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2010年06月16日
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EfElA+D90
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名無しさん@十周年
【政治】 小泉進次郎氏 「菅内閣は最小不幸社会つくる…自民は最大幸福社会を目指す。リーダーは不幸前提にせず、前向きであるべき」★2
【交通】国道251号で車が正面衝突 乳児死亡【長崎】
【社会】 「日ごろからうるさいと思っていたので、ケガさせようと」 授業中に同級生刺した女子高生、供述…横浜・清心女子高
【裁判】 連続強盗強姦の被告に懲役30年 「無期懲役もあり得るが、妻が示談に尽力し、社会復帰を待っている」・・・大阪地裁
【裁判】過労死認定訴訟 被告の国が「出張先でアダルトサイトを見ていた」とする証拠提出 遺族「嫌がらせ的」…大阪地裁
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
【政治】 民主党 「問責決議案を撤回しなければ、参院本会議開かぬ!」→結局本会議開かず、問責など廃案に
【話題】 「日本沈没を食い止めた小泉・竹中改革」 "そこまで言って委員会"の辛坊治郎キャスター…政界・芸能界が注目
【話題】 「日本沈没を食い止めた小泉・竹中改革」 "そこまで言って委員会"の辛坊治郎キャスター…政界・芸能界が注目★2
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★3
【社会】 「お金が借りられない!」 プロミスやアコムのATMで混乱。主婦は闇金地獄に堕ちる?…改正貸金業法、18日から完全施行
書き込みレス一覧
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【政治】 小泉進次郎氏 「菅内閣は最小不幸社会つくる…自民は最大幸福社会を目指す。リーダーは不幸前提にせず、前向きであるべき」★2
642 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 02:37:13 ID:EfElA+D90
小泉のせいで格差が拡大したとか、
今でも思っている奴がいるからなあ。
実際には高齢化で格差を表す数値が変化しただけであって、
実質的に格差は広がっていないというのに。
【政治】 小泉進次郎氏 「菅内閣は最小不幸社会つくる…自民は最大幸福社会を目指す。リーダーは不幸前提にせず、前向きであるべき」★2
682 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 03:03:56 ID:EfElA+D90
そもそもこの豊かな日本でそんなに不幸かね?って思うけどな。
【政治】 小泉進次郎氏 「菅内閣は最小不幸社会つくる…自民は最大幸福社会を目指す。リーダーは不幸前提にせず、前向きであるべき」★2
690 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 03:11:26 ID:EfElA+D90
似たような境遇だった幼馴染が医者と結婚したけど、
うちの旦那は中小勤めでパートしなきゃ暮らしていけない。
アタシ不幸。
とかもあるからな。
【政治】 小泉進次郎氏 「菅内閣は最小不幸社会つくる…自民は最大幸福社会を目指す。リーダーは不幸前提にせず、前向きであるべき」★2
695 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 03:16:36 ID:EfElA+D90
>>692
そうかなあ。
そもそもいつの時代も「明日は食えるか?」って思いながら
次の産業のこと考えるもんで、
今から過去を見るから神の視点で「色んな産業生まれたよね」って見てられるけど、
当時の人達にすれば今と同じような苦労していたと思うけどね。
それこそ、昭和の20年代30年代とかは老後どうするかなんて、
今よりも不透明だったろうし。
【政治】 小泉進次郎氏 「菅内閣は最小不幸社会つくる…自民は最大幸福社会を目指す。リーダーは不幸前提にせず、前向きであるべき」★2
704 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 03:27:16 ID:EfElA+D90
>>703
じゃあそのころのひどい生活したいかって聞くとそうではないんだよな。
【政治】 小泉進次郎氏 「菅内閣は最小不幸社会つくる…自民は最大幸福社会を目指す。リーダーは不幸前提にせず、前向きであるべき」★2
729 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 04:00:51 ID:EfElA+D90
>>707
すぐにはならないでしょ。
少なくとも。
収入が20分の一とかになるならともかく。
【交通】国道251号で車が正面衝突 乳児死亡【長崎】
35 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 04:45:16 ID:EfElA+D90
わが子を殺したくてクルマに乗る時代か。
酔狂だな。
【社会】 「日ごろからうるさいと思っていたので、ケガさせようと」 授業中に同級生刺した女子高生、供述…横浜・清心女子高
361 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 04:47:26 ID:EfElA+D90
>>352
横浜も田舎ジャンかよ。
【裁判】 連続強盗強姦の被告に懲役30年 「無期懲役もあり得るが、妻が示談に尽力し、社会復帰を待っている」・・・大阪地裁
47 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 04:59:47 ID:EfElA+D90
示談すりゃ減刑ってのもなんだかなあ。
「金で解決すりゃいいんでしょ?」っていう反省の欠片もない人間を
早く野に放つってことじゃんよ。
示談かどうかに関係なく刑が決まり、
有罪であれば必ず資産が没収されて被害者に希望額渡るようにした方がいいと思うが。
それが本人の反省のためってもんだろうし
ひいては社会のためでもあるだろう。
【社会】 「日ごろからうるさいと思っていたので、ケガさせようと」 授業中に同級生刺した女子高生、供述…横浜・清心女子高
432 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 07:59:58 ID:EfElA+D90
>>401
普通に選択肢を選んでいくと一定程度正解してしまうからな。
敢えて外す技術が必要。
そういう意味では、真面目にテスト受けるという枠内では
バカにはできない芸当かも知れない。
【社会】 「日ごろからうるさいと思っていたので、ケガさせようと」 授業中に同級生刺した女子高生、供述…横浜・清心女子高
439 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 08:08:53 ID:EfElA+D90
まあ、刺すのは当然悪いんだけど、
騒ぐのも良くはないわな。
【裁判】過労死認定訴訟 被告の国が「出張先でアダルトサイトを見ていた」とする証拠提出 遺族「嫌がらせ的」…大阪地裁
262 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 08:12:02 ID:EfElA+D90
まあ、「仕事で使ってた」に対する反論で
「仕事以外でも使ってたじゃん」ってのはありだし、
「詳しく」って裁判所に要求されて
そのサイトの中身を詳しくだすことになったんだから
ある意味当然の成り行きだよな。
別に怒るほどのことではない。
【裁判】過労死認定訴訟 被告の国が「出張先でアダルトサイトを見ていた」とする証拠提出 遺族「嫌がらせ的」…大阪地裁
263 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 08:15:28 ID:EfElA+D90
アダルトサイトに無用の時間を使わず休息に充てていれば過労死は回避できたかもな。
そういう意味では「きちんと休息する時間をとっていたのか?」という疑問は残るな。
【裁判】過労死認定訴訟 被告の国が「出張先でアダルトサイトを見ていた」とする証拠提出 遺族「嫌がらせ的」…大阪地裁
268 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 09:54:36 ID:EfElA+D90
>>265
「会社の」パソコンだからなあ。
「個人の」であれば、その理屈も分かるけど。
「会社の携帯を出会い系サイトにつなぐのに利用してたけど、
仕事で使うこともありましたよ」なんつったら
「なんだオメエ?」って話になるべよ。
しかも、身体的にきつい中で休息をとらず、
アダルトサイトに繋ぎまくっていたってんなら
「きちんと休めば死ぬこともなかったんじゃね?」って思われても不思議ではないし。
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
237 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 10:05:00 ID:EfElA+D90
>>223
飯食おうって誘えばいいのかもな。
別にアルコールがないと話にならないってわけでもないんだし。
【裁判】過労死認定訴訟 被告の国が「出張先でアダルトサイトを見ていた」とする証拠提出 遺族「嫌がらせ的」…大阪地裁
273 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 10:09:53 ID:EfElA+D90
>>270
争点になるかどうかはともかく、
裁判所が事の成り行きで「詳細」を要求したのは事実だし、
それに応じたというだけのこともある。
また、嘘を言っているわけではないしな。
そりゃ、行動は自由だが、その行動次第で休息時間が左右されるのも事実じゃないか?
長時間アダルトサイトを閲覧しているのといないのとでは
死の可能性は違うだろうしね。
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
300 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 10:16:35 ID:EfElA+D90
>>280
別にいいんじゃない?
自己啓発セミナーでもないんだし、
様々なテンションのやつがいていいと思うが。
俺なんか、普通にオレンジジュースとか頼むしな。
>>282
ダサいって感覚が分からん。
使える道具を共有するだけじゃね?
親の使ってる冷蔵庫を一緒に使うのってダサいから
キッチンにもう一台置いたよ。家族4人で4台あるよって話はあまりないだろ?
【裁判】過労死認定訴訟 被告の国が「出張先でアダルトサイトを見ていた」とする証拠提出 遺族「嫌がらせ的」…大阪地裁
280 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 10:20:18 ID:EfElA+D90
>>279
客商売の土日営業禁止とかにすれば案外実現できるんじゃね?
その状態を日本人が許容するかどうかは別として。
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
331 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 10:23:54 ID:EfElA+D90
>>322
そうなんかな?
ランチだって酒飲まなくても盛り上がるわけだし、
ある程度気のせいだと思うけどな。
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
343 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 10:26:36 ID:EfElA+D90
>>340
酒の強要も
目を見て断れば、次から敢えて勧めては来ないよ。
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
368 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 10:30:55 ID:EfElA+D90
>>355
普段から「こいつに無理いうのは得じゃない」って
思わせておくってのも重要っぽいけどな。
お互い、相手を尊重した方がことがスムーズに運ぶわけだし。
【裁判】過労死認定訴訟 被告の国が「出張先でアダルトサイトを見ていた」とする証拠提出 遺族「嫌がらせ的」…大阪地裁
288 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 10:37:58 ID:EfElA+D90
>>283
印象も何も、
仕事のパソコンをそれ以外に、
しかもウイルスに感染する恐れの高いサイトに繋ぐこと自体は
印象操作云々以前の問題かと。
もちろん、論点にはならないわけだが、
裁判所が詳細を求める以上、提出しないわけにもいかんだろうし、
仮に移動時間が勤務時間に認定されない場合、
ホテルで業務を行っていたとしたら、今度はそれが焦点になるだろうから、
全くの無関係とも言えないのではないか?
そもそも裁判官が合理的であれば印象に左右されるわけないだろうしね。
印象操作ではないかって疑るってことは、裁判官の能力を疑ることに等しいわけだから。
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
416 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 10:43:25 ID:EfElA+D90
>>402
服はサイズの問題とかあるしなあ。
ダサいとか気にする感覚が分からん。
何か強迫観念みたいのあるのかって思ってしまう。
>>408
いや、普通に逃げるよ。
シンガポールとかに友達逃げちゃったし。
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
435 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 10:47:58 ID:EfElA+D90
>>429
そりゃ、全員じゃないでしょ。
ただ、一部だけでも逃げるよりは逃げない方がいいよな。
大抵、逃げる奴は平均より高い能力のやつが多いわけだしなあ。
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
480 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 10:57:38 ID:EfElA+D90
>>449
いや、モノによっては売れているわけだから、訴求力の問題じゃない?
旧態依然とした売り方をしていれば売れないのは当然。
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
500 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 11:00:13 ID:EfElA+D90
>>474
即ってのはさすがにないな。
社会に出るまでのどこかで時間があればって感じだし、
無ければ無いでなんとでもなるしな。
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
518 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 11:03:01 ID:EfElA+D90
>>499
いや、弟が公務員だけど、持ってないぞ。
給料も、言われているほど良いわけではない。
手取りで月に年齢×万円程度。
【裁判】過労死認定訴訟 被告の国が「出張先でアダルトサイトを見ていた」とする証拠提出 遺族「嫌がらせ的」…大阪地裁
306 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 11:05:15 ID:EfElA+D90
>>300
そうだね。
ただ、撤回するかどうかは国の意思だし、
「最悪だ」って息巻いてもしょうがないわけで、
結局、スルーしかないと思うんだけどね。
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
547 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 11:07:42 ID:EfElA+D90
>>523
官舎じゃなかったな。
きったねえ40年物の官舎には住みたくないんだと。
で、住宅補助をもらっているそうだが、
それも4万程度で、民間と比べるとどうも劣る感じ。
>>525
技術的、もしくは使い方のブレークスルーがないのが致命的だな。
ちょっと便利なノートパソコンって程度じゃなあ。
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
561 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 11:10:03 ID:EfElA+D90
>>526
>>536
それ民間にもあるから。
>>554
都内の会社だとそれくらいが基準って感じしない?
>>555
うーん、普通あるもんだと思ってたけど。
業界によるのかな。
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
579 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 11:13:42 ID:EfElA+D90
>>566
いや、そこまでは貰えてないよって話。
地方公務員だよ。
ラスパイレス指数も100を超えてたそうな。
>>571
いや、中小なんだけども。
200人いないし。
福利厚生は大手ほど削られてる印象強いけどな。
上場して株主圧力強いし。
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
585 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 11:16:39 ID:EfElA+D90
>>577
何の格差?
体重だったら負けてるけど。
子供の数でもそうかな。
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
596 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 11:19:33 ID:EfElA+D90
>>593
叩くって何を?
普通に周囲の話をしただけなんだが、
気に入らない点でもあったか?
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
628 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 11:29:34 ID:EfElA+D90
>>615
地方公務員の全てを知っているわけではないけど、
ラスパイレス指数100を基準としたなら
公務員よりは貰っている方かと。
公務員なんて大してもらってないっていうのも
実際、そうなんだろうし、
天下りできる身分でもないからなあ。
クルマ買えないってのも、
クルマを買っていた時代に比べてネットや携帯に使う分があるからって理由もあるし、
優先順位が下がったって要因もあるよね。
実際、収入の低い地方では持ってたりするわけだから。
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
650 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 11:34:42 ID:EfElA+D90
>>633
50メートルでエルグランドに乗って往復してた奴いるぞ。
>>636
坂っつっても長崎とかとは違うからな。
車も流れないし、一通多いし。
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2
677 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 11:44:02 ID:EfElA+D90
>>675
カーセックスの趣味は無いわ・・・。
【裁判】過労死認定訴訟 被告の国が「出張先でアダルトサイトを見ていた」とする証拠提出 遺族「嫌がらせ的」…大阪地裁
343 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 11:59:40 ID:EfElA+D90
辱めも何も、業務用パソコンでエロサイト見るなよと。
【裁判】過労死認定訴訟 被告の国が「出張先でアダルトサイトを見ていた」とする証拠提出 遺族「嫌がらせ的」…大阪地裁
351 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 12:13:03 ID:EfElA+D90
>>349
いや、暇つぶしだよ。
【裁判】過労死認定訴訟 被告の国が「出張先でアダルトサイトを見ていた」とする証拠提出 遺族「嫌がらせ的」…大阪地裁
372 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 12:59:21 ID:EfElA+D90
>>371
「仕事で使うことあったけど、時間に入れるな。エロ画像見てたので都合悪いから」
って遺族の主張でしょ。
【政治】 民主党 「問責決議案を撤回しなければ、参院本会議開かぬ!」→結局本会議開かず、問責など廃案に
731 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 18:15:19 ID:EfElA+D90
最早、簡単な事務手続きで処理されてしまう野党自民党の存在理由ってなんなの?
【話題】 「日本沈没を食い止めた小泉・竹中改革」 "そこまで言って委員会"の辛坊治郎キャスター…政界・芸能界が注目
914 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 20:05:42 ID:EfElA+D90
小泉のせいで格差が拡大したとか思ってる人がまだいそうだな。
【話題】 「日本沈没を食い止めた小泉・竹中改革」 "そこまで言って委員会"の辛坊治郎キャスター…政界・芸能界が注目★2
78 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 20:57:50 ID:EfElA+D90
>>66
小泉の時代は、既に陥っていた不況から立て直した面が強いだろ。
後半は長期成長の初期にあたるわけだし。
財政縮小って言っても、歳出<歳入だったわけではないしな。
【話題】 「日本沈没を食い止めた小泉・竹中改革」 "そこまで言って委員会"の辛坊治郎キャスター…政界・芸能界が注目★2
87 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 21:00:51 ID:EfElA+D90
>>82
GDP成長率。
【話題】 「日本沈没を食い止めた小泉・竹中改革」 "そこまで言って委員会"の辛坊治郎キャスター…政界・芸能界が注目★2
96 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 21:03:42 ID:EfElA+D90
「小泉のせいで格差が拡大した」とか言っちゃう奴もいるくらいだからな。
かつての民主党もそうだったが。
【話題】 「日本沈没を食い止めた小泉・竹中改革」 "そこまで言って委員会"の辛坊治郎キャスター…政界・芸能界が注目★2
108 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 21:08:31 ID:EfElA+D90
>>98
少し訂正してやろう。
森自体ということは2001年夏にかけてということだが、
この年はマイナス。
夏に登板して、
その年の後半部分の責任をいきなりその首相のせいにするのは合理的ではないと思うがね。
ちなみに1997から2001の5年間を平均しても1パーにいかない程度だが、
小泉の責任と思われる2002から2006の5年の平均は1.9パーの成長。
仮に2001年分を小泉の責任にしても、2001から2006の成長の方が高い。
これだけでも全然違うわけだが。
【話題】 「日本沈没を食い止めた小泉・竹中改革」 "そこまで言って委員会"の辛坊治郎キャスター…政界・芸能界が注目★2
135 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 21:17:12 ID:EfElA+D90
>>106
金融の技術自体は悪でも何でもない。
問題はリスク自体に目を瞑って、
向う見ずなリスクを追い求めた業者と顧客にある。
【話題】 「日本沈没を食い止めた小泉・竹中改革」 "そこまで言って委員会"の辛坊治郎キャスター…政界・芸能界が注目★2
144 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 21:19:27 ID:EfElA+D90
>>136
格差そのものは実質的には拡大していないんだよな。
もともと格差の大きい傾向のある高齢者が相対的に増えたから
見かけ上の格差が大きくなっただけで、
各世代ごとに見ると格差は拡大していないんだよな。
【話題】 「日本沈没を食い止めた小泉・竹中改革」 "そこまで言って委員会"の辛坊治郎キャスター…政界・芸能界が注目★2
157 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 21:25:30 ID:EfElA+D90
>>153
ブレーキをかけなかったのは売買した方であって、
金融商品そのものではない。
先物だって、使い方次第でブレーキはいくらでもきくが
借金でレバレッジかければいくらでも破綻する。
ギリシャ国債だってそうだ。
タダの国債でも流動性が低下するときがあって、
それは商品の機能によるというより、扱う人の行動に由来する。
【話題】 「日本沈没を食い止めた小泉・竹中改革」 "そこまで言って委員会"の辛坊治郎キャスター…政界・芸能界が注目★2
175 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 21:31:23 ID:EfElA+D90
>>171
うーん。
その資格でどんな利益を与えられますか?って話だと思う。
【話題】 「日本沈没を食い止めた小泉・竹中改革」 "そこまで言って委員会"の辛坊治郎キャスター…政界・芸能界が注目★2
206 :
名無しさん@十周年
[]:2010/06/16(水) 21:43:13 ID:EfElA+D90
>>197
その指摘はあながち間違いでもないだろうし、
その指摘を超えて君を採用する理由に話を持っていけない時点で
どうなのかなあって思うけどね。
交渉ごとってそういうものでもあるわけだから。
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