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名無しさん@十周年
【荒井大臣問題】漫画代「秘書がレシートを混入した」
【国際】 「韓国初のロケット、もう失敗しない」と断言→また爆発…技術者、打ち上げ直前に自殺未遂も★2
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
【荒井大臣問題】 事務所費でキャミソールや少女コミック、おもちゃ、パチンコ効果音CD購入…荒井大臣「違法じゃない」★9
【荒井大臣問題】 「マンガは、多忙な秘書が息抜きで。服は、洗濯時間なくて。パチンコCDは出馬時使用」…荒井大臣、報告書修正へ★2
【荒井大臣問題】 「キャミソールの荒井」といった俗称も広がりつつある…永田町
【口蹄疫】 「九州一円に拡大の恐れ」 専門家が警告…篠原農水副大臣「ムダな殺処分しない」

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【荒井大臣問題】漫画代「秘書がレシートを混入した」
340 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 12:39:11.83 ID:piVWzYP70
>>119
経常経費ってそもそも総額だけ申告すればよくて、明細も領収書の添付も必要ないから、
関係ないんじゃないの?
【荒井大臣問題】漫画代「秘書がレシートを混入した」
438 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 12:43:00.21 ID:piVWzYP70
>>345
収支がレシートと合ってるとは限らないだろ?
経常収支は総額だけ申告すればよく、明細や領収書の添付は必要ないから、
今回公開したのはたまたま秘書が保管しておいた領収書でしょ。全てとは限らん。
【荒井大臣問題】漫画代「秘書がレシートを混入した」
505 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 12:46:03.09 ID:piVWzYP70
>>437
> という事は、本物の、実際の用途を説明できる領収書が在るってことだろう?
> 4220万って金額はもう出てるんだから。

それを全て保存してるとは限らんだろ。別に義務じゃないんだから。
それに大きな金額についてが大事で、数百円の漫画などの細かいものはどうでもいいだろw
政治活動費も5万円以下は領収書必要ない。
【荒井大臣問題】漫画代「秘書がレシートを混入した」
613 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 12:49:55.80 ID:piVWzYP70
>>537

政治資金規正法では、それで問題ないんだよ。
政治家の職務上、全てを公開するのは現実的ではない。
【荒井大臣問題】漫画代「秘書がレシートを混入した」
682 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 12:53:09.04 ID:piVWzYP70
>>584
> そうだな
> まったくもって問題ないならなぜ民主は同程度の問題で自民をせめたんだ

それが野党の仕事だから。
与党(自民党)は、問題ないとして突っぱねればよかっただけ。
ところがなぜか自民議員は追求されるとすぐ辞任してしまうw
政治家にはある程度開き直りが必要だよ。

【荒井大臣問題】漫画代「秘書がレシートを混入した」
799 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 12:59:20.95 ID:piVWzYP70
>>658
> >>505
> んじゃ、その4220万のうちの「大きい金額」の用途は何?
> そしてその裏付けは?

6年で4220万だよ。年間700万。政治家の使う金としては多くないと思うが。
普通は人件費とか交通費、出張宿泊費、ガソリン代とかじゃないの?
俺が自分で収支報告書見たわけじゃないから知らないけど、
監査では別に問題なかったんだろ?
【荒井大臣問題】漫画代「秘書がレシートを混入した」
860 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 13:03:08.87 ID:piVWzYP70
>>799
>>822

レシートの添付は義務じゃないから、個人的に保管してただけで、
監査でも見ないでしょ。もともと義務じゃないからレシートに矛盾が
あっても法律上も問題ない。保管してたレシートが間違ってましたという
だけの話。
【荒井大臣問題】漫画代「秘書がレシートを混入した」
910 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 13:06:12.66 ID:piVWzYP70
>>799
>>658
> >>505
> んじゃ、その4220万のうちの「大きい金額」の用途は何?
> そしてその裏付けは?

詳細は、
「同後援会の03年〜08年の政治資金収支報告書によると、
この間の事務所経費は総額約4222万円で、うち「人件費」は
計約2741万円、通常は家賃などを含む「事務所費」が計約
1013万円。「備品・消耗品費」も計約463万円だった。「光熱水費」
の支出はなく、年間の事務所経費は約483万円〜約855万円だった。


年間にすれば、総額約700万で、そのうち人件費460万、その他事務所費や備品などで
残り諸々240万。
普通だと思うが?

【国際】 「韓国初のロケット、もう失敗しない」と断言→また爆発…技術者、打ち上げ直前に自殺未遂も★2
64 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 13:16:46.76 ID:piVWzYP70
>羅老宇宙センターに勤務するロシア人技術者が打ち上げ直前にストレスから自殺未遂を
>起こすほど、成功への期待が大きかっただけに


この文章おかしいだろw
成功への期待があれば打ち上げ後に失敗を見てから自殺未遂するだろ。
どう考えても、成功への期待がなく絶望的だったから打ち明け前に自殺未遂したんだよ。
【国際】 「韓国初のロケット、もう失敗しない」と断言→また爆発…技術者、打ち上げ直前に自殺未遂も★2
99 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 13:21:17.65 ID:piVWzYP70
>>81
> >>64
> 自殺って事にして全責任をそいつに押し付けよーぜ
>
> ではないのか?

それなら打ち上げ後の自殺にするだろ。
打ち上げ前の自殺未遂なら、彼の忠告を聞かず周囲が打上を強行したということになってしまう。
【国際】 「韓国初のロケット、もう失敗しない」と断言→また爆発…技術者、打ち上げ直前に自殺未遂も★2
130 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 13:25:49.09 ID:piVWzYP70
もしかして北朝鮮の方がロケット技術進んでない?
【国際】 「韓国初のロケット、もう失敗しない」と断言→また爆発…技術者、打ち上げ直前に自殺未遂も★2
259 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 13:42:52.55 ID:piVWzYP70
>>232
もし提携先を日本に選んでいれば、日本は何でもホイホイ教えて盗まれただろうな。
まあ韓国のプライドが許さないから幸い日本は選ばれなかったけどw
【国際】 「韓国初のロケット、もう失敗しない」と断言→また爆発…技術者、打ち上げ直前に自殺未遂も★2
283 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 13:45:19.05 ID:piVWzYP70
>>237
日本の主要な電機メーカー全部合わせても売上負けてるらしいが?
【国際】 「韓国初のロケット、もう失敗しない」と断言→また爆発…技術者、打ち上げ直前に自殺未遂も★2
406 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 13:58:20.77 ID:piVWzYP70
>>275
日本なら資金援助もするよw
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
262 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 14:00:33.63 ID:piVWzYP70
>>206
額の帳尻が合ってるとはどこにも書いてないよ。
そもそも漫画とかキャミとかこんな細かい金どうでもいい。
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
312 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 14:09:51.01 ID:piVWzYP70
>>301
なんで?
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
352 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 14:26:08.62 ID:piVWzYP70
>>225
>>257
>>346

そもそも経常経費は総額だけでよく明細はもとめられないし、政治活動費も5万円以下は
領収書必要ないから、虚偽記載にならないでしょ。
収支報告書とは関係なく、自前で保管していた領収書に関係ないものが混ざってましたというだけの
話でしょ。

法的には何ら問題なく、単に説明責任レベルの話。
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
371 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 14:34:00.56 ID:piVWzYP70
>>358
> >>352
> 4222万の方はどうなるの?

「同後援会の03年〜08年の政治資金収支報告書によると、この間の事務所経費は
総額約4222万円で、うち「人件費」は計約2741万円、通常は家賃などを含む「事務所費」
が計約1013万円。「備品・消耗品費」も計約463万円だった。
「光熱水費」の支出はなく、年間の事務所経費は約483万円〜約855万円だった。 」

6年で4222万だから、年間700万程度。そのうち約460万は人件費。
政治家の事務所としては特別おかしなことはないが。
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
395 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 14:39:49.11 ID:piVWzYP70
>>385
> ただそれは謝って償えばいいことで、

お前ら口ではそう言うけど、
もし誠実に謝れば、「謝った以上罪を認めたんだから、辞任しろ」と迫るんだろw
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
410 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 14:44:05.42 ID:piVWzYP70
>>392

いやだからぶっちゃけ、5万以下の雑費で、休憩時に読む漫画やらCDやらお菓子やら食料
品をちょこちょこ買うのはどこの事務所でも普通のことだよ。厳密にはよくないのかもしれな
いけど、こんな細かいものの明細いちいち報告しないし、まあ許容範囲だよ。
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
426 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 14:47:53.11 ID:piVWzYP70
>>407
> だけど、事務所から建て替えの支払いを受ける場合など、
> レシートの提示が必要だし、そのレシートや帳簿は保存される。

建て替えの支払いの場合はそうかもしれないけど、(事務所が横領されないようにね)
事務所が最初から購入費用を渡していれば問題ないでしょう。
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
438 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 14:52:30.98 ID:piVWzYP70
>>415
> >>410
> 一円単位まで報告するのが筋とか言ってたよね

それは法律問題ではないから。
一円単位まで報告したい人はすればいいし、したくない人はする必要はない。
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
462 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 14:58:41.61 ID:piVWzYP70
>>456
> でも、あきらかに経費としては認められないものばかりだよね。

何を根拠に言ってるの?
政治資金規正法では、少額のものについて経費として認めるとか認めないとか
そういう概念はないんだよ。
経常経費として総額を計上しておしまい。それで終わり。内容は関係ない。
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
491 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 15:04:46.10 ID:piVWzYP70
>>483
こんな少額で動くわけないだろw
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
517 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 15:09:50.19 ID:piVWzYP70
>>484
> >>468
> 部屋を借りてるんだから、事務所にしてようが物置にしてようが関係ないだろ。

「知人宅」だから、占有して借りてるんじゃなくて、そこには知人が住んでるんじゃないの?
そこを郵便連絡用の事務所として使わせてもらっているだけで、生活実態としては知人が
住んでいるのであれば、家賃が発生しないのは不自然ではないよな。
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
527 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 15:12:14.01 ID:piVWzYP70
>>518
漫画やらキャミソールやらCDやらもそのたぐいでしょw

キャミソールが100箱とかあったら問題だろうけどw
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
544 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 15:18:21.89 ID:piVWzYP70
>>533
どれとも違う、説明もあるよ。
公開しろと言われたのであわてて事務所の引き出しなどにあるレシートを
かき集めたら、事務所の支出や精算とはもともと関係のないレシートが
混入してしまった、というのもありそうな話だよ。
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
555 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 15:21:48.81 ID:piVWzYP70
>>542
> >>517
> その場合事務所経費も発生しないよな?

そうとは限らんだろ。毎日秘書が行って仕事してたのかもしれないし。
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
564 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 15:24:09.84 ID:piVWzYP70
>>553
言い訳が下手くそだと言うだけだね。
領収書添付の必要のない少額の費用の詳細まで分からん、と突っぱねればいいだけ。
中途半端に説明しようとするから墓穴を掘る。
まあこれもあとで「勘違いでした」と言うだけのことだろ。法的にどうこうなる話じゃない。
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
570 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 15:27:11.26 ID:piVWzYP70
>>558
> >>551
> 事務所費なんて家賃とかが多くを占めると思うんだが、それじゃあ、そんな多額何に使ったんだ。ってことになる。

公開されてるよ。大部分は人件費。それに6年で4千万、一年で700万だから、大した金額じゃない。
そのうち人件費は460万で、残りは備品や消耗品など。(その中に総額数千円か数万程度の漫画やキャミソールも
入ってたというだけの話)
はっきり言って揚げ足取り以外の何ものでも無い。
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
589 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 15:30:35.53 ID:piVWzYP70
>>572
たとえば知人宅の一室を使わせてもらう程度のことに、家賃が発生するか?
たとえ発生したとしても、5万以下の少額で、その程度利益供与とは見なされないよ。
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
597 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 15:33:21.72 ID:piVWzYP70
>>581
> >>570
> その秘書ってのはどこで従事してたんだ?
> 政策秘書の人件費は別途税金が手当されてるんだよな

金額的に、秘書のアシスタントかバイトじゃね?
秘書なら460万てことはない。一千万近くにはなるはず。
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
618 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 15:38:16.93 ID:piVWzYP70
>>600
> >>589
> 一室占拠なら普通に利益供与にあたるし相場的に年間5万以下はあり得ない

え?都内のレンタルオフィスですら月2万以下であるよ。
まして知人宅なら、相場的にも無料となってもおかしくないと思うが。

【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
633 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 15:40:27.07 ID:piVWzYP70
>>617
可能性を言ってるだけで、実態なんて知らんよw
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
660 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 15:46:39.14 ID:piVWzYP70
>>630
この場合取っておかなかった方がよかったけどね。
これを教訓に、「義務でも無いレシートなんてやっぱり取っておくもんじゃねーな」と政治家たちの意識が逆戻りすると思うぞw

>>638
> >>618
> 知人宅云々は関係ない
> 同等条件の賃貸物件の相場が供与額になる
> あと月額2万なら年間24万だろ?記載対象だわな

知人宅で人が住んでるなら、同条件じゃないだろw 部屋を占有してるとは限らないんだから。
無料となってもおかしくない。まあ判断するのは税務署や検察だし、
現実問題として年間24万の利益供与であったとしても、修正求められるくらいで、
特別何かすることはないと思うよ。小沢の4億円ですらあの始末なんだからw
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
676 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 15:49:33.41 ID:piVWzYP70
>>646
> 普通、こんなの経費でおりないよ。

だから何で政治資金規正法とお前ら一般人の経費を同じ扱いで考えてんだよw
政治資金規正法では、少額の使途不明金は別に問題ないんだよ。明細や領収書の添付も
不必要なんだから。
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
700 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 15:53:34.30 ID:piVWzYP70
>>678
> >>660
> 元々一室を使うって話はお前さんが始めたものなんだがな
> 今回のケースの事実関係は知らんがお前さんの論が穴だらけだと言ってるだけのことだよ


一室を使うということが何で部屋をオフィスとして占有するという話にすり替わるんだよ。
例えば、家族がダイニングとして使っているスペースを、食事時以外使わしてもらうとか、
そういうので家賃が発生する方がおかしいだろ。
実態がどうかは知らんけどさ。
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
712 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 15:55:46.21 ID:piVWzYP70
>>685
いや、本来なら布おむつを手洗いするのだけど、業務上差し支えるから業務時間内は
已むを得ず紙おむつで代用する、などの理屈でおむつを経費にする。
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
724 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 15:57:57.90 ID:piVWzYP70
>>702
スパイ対策やテロ対策だろ。
俺ら庶民には分からない苦労があるんだよ、政治家先生には。
郵便物を直接東京に送ったりして、爆発でもしたら大変だろ?

【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
754 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 16:05:37.27 ID:piVWzYP70
>>747
だからさ、人が住んでる家で作業するときの相場はいくらだよw
そんなもん0だろw
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
767 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 16:07:55.24 ID:piVWzYP70
>>752
> >>744 払っていないと荒井本人が暴露し、それを計上してる時点でOUT!
>>762

家賃を計上してはいないよ?経理上も家賃は払ってないことになってる。
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
802 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 16:17:59.45 ID:piVWzYP70
>>781
> >>776
> すみませんでした。次回から気をつけます。
>
> だったら良かったのにね。

それでお前ら本当に許す??
「謝ったということは罪を認めたのだから、辞任しろ」と言わないか?
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
810 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 16:20:08.83 ID:piVWzYP70
>>787
その内訳を見ろよw
700万のうち460万は人件費、他は備品や消耗費だ。家賃じゃないw

【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
821 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 16:22:47.77 ID:piVWzYP70
>>808
> >>802
> 『お前ら』 が許そうが許すまいが世間は関係ない。 むしろ逆。

世間は、漫画代やCD代なんてどうでもいい、くだらないw くらいの感覚でしょ。
キャミソールには「??」となるだろうけどw

>>815
> キャミソールで支持率逆V字下落なら笑えるどぉ

女性のことを勉強してよく知るため、と言えば、女性層の指示上がるかもよ
【荒井大臣問題】 「漫画購入のレシート混入…秘書がやった」「家賃、払わなくてよいと解釈した」…荒井大臣
842 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 16:28:30.46 ID:piVWzYP70
>>825
> 領収書を事務所経費にあてようとしたに決まってる。いいかげんにしろよ。

そういう工作するなら漫画本なんかじゃなくもっと高額なものでやるでしょw
漫画本で総額1万か2万くらいにしかならないもの、焼け石に水でしょw
【荒井大臣問題】 事務所費でキャミソールや少女コミック、おもちゃ、パチンコ効果音CD購入…荒井大臣「違法じゃない」★9
767 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/11(金) 16:34:39.97 ID:piVWzYP70
>>753
個人的には、基礎からのPHPと週刊アスキー、MacFanの方が気になるけどwww
これはいいのか??ww
【荒井大臣問題】 事務所費でキャミソールや少女コミック、おもちゃ、パチンコ効果音CD購入…荒井大臣「違法じゃない」★9
776 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 16:56:50.82 ID:piVWzYP70
>>775
医療費控除もね

【荒井大臣問題】 「マンガは、多忙な秘書が息抜きで。服は、洗濯時間なくて。パチンコCDは出馬時使用」…荒井大臣、報告書修正へ★2
891 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 17:00:06.52 ID:piVWzYP70
なぜ漫画本ばかりにかみ付いて、
「基礎からのPHP」には何も言わないの??wwww
【荒井大臣問題】 「キャミソールの荒井」といった俗称も広がりつつある…永田町
421 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 17:02:43.81 ID:piVWzYP70
>>386
漫画本ばかり叩いて、
「基礎からのPHP」を叩かないのは不公平じゃないか?wwww
【荒井大臣問題】 「キャミソールの荒井」といった俗称も広がりつつある…永田町
471 :名無しさん@十周年[]:2010/06/11(金) 17:06:45.58 ID:piVWzYP70
>>441
> >>421
> これってどんな本?

プログラム経験者向けの、PHPというプログラミング言語の解説本
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