのはだましの要素を排除し
高くても公平にすべきだし
選挙権も納税額に対応したポイント制が望ましいと言いたかった。
SBは比較的公正さでは良いが安さからの転換が期待される。


【社会】「携帯電話の割引プラン、途中解約での違約金発生は不当」 NPO法人がNTTドコモとKDDIを提訴…京都
625 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 05:07:47 ID:Cich5x9j0
>>616
それは知らないが孫さんは他社が得なプラン等打ち出した時は
原則追従プランを用意するっていってたと思うので
たとえすっきりしない内容でも
ユーザが望むなら出来るだけ採用しようという事になってしまうのだろう。
残念だが、他社と違ってその辺の説明はしっかりする筈なので
クレーム対象にはすべきではない。
【社会】「携帯電話の割引プラン、途中解約での違約金発生は不当」 NPO法人がNTTドコモとKDDIを提訴…京都
627 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 05:18:58 ID:Cich5x9j0
>>620
みてるよ。
だがブラウザに組み込まれた機能とサイト側の相互作用とか
それを採集して悪用し得るかどうかの問題までSBや端末製造メイカが
過保護に規制したりする必要はないとの見解ですよ。
そもそもインターネットってそいういもので
ぱくられちゃいけないもんとか守秘義務のあるもんとかを自己管理出来ない状態で
利用するもんじゃないだろ。
それがSBに求められるならwindosマシンなんか無期限販売停止しないとおかしいぜ。
DoCoMoはi-modoとかの隔離ネットサービス屋さんだから
考え方が違うんだろうけど、搭載したアプリの機能を強制的にオフにする方が
変ともいえるのでは?
【社会】「携帯電話の割引プラン、途中解約での違約金発生は不当」 NPO法人がNTTドコモとKDDIを提訴…京都
629 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 05:32:13 ID:Cich5x9j0
>>624
いやそういうボケ得ゴネ得とかの前に
あんまり煩雑だから一々覚えてられなでしょうという事。
一杯条件つけられれば初めに聞いた時には
各事項について俺にはこの組み合わせが良いんだろうねって
店員とはなしながら選択していったつもりでも
一年後とかに新しい機種とか割引サービスとかに興味をもって
契約変更したいと思ったときに
確かにこの点では新しいサービスが良いけど
それにすると来月いくらかかるよとか今後別途いくら上乗せされるよ
たか様々などっちが良いか判らなくなる体系になってると
そんなことを選ぶことがストレスになるでしょ。
さっきもいったけど俺なんかは実際には支払能力もあんまりないから
安いのを選ぶ側だけど
国の経済とかを考えればお金を持っていないわけではない人の場合
単に結果として安ければ良いって事ではないはずなんだから
細かいことで損させられた気分になるより
公平ですっきりした体系のほうが良いのではと思うんだが。
【和歌山】「生活を守るため海の恵みに感謝し、伝統漁法を続けてきた」 映画「ザ・コーヴ」に反論-仁坂知事
185 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 05:59:24 ID:Cich5x9j0
反論するからには、その対象となる作品を万人に知らせ公正な判断、感想を求めなければならない。

和歌山県は全国民の希望者に無料で当該作品が観られる場を用意するべきだ。
【表現の自由】 映画「ザ・コーヴ」上映中止を憂慮する緊急声明 「息苦しい社会にならないために」と日本ペンクラブ★3 
264 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 06:23:34 ID:Cich5x9j0
盗撮っていうのには違和感あるし
映画関係者側に名誉毀損とかで訴えられたら不利になるレベルだよ。
そもそも犯罪者が犯行現場を囲って勝手に立ち入り禁止の札立てて
リンチ殺人事件を結構してるとこを写して警察に訴えた場合
どっちが裁かれる?
まず平和について調査して警鐘をならしてくれている側の考えを
感情はべつとしてデータとして積極的に採集するのが
日本側にも利益になるはずだ。
今の和歌山や右翼は、日本は神国なんだから
負けを想定した戦略や対策を論ずること自体
非国民だっていってる様なもんだ。
マゾ的被爆マニアか?
冗談はともかく被爆好きは構わないが
和歌山がやってることは是非の裁定はともかく
殺戮・虐待には違いないんだからな。
あえてそれをやらせろと主張するには客観的検証抜きに継続をできるわけない。
他県の人間でイルカを食べたい奴、殺されたい奴
そして食ったことある奴なんか殆んどいないんだしな。
良く日本人は最近まで人の供養の際死体を食ってたってきくと
それは大和以前の話だろって思っていたが
和歌山とかではそれすらやってんのかも?って夢でうなされるよ。
違ってて欲しいけど、そう思わせてくれるためにも誠意を見せろ。


【和歌山】「生活を守るため海の恵みに感謝し、伝統漁法を続けてきた」 映画「ザ・コーヴ」に反論-仁坂知事
188 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 06:37:50 ID:Cich5x9j0
>>45
活け作りで動いてるのや吸い付いてくる凧とかを
よろこぶ残忍性を非難しただけでは?
とはいえマグロやカツヲは哺乳類に近いし
やはり食用禁止にするのが自然とは思う。
なんだかんだ神道と葬式仏教の変な分業的混合とそれを司る天皇制による
呪いが元凶だな。
【和歌山】「生活を守るため海の恵みに感謝し、伝統漁法を続けてきた」 映画「ザ・コーヴ」に反論-仁坂知事
189 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 06:43:39 ID:Cich5x9j0
>>49
頭おかしいな

47の集計のほうが筋違いで非理性的なものばかり。
まあ48は二種挙げて唯一っていってる独創性にはびっくりだけどな。
【和歌山】「生活を守るため海の恵みに感謝し、伝統漁法を続けてきた」 映画「ザ・コーヴ」に反論-仁坂知事
190 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 06:58:15 ID:Cich5x9j0
>>52
日本の宗教ってなんだよ?
さらにいえば日本ってなんだよ?
確固たる実体も伝統もないだろ、どっちも。
日本にあるのは
宗教についてはユダヤ由来のものの又聞き的パクリ(な上にその主を追放してのっとってるのが倭人)
と中国から教えられた各宗教を混ぜて悪魔崇拝的呪術化し改竄したものだろ。
だから変な信仰宗教を派生させ易いんだよ。
感謝して殺すっていうけど
本音はたたりを封じ込めるだけで敬意なんかない。
道真や将門とかと同じ。怖いから拝む怖いから祭る怖いから焼く
怖いから隔絶する怖いからシカトする怖いから閉鎖する
怖いから殺すその身内が怖いから家ごと潰すそのまわりが怖いから皆殺しにする
自分の身内も信じられないから、、、
って悪循環
これが天皇制の基本

【社会】 カジノで大負け?日本人男性、飛び降り自殺…韓国
355 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 07:17:38 ID:Cich5x9j0
>>351
確かにその報道は間違いか反韓的誘導かもな。
単に自害した事実だけ伝えれば良いし
場所も明かす必然性は無かった筈。
射撃場の時も餃子の時も、日本の報じ方は卑劣だと思う。
【社会】 カジノで大負け?日本人男性、飛び降り自殺…韓国
356 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 07:24:31 ID:Cich5x9j0
まあ粗大ゴミを無理やり回収して環境破壊、未知の病原散布するついでに
クジラ愛護の地域を攻撃するなんていうテロ行為を遂行しときながら
アポロ並み?とかって騒ぐキチガイ集団だから・・・
日本人であることが本当に恥ずかしい
【社会】「携帯電話の割引プラン、途中解約での違約金発生は不当」 NPO法人がNTTドコモとKDDIを提訴…京都
639 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 07:32:46 ID:Cich5x9j0
日本は国家成立的にあくどいから仕方ないかな
将軍と天王を殺害して他人を接木して
さんざんゲリラ的にポアしまくっておきながら
限りなく無血な革命とかって事にする如何様国家
【表現の自由】 映画「ザ・コーヴ」上映中止を憂慮する緊急声明 「息苦しい社会にならないために」と日本ペンクラブ★3 
316 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 07:47:21 ID:Cich5x9j0
>>293
そのままをもっと公平で良心的になさってるだけ。
いきなり実力行使してるのはリンチ殺害者擁護側だろ。
猟が不正でないから継続させろと言うなら
それに即した論理的な映画でもお得意なアニメででも作製して併映したらどうだ。
出来ないのは筋が通ってないのを自覚してるからだろ。
【表現の自由】 映画「ザ・コーヴ」上映中止を憂慮する緊急声明 「息苦しい社会にならないために」と日本ペンクラブ★3 
325 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 07:58:43 ID:Cich5x9j0
だからそもそも隠し撮りっていうニュアンスのデバ行為じゃないんだよ。
そこから捏造というか悪意に充ちた恣意的言いがかりをやってるわけだ。
工場で養殖した生物じゃないんだし。
あと牛とどこが違うって奴はチンピラ以下だぞ。
もういつものことだけど牛は人間が輸送しなければ勝手に国境越えしない。
勿論陸続きの国がある地域なら逃走すれば迷い込む場合は有るのかも知れないが
基本的に登録外のや野生のは食べたりしないわけで根本的に異なる。
アジと金魚を一緒にするなって事。

【表現の自由】 映画「ザ・コーヴ」上映中止を憂慮する緊急声明 「息苦しい社会にならないために」と日本ペンクラブ★3 
333 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 08:08:40 ID:Cich5x9j0
鮭もうなぎも国境を越境してることには違いないので
産卵地域の住民から愛護の要望があれば規制を含め交渉に応じるべきだろ。
俺はイルカは食べないが
現状鮭うなぎは食べてる側なので全面禁止は嫌だけど
禁止要請側の意見が筋の通ったものなら国内養殖のも含めて
食べない選択もとり得る。
【表現の自由】 映画「ザ・コーヴ」上映中止を憂慮する緊急声明 「息苦しい社会にならないために」と日本ペンクラブ★3 
338 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 08:17:10 ID:Cich5x9j0
>>334
そうです
映されてこまるならやるなって事。
子作りとか厠でのものとかは、原則見せたい奴が自ら見せる事もはばかれる事でけど
猟や自動車の乗務みたいのは
暴かれざるべきプライバシとは根本的に異なるので
その部分を感情的に繰り返すのはやめたほうが良いよ。
フロントガラスをハーフミラー化した車を自分が契約してる駐車場で運行させた場合
道路交通法違反になるのを知らないプロドライバー並みだからさ。
【表現の自由】 映画「ザ・コーヴ」上映中止を憂慮する緊急声明 「息苦しい社会にならないために」と日本ペンクラブ★3 
349 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 08:32:43 ID:Cich5x9j0
>>333, >>335
だから現状食ってるものでも嫌がる地域の人がいて
それがそこの地と行きかってるなら交渉に応じるべきだって言ってるだけだろ。
それと俺が食ってるものの仕分けとは別問題。
アジも生態は知らないが多分国境越えてるだろうから
関係国から疑問もたれれば交渉すればいいだろ。
ちなみにマグロは規制して良いとおもってるけど。
あとアジも野生だからお前がそれ食ってるのは自己矛盾だっていいたそうだが
そういう理論が既に論理的じゃないわけだ。
まず俺は自分で勝手に釣って食ってるわけではない。
現在アジ漁に反対運動してるとこがあるかはしらないが
べつに隠れて後ろめたい漁をおこなって販売されたものを食べてはいないと思う。
あと野生かどうかは同じ牛の中でも
米豪州ではきちんと食用は管理登録したものを利用してるのであって
和歌山のイルカとは比較対象にならない言いがかりだとの
説明に出したので
猿を食べるのか等は筋違い。
そもそも猿はどこの国でも殺害はゆるされないだろ?
食用云々の前に。
【社会】「携帯電話の割引プラン、途中解約での違約金発生は不当」 NPO法人がNTTドコモとKDDIを提訴…京都
693 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 09:04:33 ID:Cich5x9j0
まあ中国の場合は知らないけど
日本では加入電話も携帯電話も当初は所有するっていう事はなくて
端末を含めての月極サーヴィスだったから
加入権もなしで使わない月は低額の基本料金だけって寝かされたんじゃ
成り立たないのは判るんだけど。
その辺を切り離さないと違う設定で販売してる国の人が裏技に気付けば
そこを利用してしまうのは仕方ない。
ただ気付かないひとからは従来通り黙って引き落とさせていただくって
やりかたでは現代にあってはオレオレレベルって感じられてしまうでしょうよ。
黙ってればスマートフォンとかでもその路線を推進して
また新たな囲い込み過保護サーヴィス続出になるだろうし。
それは日本に限らず行く方向なのかな?
【表現の自由】 映画「ザ・コーヴ」上映中止を憂慮する緊急声明 「息苦しい社会にならないために」と日本ペンクラブ★3 
354 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 09:09:51 ID:Cich5x9j0
人も銛でつくっていわれたんでは話にならんわな。
和歌山では本当に人も食べるのかも???
【和歌山】「生活を守るため海の恵みに感謝し、伝統漁法を続けてきた」 映画「ザ・コーヴ」に反論-仁坂知事
201 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 09:42:29 ID:Cich5x9j0
>>193
っていうか道真とか将門っていったのは
彼らが敬意を受けて祭られたのではなく
たたりを恐れた殺戮者が彼らの恨みを封じ込めるためだけに閉じ込めたのが
それぞれの社だし
古事記とかの大王やスメラミコトとかも含む豪族も
王様だからとか賢者だから崇拝するというより
暗殺したり虐殺した先住民を封じ込めるためだけに他民族の神話を借りて
封じ込めた呪いにすぎないっていってるだけ。
そんな隠蔽を更に隠し隠蔽に隠蔽をかさねた重包装が解かれるのが怖いから
古墳を調査させないし三種の神器も無い事を公表できない。
さらに天皇なんて中国の王朝交代以上に頻繁に家系も民族も変わってるのに
一系はともかく親戚関係でつながっているとかの偽造で
継ぎ接ぎだらけになっている事を未だに公表できない。
今の天皇なんてたったの4代目だしエンペラーっていう資格でいえば
むしろ朝鮮のほうが相応しい。
勿論朝鮮は世襲の王朝ではなく、優れた方を選んだ結果だから
資格云々はご迷惑だろうけど。
【和歌山】「生活を守るため海の恵みに感謝し、伝統漁法を続けてきた」 映画「ザ・コーヴ」に反論-仁坂知事
202 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 09:46:30 ID:Cich5x9j0
>>197
イルカは日本に住んでるわけではないので
よそのもんには言われたくないって訳にはいかないだろ。

【表現の自由】 映画「ザ・コーヴ」上映中止を憂慮する緊急声明 「息苦しい社会にならないために」と日本ペンクラブ★3 
382 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 09:58:01 ID:Cich5x9j0
>>355
変なすり替えだね
日本人作家がなんで他国に内政干渉しなきゃいけないんだ。
今回は日本が抗議を受けたからしっかり議論しなければいけない
っていってるだけだろ?
それができないから単なる無謀なテロや虐殺しかできずに
どの国からも信用されず更に発言力失ってくるんだぞ。

【表現の自由】 映画「ザ・コーヴ」上映中止を憂慮する緊急声明 「息苦しい社会にならないために」と日本ペンクラブ★3 
386 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 10:08:43 ID:Cich5x9j0
>>371,>>373
上映するかしないか決めるのは・・・
っていうけど初めから予定すらなかったとこにフィルム送りつけて
これをやらないのは徳に反するぞってやったのとは違うだる。
当初上映を決めてたのに違法な脅迫をうけて屈するには
いかがなものか?ってことだろ?
お前らだって議会で可決したものを隣国のクレームがあったからって
閣議で取り消したら怒るだろ?
っていうか怒る奴がいなくてもゆるされない事だが。

【表現の自由】 映画「ザ・コーヴ」上映中止を憂慮する緊急声明 「息苦しい社会にならないために」と日本ペンクラブ★3 
401 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 10:29:54 ID:Cich5x9j0
>>389
だからそのとこでもいってんだろ。
野生かどうかっていうのは、牛を食べてるとこは無秩序に狩ってるんじゃいっていう事で。
他国と行き来してる牛を処理してはいないって事だって。
金魚と牧場の牛は人が管理してるって言っても
目的別になってるだろうが。
お前の揚げ足取りは、
石原都知事の第三国発言の時の編集以上の筋違いだ。
結局イルカ殺させろ派の態度自体そんな感じなんだろうがな。
上映禁止反対派は捌けっていってるみたいなのもいるし。
【表現の自由】 映画「ザ・コーヴ」上映中止を憂慮する緊急声明 「息苦しい社会にならないために」と日本ペンクラブ★3 
408 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 10:36:55 ID:Cich5x9j0
>>398
なんで日本糾弾映画とか反日とかってなるんだろうね。

そういう反応しかできなやつばかりになると
本当にそうなってくるだろうけど
少なくともそういう趣旨じゃないだろ?
それを見極めるにも、やはり観る機会を自主規制するのは
いかがなものか?
っていわれてるわけだろ。

【表現の自由】 映画「ザ・コーヴ」上映中止を憂慮する緊急声明 「息苦しい社会にならないために」と日本ペンクラブ★3 
414 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 10:42:37 ID:Cich5x9j0
>>406
間違ってはいないだろ
判り易く書けなかったことを詫びろっていうのこそ暴力的だがな。
そうやって脅して上映阻止してるのかな?
【表現の自由】 映画「ザ・コーヴ」上映中止を憂慮する緊急声明 「息苦しい社会にならないために」と日本ペンクラブ★3 
430 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 11:07:51 ID:Cich5x9j0
>>417
バカめ
南海もいわせるな
米豪は食用として管理登録した上で安全性も確保された牛はたべるが
それ以外の野生の牛は殺さない。
他国に野生で生息している牛も殺さない。
他国で食用として管理されてる牛も勝手に食べたりはしない。
うなぎ、鮭、アジは半養殖のものはあるかもしれないが
基本的に移動は自由なので国境をまたぐこともある。
よってその生育地から愛護派の人から要請があれば
捕獲制限等の交渉には応じるべきだし
その話し合いがこじれてる間は俺も摂食を自主規制する。
金魚は飼育し鑑賞するために管理されたもので食べ物ではないので
仮にどこからもクレームがなくても食べない。
猿や犬猫は他国の方の要請がなくても
国内法で殺害禁止されていると思うし殺したくもない。
勿論食べてみたくもないし
たとえ他国の人がそこの国内で食べてても
受け容れることはできないし一切のかかわりを拒絶する。
イルカやクジラは生息地かつ日本近海に生息してるのも
各地を航海しているうえ、その行き交う地域の方々から
異議が唱えられている以上、配慮しなければならない。

まあそんなとこだな。

【表現の自由】 映画「ザ・コーヴ」上映中止を憂慮する緊急声明 「息苦しい社会にならないために」と日本ペンクラブ★3 
435 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 11:25:49 ID:Cich5x9j0
>>422
きちんと異論を唱える立場の主張も触れておこうって動いた団体に
議論の有無はともかくアホ呼ばわりは無いだろ。
即答できないならダメだって斬り捨てては
詭弁家しか論議できないことにもならないか?
というか議論慣れしてない者や学歴ない者は引っ込んでろっていうのに等しい。
まず作品に目をむけたことに敬意を払いたい。

>>427
確かにこのスレッドは単に上映の是非ではなく
ペンクラブの声明についてのものだから
俺のも脱線しすぎてた。

映画の内容に触れる機会を奪う事についての疑問というより
表現者として権力・権威の圧力に屈することや強者にへつらう事への反発だろうから


【表現の自由】 映画「ザ・コーヴ」上映中止を憂慮する緊急声明 「息苦しい社会にならないために」と日本ペンクラブ★3 
450 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 11:39:17 ID:Cich5x9j0
>>433
イルカやクジラは生息地かつ日本近海に生息してるのも
各地を航海しているうえ、その行き交う地域の方々から
異議が唱えられている以上、配慮しなければならない。

は変ですね
イルカやクジラは生息地が広域でかつ日本近海に生息してるのも
各地をも航海しているうえ、その行き交う地域の方々から
殺戮に対する異議が唱えられている以上、配慮しなければならない。

後の俺が受け容れられないってとこは
別に構わないだろ。理屈じゃないし
それをもってどっかの国に、
日本の猿犬猫に危害をあたえず
そこの自国に生息するものだけを・・・だったとしても
干渉しろっていってるわけじゃないし
単におれが個人的に嫌なだけだから。

そしてイルカがダメっていうのも単に生息地が広域ってだけじゃなく
異議をとなえている関係国があるし
またそれが国際世論でもあるからなwけだから。

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458 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 11:46:36 ID:Cich5x9j0
>>443
単純に野生なら干渉しろ
なんていってないだろ。
他国の捕食に干渉できる基準だっていってるだろ。
おまえらが何で和歌山や静岡の漁や猟に干渉するんだ
っていってて
牛を引き合いにするのがいるから
牛は米豪の内政干渉だがイルカは違うって言ってんだよ。
まあついでに魚のこととか俺の嗜好とかもまじえたから
わかりにくくなったんだろうけど
牛の問題は国際問題にはなりえないし
宗教観も無関係っていってるの。
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472 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 12:09:56 ID:Cich5x9j0
自国領土内にとどまっているもの以外は
その生育各国から食用にする事への異議を唱えられたときには
聞く耳をもてっていってるのに
カンガルーとか鹿は関係ないだろ。
日本のカンガルーが朝鮮とも行き来していて朝鮮側から異議があったら
無視はできないってこと。
即、全面禁止とはいってないが
決着するまで一時的に凍結する場合もあるよなってこと。
イルカはいまでも一時停止すらしてないうえ聞く耳ももたずに
逆に愛護派を刺せとまで言ってるんだぞ。
鳥についてはフォアグラのケースもあるがあれは多分とべないだろうし
どこまで干渉できるかはわからない。
勿論干渉する権利を国際法で定めることなどないのかも知れないし
あえて日本が他国に要請することなんかすべきではないが
現実に日本につきつけられているものが有る以上
そして国際的にも大多数が禁止している以上
無視はするなってこと。
バッファローだって日本にいるのが向こうにとんでいったりする習性があって
なおかつ日本国民も多くが保護を望み
国内でも食すること殺害することが禁じられてるなら
平和団体とかと連携して保護を働きかける努力をすれば良い。
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474 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 12:14:09 ID:Cich5x9j0
というか鴨は日本でも食べてるから論外でした。
俺は鴨や北京ダックは食べ物にしてほしくない派だけど。
勿論禁止運動はしませんよ。
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478 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 12:18:32 ID:Cich5x9j0
>>475
それは米大陸の当該国どうしで
もし異議があって、さらに反対する側が禁止しているなら申し出れば良いこと。

日本が口出しするものではない。
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484 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 12:25:03 ID:Cich5x9j0
>>480
ただし今のような態度で国際社会に逆らい続けていると国際条約で
全面禁止とされ、日本は再び孤立し
テロ国家として絶滅すせられることにもなりかねないよ。
それを誘導するなら国賊だろ。
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488 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 12:29:38 ID:Cich5x9j0
>>485
イルカは日本に縛られてないんだって

鹿については日本でも殺してる人いるだろうし
日本の鹿は海を自力でわたることは一般的ではない筈。
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496 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 12:36:33 ID:Cich5x9j0
だから相手の意見も尊重して国益を損なわないように交渉すれば良いっていうこと。
お前らはなんか海外から要請されると圧力だいじめだ叩きだっていうから
結果的に叩かれる立場になるんだよ。
まあなにより国内法でイルカ猟禁止できれば手っ取り早いかな。
というか運動したら殺されるんだろな
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497 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/17(木) 12:39:38 ID:Cich5x9j0
>>494
文化って・・・
それいったら他国民虐殺、強姦も日本の特有の文化か


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